[Bien débuter] Comment fonctionne un compresseur ?

http://imageshack.com/a/img537/3690/Kkek1o.png

[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 16:28:15 ]

kosmix

51856

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 28/04/2015 à 16:44:04

super article, si on m'avait expliqué tout ça il y a 20 ans...

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

Lonlie

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

5 Posté le 28/04/2015 à 16:44:32

Pour "Hakim+K" :

Je comprends ton raisonnement mais tu as tord …
En fait quand le compresseur rentre en action , comme on peut le voir sur le schéma de "globutu", il compresse tout le signal. Prenons le cas d'un kick avec hi-hats. La source d'énergie la plus forte c'est le kick, dans la logique c'est lui qui va déclencher le compresseur. Maintenant, pour toi, tu dois le percevoir comme une compression du kick mais pas des hi-hats car plus faibles au niveau du volume. Et pourtant les hi-hats sont compressés aussi, alors effectivement, tu n'as pas le ressenti de l'attaque ou du release peut être car le kick qui encaisse le changement du timbre, mais quand tu joues avec le make-up gain, ça remonte tout le signal et pas seulement le kick, le compresseur fait ressortir les bruits de fond, donc les hi-hats.

En fait j'avais pas lu ton post entier. Par contre tout ce qui est en dessus du seuil est compressé, et ce qui est en dessous ne l'est pas. Ce que tu as dit est bien vrai.

J'étais parti du principe que 2 instruments jouaient en même temps dans mon exemple, qu'ils dépassaient le seuil tous les 2, mais l'un était moins fort que l'autre.

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[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 16:53:20 ]

stormind

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

6 Posté le 28/04/2015 à 16:45:12

@Hakim+K

apres avoir fait le test en plaçant un analyseur de spectre après le compresseur , il semble bien que l'ensemble du signal soit compressé :

en abaissant progressivement le seuil , on constate que ce n'est pas seulement les fréquences avec le plus d'énergie qui sont rabotées , mais l'ensemble du spectre qui diminue , heureusement d’ailleurs , car sinon ça changerai notablement le spectre du signal

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[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 16:50:41 ]

kosmix

51856

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 28/04/2015 à 16:54:29

Je suis loin d'être un spécialiste mais il a déjà été dit qu'un compresseur était comme un fader automatisé. D'ailleurs il y a de nombreux compresseurs à base de VCA (Vintage Controled
Amplifiers) donc on est bien dans le contrôle du volume et pas dans l'EQ.
Il me semble cependant qu'on peut insérer un EQ dans le side chain afin de ne compresser que les fréquences voulues. Il y a d'ailleurs également les compresseurs multibandes...

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 16:55:15 ]

Lonlie

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

8 Posté le 28/04/2015 à 17:02:21

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Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 28/04/2015 à 17:09:17

Ah ben c'est reparti les avis divergent même au sein d'un seul message (Lonlie). :lol:

J'aimerais juste être sûr, car le coup de l'analyseur (on en a déjà parlé) n'est pas suffisant.
Alors compresseur = fader automatisé intégral ou fader automatisé de ce qui dépasse?

Citation :

"ben oui ça dépend ça dépasse... on vous demande de répondre par oui ou par non"

Citation :

heureusement d’ailleurs , car sinon ça changerai notablement le spectre du signal

Eh oui c'est pour ça que cette question a son importance et justement il me semble qu'à l'oreille le compresseur change notablement le spectre du signal... enfin disons ce que mes oreilles fatiguées entendent.

@mystyx : Personne n'a parlé d'EQ, mais bien uniquement de détection et réduction de niveau, la question étant quelle partie on réduit. les 2 choses peuvent aisément se faire avec des circuits VCA et des ampli op.

x

Hors sujet :

Les anciens auront reconnu la célèbre réplique du père noël est une ordure

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[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 17:14:27 ]

TomA SL

7525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 28/04/2015 à 17:12:51

Citation :

VCA (Vintage Controled Amplifiers)

Voltage Controlled Amplifier

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.:MonSoundCloud:.

Le Seigneur des Marteaux
"Un marteau pour les aplatir tous."

Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 28/04/2015 à 17:18:10

Lonlie, sur ton graphique on a l'impression que seul ce qui dépasse a été réduit, mais le graphique n'est pas bon car on ne voit pas la partie du signal d'origine sous le seuil, tout est colorié en rouge...

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stormind

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

12 Posté le 28/04/2015 à 17:25:15

@Hakim+K

en fait , par "modification notable du spectre du signal" j'entendais bien plus que la coloration inhérente d'un compresseur (compresseurs dits "non colorés" inclus) . Si on prends une piste bien chargé en basse , et si le compresseur se mettait en marche pour compresser le signal dépassant le seuil (logiquement les basses) , on aurait une remontée dramatique du mid et des aigus, alors que justement la coloration semble plus se situer sur les mediums.

ce n'est qu'une déduction , peut être me trompe-je ...

pour ce qui est des schémas , je ne sais pas si on peut leur faire confiance en l'absence de source fiable , ils n'engagent que l'avis de leur créateur qui est peut être dans l'erreure

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[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 17:30:12 ]

trazom

1819

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 28/04/2015 à 17:41:16

Hakim, fais l'expérience toi-même puisque tu ne nous crois pas. (Il faut voir le nombre de fichiers audio, graphiques, exemples, analyses, calculs... que nous avons déployés pour te convaincre !).

