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Sujet Trucs et astuces de pro en mixage.

  • 520 réponses
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  • 84 964 vues
  • 139 followers
Sujet de la discussion Trucs et astuces de pro en mixage.
Bonjour,
J'aimerais que l'on réalise un sur ce forum, une compilation des petits trucs et astuces de pro en mixage.
Si chacun donne son secret, cela va nous donner une grande banque de suggestions et d'idées.

J'aimerais que ce soit des informations fiables et qu'utilisent les professionnels.
Donc merci de ne pas poster si vous n'êtes pas sur de votre information.

Je débute :

1) Le kick, le snare, et la basse doivent toujours être en mono, pour avoir plus d'impacts.

SawSine

 

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421
Certes mais par exemple avec un statique d'entrée de gamme pour la voix, même le meilleur ingé aura du mal à intégrer ça dans un mix, la voix manquant de corps et étant bourrée de sifflantes. Un micro plus onéreux demandera bien moins d'effort et le résultat sera plus naturel. Encore pire est la question de l'acoustique et des enceintes pour le mixage : t'auras beau avoir toute l'expérience que tu veux, si tu mixes dans une salle non traitée avec des hs50m, il y a peu de chances que tu sortes un mix correct, concernant le mastering n'en parlons même pas. La réponse en fréquences ne sera pas du tout linéaire et surtout il y a des détails que les enceintes d'entrée de gamme ne peuvent physiquement reproduire.

[ Dernière édition du message le 19/04/2014 à 01:09:49 ]

422
Je te l'accorde pour le mastering.
Pour le reste je suis près à relever le défit….

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

423
Citation de DanteduGhetto :
Certes mais par exemple avec un statique d'entrée de gamme pour la voix, même le meilleur ingé aura du mal à intégrer ça dans un mix, la voix manquant de corps et étant bourrée de sifflantes. Un micro plus onéreux demandera bien moins d'effort et le résultat sera plus naturel. Encore pire est la question de l'acoustique et des enceintes pour le mixage : t'auras beau avoir toute l'expérience que tu veux, si tu mixes dans une salle non traitée avec des hs50m, il y a peu de chances que tu sortes un mix correct, concernant le mastering n'en parlons même pas. La réponse en fréquences ne sera pas du tout linéaire et surtout il y a des détails que les enceintes d'entrée de gamme ne peuvent physiquement reproduire.


Plusieurs choses :
Déjà le cas que tu décris n'est pas propre au home studio mais à l'ignorance qui a conduit à un mauvais choix de matériel. Quelqu'un de plus avisé aurait acheté un bon dynamique (comme le m88 qu'on a déjà cité ou un SM7 etc), qui ne coûte pas forcément plus cher mais donne de bien meilleurs résultats.
Pour le mix, il ne coûte pas plus cher de prendre un peu de temps pour optimiser la réponse de ses enceintes dans la pièce en déplaçant ce qui peut l'être et tenter d'améliorer les choses avec un peu de bricolage. Ne rêvons pas, ce ne sera jamais parfait mais on peut néanmoins faire en sorte que ce soit un minimum transposable.

Ensuite, je l'ai déjà dit et je le répète : donne moi une mbox et un SM57 pour enregistrer de bons musiciens et je GARANTI que le résultat sera bon.
Certes, on pourra pinailler sur des détails concernant le son du mix mais le résultat n'en sera pas moins cohérent et l'impact bien présent.
On ne compte plus le nombre d'album où la voix témoin a fini dans le mix final simplement parce que l'interprétation n'a pas pu être surpassée, malgré que la qualité du son ne soit pas au top.
Que ce soit dans de bonnes conditions ou non, faire son propre mastering est un non sens de toute façon donc effectivement, n'en parlons pas.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

424
Citation :
On ne compte plus le nombre d'album où la voix témoin a fini dans le mix final simplement parce que l'interprétation n'a pas pu être surpassée, malgré que la qualité du son ne soit pas au top.


Oui mais de quelle époque parles-tu? De quel style parles-tu? Je tend à me répeter mais le nom "home studiste" englobe tout un tas de profil différent. Il ne faut JAMAIS l'oublier sur un forum et particulièrement sur un forum très connu, très fréquenté et généraliste comme ici. Tu t'adresses à des gens aux profils multiples.
Citation :

donne moi une mbox et un SM57 pour enregistrer de bons musiciens et je GARANTI que le résultat sera bon.


