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réactions au dossier [Bien débuter] De l'importance d'être bien accordé

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Sujet de la discussion [Bien débuter] De l'importance d'être bien accordé
De l'importance d'être bien accordé
Cette semaine, je vous propose de tergiverser sur l'importance de l'accordage des instruments dans le cadre d'un enregistrement.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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@Hakim+K : t'es un peu dur avec le capo sur "Here comes the sun"* mais dans l'ensemble tu as raison, Nantho a le courage d'aborder tous ces sujets qui glissent et qui piquent ! Ça anime le débat et je salue chaque semaine son travail et sa patience :bravo:
Pour Melodyne tu as un sacré courage, c'est un programme un poil trop complexe pour moi.
La fausseté de la mandoline c'est surtout parce qu'avouons-le, on a des gros doigts !

S'accorder une fois toutes les heures c'est parfaitement raisonnable, voilà un conseil que je qualifie de "musical"

* Ben comment tu le joues toi "Here comes the sun" ? :|
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Déjà je ne le joue pas, on n'a déjà assez d'interprétations.
Sinon tout dépend si tu veux bien le jouer :
https://www.youtube.com/watch?v=t0WZHnWrhU8
(J'avoue là être distrait par d'autres aspects :aime:)
ou encore plus le massacrer :
https://www.youtube.com/watch?v=t0WZHnWrhU8

Melodyne n'est pas plus complexe qu'un autre programme et je ne pourrais plus vivre sans.
J'ai fait chanter des moines bouddhistes, des grand mères Sri-lankaises et des Imams avec :
https://www.youtube.com/watch?v=giLKYvHnyP4
https://www.youtube.com/watch?v=BdaUVj7IcbY

[ Dernière édition du message le 13/01/2017 à 16:18:18 ]

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Ah c'est dommage, tu as copié deux fois le même lien pour Here comes the sun...

Le massacre est assez féroce, j'applaudis bien fort :bravo:
En revanche j'imagine que l'autre version met en scène une interprète physiquement intelligente, non ?
( fais péter ! )

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La reverb du jardin est magnifique, c'est un miracle !

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x
Hors sujet :
Oui c'était bien la belle Gabriella que je voulais posté, erreur de presse papier et bien sûr la vidéo est doublée par une autre performance , mais bon elle n'a plus rien à prouver la gamine.
Quand au massacre de l'autre gars, si tu résistes à l'envie de zapper, à la fin tu finis plié de rire, tellement c'est horrible et tellement il y croit. Faut être sacrément frappé pour oser poster ça.

[ Dernière édition du message le 13/01/2017 à 19:42:51 ]

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Citation de Riatto_Music :
La reverb du jardin est magnifique, c'est un miracle !


:pong:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Désolé, pas pu aller au bout de la vidéo, mais c'est vrai, faut croire à son truc sinon on arrive à rien icon_mdr.gificon_exorbite.gif.

Pour l'accordage, une des choses les plus vraies que j'aie lue ici concerne l'enregistrement qu'on veut reprendre après. J'ai fait un petit délire en impro un jour avec ma guitare pascordée, eh ben, j'ai essayé moultes fois de rajouter une deuxième guitare, une basse par-ci par-là et d'habiller le tout au synthé, rien à faire, elle est pas au diapason du reste, point barre. Mon délire est donc condamné à rester sec, mais je l'écoute parfois encore.

Sinon, l'accordeur de piano, c'est une chose d'avoir un truc pour du 440 ou du 432Hz, mais en réalité il termine à l'oreille les cordes "sympathiques" qui entourent la principale, ou les 2 autres qui sont censées donner la même note. Et là, c'est à l'oreille pour que ça sonne, pas pour être exactement à la fréquence. Cela rejoint H2O et Hakim : l'accordage doit servir la musique, pas l'inverse.

De même, les baroqueux ont des violons anciens (ou violes, ou cromornes ou chépaquoimorne) qui, à l'époque, ne dépassaient pas une certaine tension sauf à péter l'instrument. C'est quand les violons un peu plus modernes ont supporté une tension plus forte qu'on a accordé plus aigu, parce que cela passait et faisait plus fort (les métalleux de l'époque, quoi) ou plus dynamique. Du moins c'est ce que j'ai entendu un jour.

Merci Nantho, j'ai aussi appris des choses dans ce fil de discussion que tu as courageusement lancé - et fort pertinemment !

Be bop a loulou !

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x
Hors sujet :
Citation de hhub17 :
Mon délire est donc condamné à rester sec


Non non pas du tout, il existe des solutions techniques à ton problème : transposer légèrement ton enregistrement pour le réaccorder.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 14/01/2017 à 16:25:20 ]

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 Merci Mystyx ! Ce que tu dis est vrai, au sens techniquement possible. Dans ma réalité, je ne prends jamais le temps de ces choses-là (je préfère chatter sur AF et télécharger les friday's freewares que je ne prends jamais le temps d'utiliser vraiment non plus) icon_confused.gif.

Be bop a loulou !

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Citation :
Mon délire est donc condamné à rester sec

Une guitare acoustique toute seule... un jeu d'enfant avec melodyne :bravo:
37
Certains des plus gros tubes de l'époque sont "accordés" en relatif uniquement. Essayez de vous accorder sur un 440 parfait avant de jouer sur un morceau des Beatles, pour ne citer qu'eux, vous allez comprendre ou je veux en venir...

