réactions au dossier [Bien débuter] Le matériel qui sera utilisé lors de cette série
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Nantho Valentine
4124
Rédacteur·trice
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/09/2016 à 18:01:29[Bien débuter] Le matériel qui sera utilisé lors de cette série
Comme je vous le disais dans l’épisode précédent, cette nouvelle série consacrée à l’enregistrement s’adresse au MAOiste lambda. Par conséquent, il serait totalement incongru de réaliser les exemples sonores qui accompagneront certains articles dans un contexte « pro », c’est-à-dire dans un studio à l’acoustique irréprochable avec un panel de micros hors de prix arrosé d’une débauche de périphériques hardware externes tout aussi coûteux.
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the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 02/10/2016 à 10:37:19
Merci offenbach!
Je pense économiser et m'acheter soit un kit style 87 ou 414, du coup j'hésite entre les deux.
Je pense économiser et m'acheter soit un kit style 87 ou 414, du coup j'hésite entre les deux.
Archion
1406
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
32 Posté le 02/10/2016 à 10:58:24
Citation de offenbach :
Les micros au delà de 1000/1500€ selon moi sont vendus trop chers... même en utilisant uniquement des composants haut de gamme je vois pas comment on arrive à 2000 3000 4000 pu 5000 euros... C'est juste pas possible... ou alors on incruste des diamants dessus !!
Tu négliges le coût proprement hallucinant du R&D. Je travaille dans le secteur de la recherche (chimie), et même dans les labos académiques, pourtant très pauvres comparé aux départements de recherche des entreprises qui ont des budgets plusieurs centaines de fois plus élevés (et ce n'est pas une façon de parler) le coût de fonctionnement est élevé.
Je ne dis pas que des Neumann and co ne se gavent jamais sur la marge, mais résumer le prix d'un micro à ses composants et aux coûts de fabrication et transport c'est oublier un paquet de postes de dépense, la recherche en tête de liste (sans être spécialiste de la physique ou de l'acoustique, je ne serais pas surpris que le développement d'une capsule flirte avec le milliard de $, à amortir parfois sur de très petites séries) ou la pub.
C'est vrai que le secteur du micro a tendance à manquer de renouveau et qu'on nous réchauffe sans cesse des technologies anciennes à la sauce high tech ou vintage au choix, mais il faut être prudent quant au coût réel du matériel.
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
33 Posté le 02/10/2016 à 17:47:38
Citation de Archion :
Citation de offenbach :Les micros au delà de 1000/1500€ selon moi sont vendus trop chers... même en utilisant uniquement des composants haut de gamme je vois pas comment on arrive à 2000 3000 4000 pu 5000 euros... C'est juste pas possible... ou alors on incruste des diamants dessus !!
Tu négliges le coût proprement hallucinant du R&D. Je travaille dans le secteur de la recherche (chimie), et même dans les labos académiques, pourtant très pauvres comparé aux départements de recherche des entreprises qui ont des budgets plusieurs centaines de fois plus élevés (et ce n'est pas une façon de parler) le coût de fonctionnement est élevé.
Je ne dis pas que des Neumann and co ne se gavent jamais sur la marge, mais résumer le prix d'un micro à ses composants et aux coûts de fabrication et transport c'est oublier un paquet de postes de dépense, la recherche en tête de liste (sans être spécialiste de la physique ou de l'acoustique, je ne serais pas surpris que le développement d'une capsule flirte avec le milliard de $, à amortir parfois sur de très petites séries) ou la pub.
C'est vrai que le secteur du micro a tendance à manquer de renouveau et qu'on nous réchauffe sans cesse des technologies anciennes à la sauce high tech ou vintage au choix, mais il faut être prudent quant au coût réel du matériel.
J'entends évidement tous ces arguments... Mais si tu comptes uniquement les composants, alors là tu peux diviser par 2 tous les prix que j'indique.... Je comptais dans mes tarifs les coûts de développement, de recherche, et des marges commerciales...
Comme tu le dis toi-même la plupart des micros à lampes du marché ne sont que des répliques des anciens. Il y a peu de circuits réellement nouveaux. Et la recherche dans un micro à lampe.... C'est pas franchement coûteux !!
Je peux vendre un micro à lampe dans les 800 ou 900€ que j'ai conçu moi-même (je parle bien d'un circuit de ma conception, pas un clone de X ou Y...) et que je fabrique à la main. Il reste suffisamment de marge même en utilisant des composants haut de gamme. Le même ou équivalent dans les "grosses marques" tu dois taper dans les 2000 minimum... C'est juste de l'arnaque pour moi.
Il faudrait de regarder ce que coûtait réellement un U47 lors de sa commercialisation... Le prix actuel des "gros micros vintage" est déconnecté de toute réalité.