Dans ton expérience, tu comptes enregistrer quoi comme style? un trio de jazz? un groupe folk pop? Un groupe de blues? (Je ne miminimse aucunement la qualité des musiciens et/ou de ces styles de musique, je met juste en exergue le fait que tout ne s'appréhende pas de la même façon)

Parce qu'évidemment, si tout est a base d'acoustique et dans un style qui ne demande pas vraiment de "son typé", tu pourras sans doute arriver à un résultat satisfaisant!

Ce qui m'amène à la prochaine question : Y'a t'il, ici sur ce forum, bcp de question et d'interrogation de la part de musicien pop ou de groupe de jazz home studiste sur les techniques de prises de son ou de mixage?

NON... quasi pas... parce qu'ils s'en sortent très bien avec ce qu'ils ont

Par contre, tu vas rencontrer une myriade de personne qui font un style bien particulier, très souvent moderne avec des productions de référence excessivement typées

Je te requote :
Citation :
donne moi une mbox et un SM57 pour enregistrer de bons musiciens et je GARANTI que le résultat sera bon.


Si le groupe en question est un groupe de metal progressif épique, y arriveras-tu?
Si c'est un mec qui fait de l'electro trance dubstep, y arriveras tu?
Si c'est un mec qui fait du Hip-hop et qui recherche un son typé US hyper lourd et gras? y arriveras-tu?

Ca risque d'être bcp plus difficile!

Alors, tu vas me dire, oui, mais pour enregistrer des styles comme ca, ou le son fait parti intégrante de la composition, de l'arrangement et du style, vaut mieux aller en studio bien équipé...

Oui certes, mais, et la je parle en fonction des mon expérience personnelle et des différentes rencontre que j'ai pu faire; les home studistes qui font ces styles là sont devenu home studistes certainement parce qu'ils ont connu la frustration d'aller en studio extérieur et d'en sortir avec un son, certes propre, bien enregistré, bien mixé, mais qui ne correspondait pas du tout à leurs attentes... Pourquoi? parce que les studios "pro" sont généralement des studios généraliste où l'on y enregistre des styles plutot traditionnels et n'ont pas forcément l'expérience dans ces styles plus "typé"

Pourquoi ANDY SNEAP ne fait que du METAL extrême? pourquoi la plupart des groupes de ce style vont chez lui? Pourquoi Daniel Bergstrand ne fait que du metal chiadé et que tous les groupes vont chez lui?

Et question dérivée: pourquoi un trio jazz ne va pas enregistrer chez Andy Sneap?

Je pense que la raison est évidente!

Alors, on pourrait dire : "et bien que ces groupes aillent la bas, si les monsieur sont spécialisés!"

Oui certes, mais ca demande un budget et des moyens que beaucoup ne peuvent pas s'offrir ou même imaginer.

Du coup, qu'est-ce qu'on fait, on essai de le faire soi même... Mal, certes, mais de deux maux, on choisit le moindre.

On est en 2014, et tout le monde est d'accord pour dire que pour faire une petite maquette pop, y'a pas besoin de grands choses mais les gens ici présent sont très souvent des personnes qui font de la musique très particulière qui d'ailleurs, très souvent, sort complètement des régles de bases du son.

425
Citation de ReNo :
Citation :
On ne compte plus le nombre d'album où la voix témoin a fini dans le mix final simplement parce que l'interprétation n'a pas pu être surpassée, malgré que la qualité du son ne soit pas au top.


Oui mais de quelle époque parles-tu? De quel style parles-tu? Je tend à me répeter mais le nom "home studiste" englobe tout un tas de profil différent. Il ne faut JAMAIS l'oublier sur un forum et particulièrement sur un forum très connu, très fréquenté et généraliste comme ici. Tu t'adresses à des gens aux profils multiples.


Je parle de tous styles et toutes époques confondues. Désolé, mais je n'achète pas du tout l'idée que le style change complètement la donne. Les critères d'évaluation d'une performance vont légèrement différer d'un milieu à l'autre mais l'essence reste la même. Les règles de la physique et de la musique ne changent pas en fonction du profil de la personne.

Citation de ReNo :

Citation :

donne moi une mbox et un SM57 pour enregistrer de bons musiciens et je GARANTI que le résultat sera bon.


