réactions au dossier [Bien débuter] Le film de votre mix
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rhaaa non angie !!
ce doit etre un cas particulier....t'es sur que tu n'ecoutes pas la frequence du side chain qui declenche ?? ......pis de toute façon c'est un plug...je veux dire que c'est pas representatif du principe de fonctionnement des comp (hardware) (on a les explications qu'on peut )
T'es vraiment doué ReNo, moi qui était en panne de contes pour endormir mon bourrin de fils et pis Noël n'est pas loin ! Tu vas encore te faire un fric
Sans dec, tu veux pas nous en faire une version pour adulte, façon '' ce n'est plus un lutin mais une jolie lutine qui appuie sur le gros bouton dés qu'il dépasse le seuil ''
si, il peut y avoir 10000 bonnes raisons même si tu as raison sur le fond. Je dirais que ce que tu préconises est réservé aux personnes avec un peu plus d'expérience qui arrive à avoir une image "globale" de là où ils veulent aller, parce que sinon, on a vite tendance à faire tout et n'importe quoi en se souciant d'éléments individuels plutôt que d'un ensemble. Je prend l'exemple du guitariste metalleux qui va enregistrer sa gratte avec 8 pédales, deux delays, une reverb et 8 micros pour avoir un SON énorme qui une fois placer dans un mix est totalement ingérable et limite, inutilisable... Dans ce cas là, tu fais quoi? Tu prends la gentille DI et tu la repasses dans un ampli et tu recommences tout... Donc dans le meilleur des mondes, OUI, il faudrait appliquer les effets en amont mais ca demande une certaine expérience que les lecteurs de la section [bien débuter] n'ont pas forcément
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
rhaaa non angie !!Citation :
le comp ne traite que le signal qui dépasse le seuil
ce doit etre un cas particulier
....t'es sur que tu n'ecoutes pas la frequence du side chain qui declenche ?? ......pis de toute façon c'est un plug...je veux dire que c'est pas representatif du principe de fonctionnement des comp (hardware) (on a les explications qu'on peut )[ Dernière édition du message le 23/11/2014 à 17:57:17 ]
trazom
1819
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
Hors sujet :
Citation :Par l'action du compresseur. (Ou plus exactement par son inaction à ces moments là.)mais je comprends ce que tu veux dire
[ Dernière édition du message le 23/11/2014 à 18:32:23 ]
Anonyme
8413
Gros Corps Maladroit
2436
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
c'est mignon
et instructif! (bon sang de bois, c'est vrai que attack et release sont des temps "d'effection" et pas des temps de "latence"
et instructif! (bon sang de bois, c'est vrai que attack et release sont des temps "d'effection" et pas des temps de "latence"
Hors sujet :
morale de l'histoire : les bassistes sont de machiavéliques musiciens qui prennent plaisir a rendre les lutins insommniaques!
[ Dernière édition du message le 23/11/2014 à 22:35:19 ]
Anonyme
1129
Citation :
Dans un compresseur il y'a un petit lutin qui dort.
Ce lutin il a deux choses a coté de son lit
1) une alarme qui se déclenche lorsque le signal dépasse un certains seuil
2) un gros bouton de volume qui lui permet de descendre le volume de X Db lorsque le signal dépasse le seuil
imaginons donc que notre lutin est en train de dormir pendant un prise de basse. Le seuil de "volume" demandé par le seuil n'est pas atteint, le lutin, il dort. D'un coup, le bassiste joue plus fort et l'alarme du lutin sonne, il se lève, attrape le bouton et descend le volume de X db. le bassiste se calme et le signal repasse en dessous du seuil, le lutin remonte le bouton jusqu'à sa position initiale.
T'es vraiment doué ReNo, moi qui était en panne de contes pour endormir mon bourrin de fils et pis Noël n'est pas loin ! Tu vas encore te faire un fric
Sans dec, tu veux pas nous en faire une version pour adulte, façon '' ce n'est plus un lutin mais une jolie lutine qui appuie sur le gros bouton dés qu'il dépasse le seuil ''
[ Dernière édition du message le 23/11/2014 à 20:14:20 ]
trazom
1819
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
miles1981
8370
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Elemmir
4793
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Excellent, Reno!