"C'est en forgeant que l'on devient forgeron, c'est en sciant que Léonard De Vinci"

"Le talent, c'est un truc inventé pour pas admettre qu'on a bêtement travaillé"

 

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Par-qu'à l'époque ils devaient s'accorder à l'oreille, le polytune n'était pas encore sorti :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

39
Citation :
Par-qu'à l'époque ils devaient s'accorder à l'oreille, le polytune n'était pas encore sorti

Et aussi parfois les oreilles ne fonctionnaient pas bien parce qu'ils avaient autre chose dans le nez ;)
N'empêche, pour parler des Beatles, certains morceaux sont limites, parfois on regrette qu'ils ne soient pas mieux accordés et ce n'est pas une excuse pour faire pareil aujourd'hui.

[ Dernière édition du message le 16/01/2017 à 15:37:27 ]

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Quand les gamins d'aujourd'hui nous sortiront un nouvel "album blanc"
je propose qu'on reparle de l'accordage en 440.


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Paroles un peu réac non? Pourtant tu es plus jeune que moi. Y a des gamins qui ont fait bien mieux depuis non?
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Citation :
Alors je sais, une guitare ne peut jamais être totalement juste, et puis ça fait rock 'n' roll,


Mes guitares d'un ancien temps ("vintage" on dit aujourd'hui, c'est à la mode...) sonnent toutes...faux! icon_facepalm.gif

Je suis un type pour qui la TU2 est aussi importante qu'un slip...:bravo:

Et pourtant, et pourtant, ... elle est passée entre les mains de nombreux luthiers qui ont tous bavé dessus...:8O:

Pourquoi ? :???:
parce qu'elles ont un son unique (allez voir mes avis)
parce que j'ai appris à jouer avec leurs défauts et plaquer des accords en fonction de leurs contraintes...

et finalement je sonne bien souvent plus juste que pas mal de types qui jouent avec des guitares "indésaccordables" (néologisme)

pour conclure, une note peut-être mal jouée, un accord mal plaqué, le détune est aussi dans le jeux... et pas seulement dans la gratte.

Et puis quand je me réaccorde, on a le temps d'aller pisser ou de commander une autre bière :bravo:

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

43
Mouaih, reste à voir comment tes guitares sonneraient dans un mix avec d'autres instruments qui eux seraient parfaitement justes... tout dépend du contexte, du style de musique. C'est sûr que ça va être sympa le sons de tes guitares vintages dans du blues, du punk, certains folklores ou certains types de rock. Par contre, pas sûr que leurs "faussetés" passent bien dans de l'electro, de la musique de film ou de la musique classique. Chacun voit les problèmes d'accordage selon SA problématique.

[ Dernière édition du message le 16/01/2017 à 22:35:38 ]

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Et les metalleux non plus n'aiment pas trop jouer sur des grattes désaccordées :oops2:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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Citation :
Mouaih, reste à voir comment tes guitares sonneraient dans un mix avec d'autres instruments qui eux seraient parfaitement justes...


Elles sonnent comme ça... en MP3 sur... un vieux myspace :8O: :

https://myspace.com/hybridshome/music/songs

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

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Citation :
Certains des plus gros tubes de l'époque sont "accordés" en relatif uniquement. Essayez de vous accorder sur un 440 parfait avant de jouer sur un morceau des Beatles, pour ne citer qu'eux, vous allez comprendre ou je veux en venir...


Il faut ajouter que ça bricolait aussi pas mal au mastering à l'époque : certains titres ont été accélérés artificiellement et après coup de quelques %, simplement parce que ça sonnait mieux !

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

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Citation :
Elles sonnent comme ça... en MP3 sur... un vieux myspace

Eh ben voilà, c'est ce que je disais, ton exemple est du style ancien rock donc avec ça c'est sûr pas de problème.
Y a pas de synthé, pas de violons, pas d'instruments à vents, pas d'instruments "exotiques"... que guitares, basse, batterie, chant. D'ailleurs ça serait plutôt le chant qui serait un peu "désaccordé" et surtout sous-mixé, si je peux me permettre...

Citation :
certains titres ont été accélérés artificiellement et après coup de quelques %, simplement parce que ça sonnait mieux !

On en revient à ce que je disais au début, car j'utilise toujours cette méthode d'accélérer de 1 ou 2 bpm et ça sonne mieux. Nantho dit dans l'article que ça fait mal aux oreilles de ceux qui ont l'oreille absolue.

[ Dernière édition du message le 17/01/2017 à 09:30:07 ]

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Célèbre citation, que Marcel Dadi sortait volontiers en concert:

Citation de Inconnu

Les guitaristes passent la moitiè de leur temps à essayer de s'accorder, et l'autre moitié à jouer faux

 Mais ça c'était avant, bien sûr...

 

[ Dernière édition du message le 17/01/2017 à 12:13:22 ]

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Citation de Hakim+K :
On en revient à ce que je disais au début, car j'utilise toujours cette méthode d'accélérer de 1 ou 2 bpm et ça sonne mieux. Nantho dit dans l'article que ça fait mal aux oreilles de ceux qui ont l'oreille absolue.


C'est donc du sadisme :-D

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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H²O, moi je connaissais cette citation en rapport avec la mandoline :
Citation :
If you've been playing mandolin for 30 years, you've spent 15 years tuning and another 15 years playing out of tune.