Donc :

- Enregistre sur une piste A un do grave très fort tenu quelques secondes.

- Enregistre sur une piste B un sol aigu moins fort tenu quelques secondes.

Superpose temporellement les deux signaux.

Sur le master, place un compresseur avec un threshold :

- assez bas pour que le compresseur agisse sur la piste A solo,

- mais assez haut pour que le compresseur n'agisse pas sur la piste B solo. (qui est moins forte).

Mets un ratio très fort.

Ecoute A en SOLO avec compresseur ON-OFF-ON-OFF -> Tu entends qu'il travaille. Le son est moins fort quand le comp est activé.

Ecoute B en SOLO avec compresseur ON-OFF-ON-OFF -> Tu entends qu'il ne travaille pas. Logique, le signal n'atteint pas le seuil.

ET MAINTENANT :

Fais jouer A et B simultanément.

Joue avec le compresseur : ON OFF ON OFF ON OFF...

Les aigus sont-ils modifiés ?

Tu auras la réponse à ta question.

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[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 17:48:29 ]

trazom

1819

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 28/04/2015 à 17:46:28

J'ajoute que je viens de faire l'expérience. Ca m'a pris une minute.

Evidemment, le compresseur n'attaque pas le sol aigu en solo. Par contre, il le réduit très nettement quand il est superposé au signal du do grave, celui qui déclenche le compresseur.

Mais je sais bien que tu ne me crois pas.

Alors : FAIS LE TOI-MEME !

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kosmix

51856

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 28/04/2015 à 17:49:15

Citation de TomA :

Citation :
VCA (Vintage Controled Amplifiers)

Voltage Controlled Amplifier

Ahahah pas fait exprès ! Lapsus révélateur :-D

@Hakim+K : oups pardon j'ai utilisé le terme EQ un peu à la légère, c'était pour parler de la modification du contenu fréquentiel. Il me semblait bien qu'à la base un compresseur ne doive affecter QUE la dynamique (donc le volume) mais bien-sûr chaque comp a sa signature et colore plus ou moins le son donc j'imagine qu'il y a ou peut avoir altération du contenu fréquentiel. C'est l'éternelle différence entre théorie et pratique.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 28/04/2015 à 17:50:22 ]

songurubadin

84

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 28/04/2015 à 18:19:14

Tout ça m'a l'air d'être surtout un problème de compréhension de ce qu'est un signal périodique:
" Alors compresseur = fader automatisé intégral ou fader automatisé de ce qui dépasse? "
La réponse est bien évidemment (ça m'importe peu de ne pas être cru) la première proposition.
la confusion peut venir des graphiques représentants des courbes de niveaux moyen, et non pas des formes d'ondes. Un signal de 1Khz (qui donc mille fois par seconde passe d'une tension/pression positive à négative puis y reviens etc)dépassant le seuil d'un compresseur ne se ferait pas rabotter le haut et le bas de sa forme d'onde mille fois par seconde sans que le reste soit touché. Le seul moyen d'agir sur la dynamique d'un signal complexe comme tu semble l'entendre (en fait non, vu que ta vision est erronée) serait du traitement multibande, mais ça n'est qu'un traitement placé entre des cross-filters et un sommateur (donc encore une fois, ensemble du signal, mais signal filtré dans ce cas)

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Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 28/04/2015 à 18:32:13

Citation :

J'affirmais que le compresseur ne compressait que la portion du signal qui dépasse le seuil et d'autres personnes affirmaient que lorsque le compresseur déclenche (donc dépasse le seuil) tout le signal était compressé.

Un compresseur qui n'agit que sur la portion du signal qui dépasse le seuil, ça porte un nom, ça s'appelle un waveshaper

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Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

Anonyme

5666

18 Posté le 28/04/2015 à 18:34:06

Citation :

Ah ben c'est reparti les avis divergent même au sein d'un seul message (Lonlie).
J'aimerais juste être sûr, car le coup de l'analyseur (on en a déjà parlé) n'est pas suffisant.
Alors compresseur = fader automatisé intégral ou fader automatisé de ce qui dépasse?

sûr de sûr:

compresse TOUT le signal tant qu'il n'est pas complètent relâché.

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Lonlie

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 11 ans

19 Posté le 28/04/2015 à 18:40:23

Hakim+K, on comprend bien que ce qui est en dessous du threshold est IDENTIQUE ...

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Hakim+K

2198

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 28/04/2015 à 18:58:17

Citation :

Hakim+K, on comprend bien que ce qui est en dessous du threshold est IDENTIQUE ...

Donc ce n'est pas affecté par le compresseur.

En résumé, Lonlie et Nantho semblent penser comme moi (si j'en crois l'article) et tous les autres pensent que le compresseur compresse tout. Donc je me range du côté de la majorité. Ok les gars. Adjugé, je ne viendrais plus vous emmerder avec ça.
Je voulais surtout avoir l'avis de Nantho ....

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