La flemme est l'avenir de l'homme. Pff, jsuis fatigué je ne vais pas plus lo..
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Un truc qui peut aider ceux qui galèrent avec les réglages d'un compresseur.
Je préviens d'avance que cela ne dispense absolument pas de savoir ce qu'on recherche avec ledit compresseur (et qui amène en soi à poser la question de ce que peut amener un compresseur). La méthode que je propose ici ne permet que de démêler le "comment", pas le "quoi" ni le "pourquoi" qui s'acquièrent avec l'expérience.
Donc sur le signal à compresser, commençons par régler notre compresseur avec un réglage de départ. L'ordre dans lequel les réglages vont être effectués est de la plus haute importance ici car tous sont interdépendant dans une certaine mesure.
Réglons le ratio relativement élevé (genre 10:1 par exemple), le release au plus rapide possible et le seuil de manière à ce que le compresseur agisse généreusement sur notre signal. La position de l'attaque n'a pas d'importance puisque c'est la première chose que l'on va paramétrer.
Maintenant que l'on a exagéré l'action du compresseur, on peut se concentrer sur la différence apportée par différents réglages de l'attaque. On peut voir que plus l'attaque est courte, plus l'attaque du signal perd en ampleur (qui a dit logique ?). Si le signal en question est une caisse claire, réduire l'attaque donne l'impression que la baguette du batteur devient de plus en plus petite et inversement quand on l'augmente (jusqu'à un certain point où le comp n'agit plus sur cette partie du signal). Si le signal est une basse, cela donne l'impression que les doigts du bassiste sont plus ou moins gros (c'est une image bien sûr). Bref, armé de notre idée du résultat on peut maintenant trouver le bon réglage.
On s'attaque ensuite au release. Comme il a déjà été dit, plus celui ci est long, plus le signal met de temps à retourner à l'unité de gain. Ce qui nous intéresse, c'est de faire en sorte que cette variation de volume sonne "juste". Etant donné qu'on parle d'un paramètre temporel ici, il paraît logique de le mettre en relation avec le groove du morceau ou de l'élément en question. De fait, le release peut influencer la perception que l'on a du groove d'un élément (ou d'un mix). Ce qu'on cherche, c'est que l'élément qu'on compresse "respire" de la bonne manière. Si on garde l'exemple de la caisse claire, on peut chercher à faire en sorte qu'on sente le volume remonter presque en totalité jusqu'au prochain coup de caisse claire et ainsi de suite, ce qui lui donne une pulse supplémentaire et rend musical le pompage du compresseur.
Le release peut avoir d'autres effets sur le sustain ou distordre dans certains cas mais libre à chacun d'expérimenter, je donne une base.
Ensuite, le ratio. Plus le ratio est élevé, plus le son sonne "petit" mais plus sa dynamique est contrôlée. Plus le ratio est faible, plus on lui rend sa taille d'origine mais avec la perte du bénéfice du "contrôle" dynamique. C'est un compromis à trouver qui impose d'avoir une idée très précise de ce que l'on cherche. Pour le coup, c'est purement une question de goût car il n'y a aucun autre élément que son propre jugement sur lequel s'appuyer. La bonne nouvelle, c'est que le goût, ça s'éduque
Enfin, le seuil. Tel qu'on l'a réglé au début, il est exagéré (ou pas, tout dépend). Maintenant que tout le reste est en place, régler le seuil ne devrait plus être qu'une question de trouver le "sweet spot" où l'idée que l'on avait en tête au départ se matérialise pour de bon. Seuil trop bas et le résultat est exagéré. Seuil trop haut et son action n'est pas assez marquée.
En ce qui concerne le gain de sortie (make up gain), le régler de manière à avoir la même sensation de volume avec le compresseur en bypass ou actif est le meilleur moyen de pouvoir comparer ce que l'on vient de faire avec l'original.