Telefunken, qui a quand même pignon sur rue, revendait un peu plus de 1000€ par exemple à une époque un micro qui était EXACTEMENT le APEX460 qui en vaut à peine 400. Même usine de fabrication en chine... Tout pareil... Bon quand le bruit s'est propagé il ont retiré ce modèle de la vente... mais c'est pour dire !....
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
offenbach
7192
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
34 Posté le 02/10/2016 à 17:59:05
http://www.lemicrophone.fr/rubrique.php?id_rubrique=39
Beaucoup de micro de cette page sont selon moi vraiment sur évalués...
Beaucoup de micro de cette page sont selon moi vraiment sur évalués...
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 02/10/2016 à 20:35:04
Et il y en a un à presque 6000 euros. je n'ai pas mis beaucoup plus dans ma dernière voiture.
TC Hotrod
7397
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
36 Posté le 03/10/2016 à 09:43:49
x
Hors sujet :Et elle a un effet de proximité quand tu te rends quelquepart avec elle ?
D'accord avec les arguments d'offenbach, si ce n'est que tu sous-estimes le poste budgétaire Marketing et pub de ces grosses marques, à mon avis.
[ Dernière édition du message le 03/10/2016 à 09:44:56 ]
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
37 Posté le 03/10/2016 à 13:03:34
x
Hors sujet :oui, mais elle pue du c.. et pollue 14 fois plus que prévu! Toutes les mêmes.
Anonyme
8413
38 Posté le 03/10/2016 à 18:15:37
Citation de TC :
xHors sujet :Et elle a un effet de proximité quand tu te rends quelquepart avec elle ?
D'accord avec les arguments d'offenbach, si ce n'est que tu sous-estimes le poste budgétaire Marketing et pub de ces grosses marques, à mon avis.
Le prix de la main d'oeuvre (ce qu'un patron paie est peu ou proue le double de ce que gagne le travailleur), le stockage, les impôts sur revenus, les lois sociales, les assurances, ...
C'est le fleau des entreprise européennes. Le travail coûte cher, tout coûte cher et du coup, le client le ressent. La seule vraie façon de régler le problème, ca serait de supprimer les syndicats et les intermédiaires inutiles entre le travailleur et le patron... Mais ca, c'est pas pour demain
alex.d.
5569
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
39 Posté le 03/10/2016 à 19:18:08
Citation de ReNo :
C'est le fleau des entreprise européennes. Le travail coûte cher, tout coûte cher et du coup, le client le ressent. La seule vraie façon de régler le problème, ca serait de supprimer les syndicats et les intermédiaires inutiles entre le travailleur et le patron... Mais ca, c'est pas pour demain
C'est sûr qu'on veut tous acheter des produits fabriqués par des travailleurs payés 100€/mois. Mais est-ce que l'on veut être soi-même payé 100€/mois ?
Les intermédiaires entre le travailleur et le patron ? Les agence d'interim, c'est ça ? Ça oui, ça coûte cher.
the bubble
4074
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 03/10/2016 à 20:13:45
Citation :
.C'est sûr qu'on veut tous acheter des produits fabriqués par des travailleurs payés 100€/mois. Mais est-ce que l'on veut être soi-même payé 100€/mois ?
Les intermédiaires entre le travailleur et le patron ? Les agence d'interim, c'est ça ? Ça oui, ça coûte cher.
Nous sommes bien d'accord que tout travail mérite salaire, mais les écarts sont trop grand, et l'acquisition de matériel/ besoin est répartie inéquitablement sur la planète, que ce soit dans les pays les plus riches ou Les plus pauvres.
dans l'idéal, nous devrions pouvoir avoir accès au matériel nécessaire à nos besoins et que les prix soient calqués sur nos revenus, ou que les revenus de chacun soient moins inégalitaires. ça non plus ce n'est pas pour demain.
ce serait si simple, vous avez un projet sérieux, pour lequel vous donnez le max, vous appuyez cela par écrit et du coup vous avez l'opportunité d'accéder au matériel nécessaire à la bonne conduite de votre projet sans vous ruiner, quel que soit le domaine de travail. ça , ça serait équitable. on en est aux antipodes dans notre société. Le problème reste le suivant: profit maximum quelles qu'en soient les conséquences et les dommages collatéraux.
Aujourd'hui en tant que pianiste, le piano qui correspondrait à mes besoins d'évolution technique/musicaux flirte avec les 40 000 euros. Comme pas mal de pianistes et des meilleurs que moi, je n'ai pas la possibilité de m'offrir un outil adapté à mes besoins. ça fait partie de ce qui m'a fait me tourner vers la musique actuelle et la création, mais je ma heurte aux mêmes problèmes en home studio. Ben du coup on fait avec le possible, et non l'inimaginable (comme dirait keynes).
Ce qui nous fait du coup revenir au sujet de ce trhead.
[ Dernière édition du message le 03/10/2016 à 20:16:56 ]
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