Dans ton expérience, tu comptes enregistrer quoi comme style? un trio de jazz? un groupe folk pop? Un groupe de blues? (Je ne miminimse aucunement la qualité des musiciens et/ou de ces styles de musique, je met juste en exergue le fait que tout ne s'appréhende pas de la même façon)


Encore une fois, peu importe le style. Je fais ce que tu veux avec le SM57 et la mbox du moment que les musiciens sont bons (ce qui sous entend une bonne qualité de composition et d'arrangement). S'il le faut la batterie sera en midi puis réamplifiée, les amplis de guitares et basse simulés. Enregistrer un bon chanteur avec un SM57 ne me pose aucun soucis.
Si on parle d'electro ou de hip hop alors c'est encore plus facile dans la mesure où la grande majorité des sons seront samplés ou générés par des instruments virtuels. Encore une fois, la voix ne pose pas de soucis s'il y en a une.

D'ailleurs, je trouve assez étrange que tu soulèves ce point alors qu'apparemment, c'est quasiment ce que tu as fais avec le titre que tu as proposé en mixage collectif (remplace le 57 par un SM7 et la mbox par peu importe l'interface que tu as utilisée et c'est exactement la même chose d'après ce que j'ai compris).

Citation de ReNo :

Alors, tu vas me dire, oui, mais pour enregistrer des styles comme ca, ou le son fait parti intégrante de la composition, de l'arrangement et du style, vaut mieux aller en studio bien équipé...


Non ! Je vais te dire qu'il faut aller vers quelqu'un d'expérimenter qui saura tirer le meilleur parti des conditions dans lesquelles il aura à travailler. Cela fera une bien plus grande différence que tout le matos du monde.

Citation de ReNo :

Oui certes, mais, et la je parle en fonction des mon expérience personnelle et des différentes rencontre que j'ai pu faire; les home studistes qui font ces styles là sont devenu home studistes certainement parce qu'ils ont connu la frustration d'aller en studio extérieur et d'en sortir avec un son, certes propre, bien enregistré, bien mixé, mais qui ne correspondait pas du tout à leurs attentes... Pourquoi? parce que les studios "pro" sont généralement des studios généraliste où l'on y enregistre des styles plutot traditionnels et n'ont pas forcément l'expérience dans ces styles plus "typé"


Non ! Ils sont ressorti avec quelque chose qui ne correspondait pas à leurs attentes parce qu'ils ont travaillé avec des imbéciles !
Tout projet démarre avec une bonne communication sur les moyens et les attentes. Si le résultat à l'arrivée n'est pas celui escompté, c'est que quelqu'un n'a pas fait son boulot ou à délibérément ignoré les demandes du ou des artiste(s) ou encore que la personne n'a pas suffisamment de conscience professionnelle pour ne pas laisser partir le/les artiste(s) avec un produit décevant pour eux. C'est la base du métier ! C'est un métier de service, avec tout ce que cela implique.
De plus, je n'adhère pas non plus à ce concept fallacieux selon lequel ce sont les techniques d'enregistrement qui sont responsable en majorité du son "typé" dont tu parles. Comme dans toute situation d'enregistrement qui implique une source et un support d'enregistrement, tout débute à la source. Ce qui est typé, c'est la composition et l'arrangement. Vient ensuite le choix du son de la source qui doit s'accorder DES LE DEPART à la vision du produit final. Il n'y a absolument aucun sens à choisir un son pour le modifier APRES COUP. Désolé mais non, c'est trop tard et on ne peut espérer au mieux qu'une approximation du souhait de départ.

Citation de ReNo :

Pourquoi ANDY SNEAP ne fait que du METAL extrême? pourquoi la plupart des groupes de ce style vont chez lui? Pourquoi Daniel Bergstrand ne fait que du metal chiadé et que tous les groupes vont chez lui?

Et question dérivée: pourquoi un trio jazz ne va pas enregistrer chez Andy Sneap?


La réponse tient en un seul mot : perception.
Outre les choix et préférences propre à chacun, ce qui est certainement le cas de Sneap, la perception qu'on de nous les client détermine bien plus le style de clients qui frappent à notre porte que toute autre chose.
En fonction des projets sur lesquels on travail et de leur succès relatif, cela va attirer d'autres clients qui vont se dire "hey ! ce mec est doué pour "ça" !
Si je prend un exemple que je connais bien, Joe Barresi, enregistre quasi exclusivement des types "heavy". Il aime ça et tout est pour le mieux. Ça ne veut absolument pas dire qu'il ne souhaiterai pas faire autre chose de temps à autres et qu'il n'en est pas capable. Il a d'ailleurs travaillé, entre autres, avec Regina Spektor.
Si je prend ma propre expérience, le style prédominant sur lequel je travaille sur une période dépend en très grande partie des projets précédents qui amènent ce type de clientèle. Si je travaille sur un projet rock, les suivants vont être rock, jusqu'au moment où je vais mixer de l'électro, jusqu'au moment où je vais travailler sur du jazz, puis de la musique traditionnelle camerounaise etc etc etc etc....
Les préférences vont forcément jouer, mais ça reste un petit rôle dans l'ensemble dans la majorité des cas.