Bien sûr, tout ce que je décris ici n'est qu'un point de départ qui permet de comprendre l'action de chaque réglage sur un compresseur et d'expérimenter. Il est clair que ça ne fonctionnera pas avec tous les modèles de compresseurs (allez essayer ça sur un 670... "heuu mais ils sont où l'attaque et le ratio ??") et que ce n'est pas LA méthode pour régler un compresseur. Tout ce que je sais, c'est que cette méthodologie m'a permis à l'époque de comprendre ce que je faisais avec cet outil et ce que je pouvais en obtenir. Ce qui est sûr, c'est que ça ne dispensera personne de devoir expérimenter avant d'obtenir de bons résultats (à priori, ça devrait quand même raccourcir le temps nécessaire à les obtenir)
Peace
Glob
Je préviens d'avance que cela ne dispense absolument pas de savoir ce qu'on recherche avec ledit compresseur (et qui amène en soi à poser la question de ce que peut amener un compresseur). La méthode que je propose ici ne permet que de démêler le "comment", pas le "quoi" ni le "pourquoi" qui s'acquièrent avec l'expérience.
Donc sur le signal à compresser, commençons par régler notre compresseur avec un réglage de départ. L'ordre dans lequel les réglages vont être effectués est de la plus haute importance ici car tous sont interdépendant dans une certaine mesure.
Réglons le ratio relativement élevé (genre 10:1 par exemple), le release au plus rapide possible et le seuil de manière à ce que le compresseur agisse généreusement sur notre signal. La position de l'attaque n'a pas d'importance puisque c'est la première chose que l'on va paramétrer.
Maintenant que l'on a exagéré l'action du compresseur, on peut se concentrer sur la différence apportée par différents réglages de l'attaque. On peut voir que plus l'attaque est courte, plus l'attaque du signal perd en ampleur (qui a dit logique ?). Si le signal en question est une caisse claire, réduire l'attaque donne l'impression que la baguette du batteur devient de plus en plus petite et inversement quand on l'augmente (jusqu'à un certain point où le comp n'agit plus sur cette partie du signal). Si le signal est une basse, cela donne l'impression que les doigts du bassiste sont plus ou moins gros (c'est une image bien sûr). Bref, armé de notre idée du résultat on peut maintenant trouver le bon réglage.
On s'attaque ensuite au release. Comme il a déjà été dit, plus celui ci est long, plus le signal met de temps à retourner à l'unité de gain. Ce qui nous intéresse, c'est de faire en sorte que cette variation de volume sonne "juste". Etant donné qu'on parle d'un paramètre temporel ici, il paraît logique de le mettre en relation avec le groove du morceau ou de l'élément en question. De fait, le release peut influencer la perception que l'on a du groove d'un élément (ou d'un mix). Ce qu'on cherche, c'est que l'élément qu'on compresse "respire" de la bonne manière. Si on garde l'exemple de la caisse claire, on peut chercher à faire en sorte qu'on sente le volume remonter presque en totalité jusqu'au prochain coup de caisse claire et ainsi de suite, ce qui lui donne une pulse supplémentaire et rend musical le pompage du compresseur.
Le release peut avoir d'autres effets sur le sustain ou distordre dans certains cas mais libre à chacun d'expérimenter, je donne une base.
Ensuite, le ratio. Plus le ratio est élevé, plus le son sonne "petit" mais plus sa dynamique est contrôlée. Plus le ratio est faible, plus on lui rend sa taille d'origine mais avec la perte du bénéfice du "contrôle" dynamique. C'est un compromis à trouver qui impose d'avoir une idée très précise de ce que l'on cherche. Pour le coup, c'est purement une question de goût car il n'y a aucun autre élément que son propre jugement sur lequel s'appuyer. La bonne nouvelle, c'est que le goût, ça s'éduque
Enfin, le seuil. Tel qu'on l'a réglé au début, il est exagéré (ou pas, tout dépend). Maintenant que tout le reste est en place, régler le seuil ne devrait plus être qu'une question de trouver le "sweet spot" où l'idée que l'on avait en tête au départ se matérialise pour de bon. Seuil trop bas et le résultat est exagéré. Seuil trop haut et son action n'est pas assez marquée.
En ce qui concerne le gain de sortie (make up gain), le régler de manière à avoir la même sensation de volume avec le compresseur en bypass ou actif est le meilleur moyen de pouvoir comparer ce que l'on vient de faire avec l'original.
Bien sûr, tout ce que je décris ici n'est qu'un point de départ qui permet de comprendre l'action de chaque réglage sur un compresseur et d'expérimenter. Il est clair que ça ne fonctionnera pas avec tous les modèles de compresseurs (allez essayer ça sur un 670... "heuu mais ils sont où l'attaque et le ratio ??") et que ce n'est pas LA méthode pour régler un compresseur. Tout ce que je sais, c'est que cette méthodologie m'a permis à l'époque de comprendre ce que je faisais avec cet outil et ce que je pouvais en obtenir. Ce qui est sûr, c'est que ça ne dispensera personne de devoir expérimenter avant d'obtenir de bons résultats (à priori, ça devrait quand même raccourcir le temps nécessaire à les obtenir
)Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
trazom
1819
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Elemmir
4793
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
P0l3N
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
Bonjour, pour revenir sur l'histoire de l'automation. J'ai bien lu le dossier sur le mixage. Ce que je n'arrive pas à comprendre c'est quand je produit mon morceau je fais directement les automations, par example avec une nappe je la fais evoluer avec le filtre passe haut du simpler d'ableton pour créer un effet de monté. cela fait parti du processus creatif du morceau pour me donner une idée d'ou je veux aller lors de l'avancé de la production. Mais voila si je suis bien le dossier pour etre carré dans mon mixage, cela voudrait dire que je devrait travailler sur cette nappe qu'après avoir réglé les gains et les niveaux, ainsi que les fréquences, or je bidouille déjà la frequence avec le filtre de mon simpler. A vrai dire je suis un peu perdu 
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Il s'agit de ne pas confondre mixage et prise de son Si trifouiller un filtre fait partie de ton boulot d'instrumentiste, alors fais le, s'il n'en fait pas partie, laisse faire le sondier (même s'il s'agit peut être de la même personne héhé)
Si trifouiller un filtre fait partie de ton boulot d'instrumentiste, alors fais le, s'il n'en fait pas partie, laisse faire le sondier (même s'il s'agit peut être de la même personne héhé)P0l3N
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
-Livingroom-
6738
Je poste, donc je suis
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trazom
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Membre depuis 20 ans
P0l3N
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 13 ans
merci pour toutes vos réponses
-Livingroom-
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Je poste, donc je suis
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Anonyme
8413
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Anonyme
8413
Citation :
Si on ressent un effet à l'étape de la composition/maquettage, pendant l'enregistrement ou peut importe l'étape, il n'y a absolument aucune raison de le réserver au mix, bien au contraire.
si, il peut y avoir 10000 bonnes raisons même si tu as raison sur le fond. Je dirais que ce que tu préconises est réservé aux personnes avec un peu plus d'expérience qui arrive à avoir une image "globale" de là où ils veulent aller, parce que sinon, on a vite tendance à faire tout et n'importe quoi en se souciant d'éléments individuels plutôt que d'un ensemble. Je prend l'exemple du guitariste metalleux qui va enregistrer sa gratte avec 8 pédales, deux delays, une reverb et 8 micros pour avoir un SON énorme qui une fois placer dans un mix est totalement ingérable et limite, inutilisable... Dans ce cas là, tu fais quoi? Tu prends la gentille DI et tu la repasses dans un ampli et tu recommences tout... Donc dans le meilleur des mondes, OUI, il faudrait appliquer les effets en amont mais ca demande une certaine expérience que les lecteurs de la section [bien débuter] n'ont pas forcément
[ Dernière édition du message le 30/11/2015 à 10:32:21 ]
globule_655
1941
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Je pars du principe que c'est comme le vélo. Pour apprendre à bien rouler, être à l'aise et pouvoir vraiment tirer parti de son vélo, il vient un moment où il faut retirer les petites roues.
Peace
Glob
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
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