Donc, je maintiens ma position. Tout part du musicien. L'expérience du recordist/mixeur est très largement prépondérante sur le matériel et que le home studisme ne doit en aucun cas servir d'excuse pour justifier un mauvais résultat. Ça peut justifier de faibles moyens mais ça s'arrête là.

Peace
Glob

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 19/04/2014 à 12:25:37 ]

426
Citation :
D'ailleurs, je trouve assez étrange que tu soulèves ce point alors qu'apparemment, c'est quasiment ce que tu as fais avec le titre que tu as proposé en mixage collectif (remplace le 57 par un SM7 et la mbox par peu importe l'interface que tu as utilisée et c'est exactement la même chose d'après ce que j'ai compris).


Ah oui mais attend, qu'on soit bien d'accord. Moi j'ai la chance d'avoir un peu plus qu'un SM57 et un mbox

Parce que pour arriver à enregistrer ca, tu dois ajouter à la liste

- Une batterie electronique de bonne facture et superior drummer 2, ce qui t'amène déjà à plus ou moins 1500€ de budget
- Avec une Mbox, tu OUBLIES l'enregistrement Batterie electronique -> superiror drummer, il te faut une carte son bien plus stable pour supporte des très faible latence (perso, avec mon UCX, je suis à 2ms), donc tu ajoutes environ 500€ de matos (et je peux t'assurer que j'ai essayé tout un tas d'interface permettant d'utiliser Superiror drummer en monitoring direct, en dessous de la babyface c'est néant)
- Ajoute à ca les très nombreux VSTi que je possède pour créer les sons que tu as pu entendre (massive, orchestral essential, Kontakt, AAS,...) = 1000€
- Un minium de traitement acoustique dans ma régie qui ont permis d'arriver à mixer plus ou moins proprement = 1500€


On est déjà dans un budget autre que "un SM57 et une Mbox" :-D

J'ai la chance de pouvoir m'offrir tout ca, mais je le repète, ca n'est pas le cas de bcp de gens qui fréquente ce forum...

[ Dernière édition du message le 19/04/2014 à 14:45:36 ]

427

Ca serait d'ailleurs intéressant de faire un topic : comment faire quand on a pas un rond.

 

Je dis ça sérieusement hein, parceque de fait, certains tips de "pros", même tout cons, sont souvent inaccessibles. Et j'en veux pour preuve ce topic, où on finit par dévier sur la prise de son : chose totalement normale d'ailleurs, puisque pas de bon mixage sans bonne prise de son (ou bon choix de samples).

 

Faudrait un topic regroupant l'ensemble des trucs à faire pour faire une acoustique façon Mac Gyver, tous les trucs ne coutant pas un rond au mixage, etc.

428
Ce qui est cruel pour le home studiste qui bidouille depuis peu c'est qu'il dispose de peu d'expérience ET d'un matériel peu performant. En général le professionnel dispose d'outils affutés et de la pratique pour s'en servir efficacement. Mais c'est souvent vrai pour toutes les professions : quand un pro du bâtiment vient chez vous (j'en ai quelques-uns sur le toit en ce moment), votre foreuse qui sert à visser 4 vis dans le mur caque année semble bien minable par rapport à l'outil du pro et en plus on la tient comme un manche quand le pro semble s'en servir avec une dextérité ahurissante.
Rroland www.studiolair.be
429
je ne pense pas qu'avec ton sm57 tu puisses faire illusion pour la voix face à un u87, t'auras peut être une bonne maquette mais est ce que ton son sera joué en radio ou même commercialisé je ne crois pas
430
ouais t'as raison si on avait déjà enregistré la voix d'un artiste commercialisé avec un SM57/58 ça se saurait:mdr::mdr::mdr:

[ Dernière édition du message le 19/04/2014 à 16:22:50 ]