Micro soliste mono ou stéréo
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
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Sujet de la discussion Posté le 26/10/2018 à 22:26:41Micro soliste mono ou stéréo
Salut,
On voit de plus en plus de prise de son d'orchestre avec deux micros pour le soliste, notamment les chanteurs. Y a t-il une raison de mettre deux micros au lieu d'un ?
On voit de plus en plus de prise de son d'orchestre avec deux micros pour le soliste, notamment les chanteurs. Y a t-il une raison de mettre deux micros au lieu d'un ?
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
61 Posté le 21/11/2021 à 11:02:17
Citation de Krisplls :
en tout cas en voilà un qui gigote devant ses omnis...
Très bel enregistrement, j'adore le son.
Les micros sont loin du chanteur (env. 1,5m), ce qui fait qu'on entend pas trop l'effet ping pong. Comment sais-tu que ce sont des omnis ? C'est donc le couple principal, et les appoints (Neumann et Schoeps) cardio sur le piano.
Autant avec un orchestre, je comprends l'utilisation d'une estrade pour le chanteur, mais là je ne vois pas à quoi ça sert de le rehausser. Et pourquoi avoir mis les micros si haut ? Peut-être pour avoir le piano moins détimbré ?
En tout cas je rêve d'avoir un tel local pour mes prises de son.
Krisplls
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
62 Posté le 21/11/2021 à 16:06:28
oui... Les studio (je crois que c'est teldex à Berlin), le chanteur, le pianiste, le piano, le répertoire et tout ce qui convient pour mettre ça en ondes...
On dirait un couple de Neumann D01 devant Goerne, à vérifier... Pas forcément omni mais j'ai l'impression.
D'autres plans plus larges montrent au moins un autre couple de gros Neumann très hauts (dans une vidéo similaire).
j'ai remarqué un dispositif très semblable dans les différentes vidéos de ses enregistrements studio qui adoptent une ligne esthétique cohérente depuis des années.
On dirait un couple de Neumann D01 devant Goerne, à vérifier... Pas forcément omni mais j'ai l'impression.
D'autres plans plus larges montrent au moins un autre couple de gros Neumann très hauts (dans une vidéo similaire).
j'ai remarqué un dispositif très semblable dans les différentes vidéos de ses enregistrements studio qui adoptent une ligne esthétique cohérente depuis des années.
Nicolas Massot
1178
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
63 Posté le 21/11/2021 à 17:37:57
Citation de Krisplls :
oui... Les studio (je crois que c'est teldex à Berlin), le chanteur, le pianiste, le piano, le répertoire et tout ce qui convient pour mettre ça en ondes...
On dirait un couple de Neumann D01 devant Goerne, à vérifier... Pas forcément omni mais j'ai l'impression.
D'autres plans plus larges montrent au moins un autre couple de gros Neumann très hauts (dans une vidéo similaire).
Ca fait donc 8 micros pour un duo, la Deutsche armée est visiblement plus fournie que l'armée américaine
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
64 Posté le 21/11/2021 à 17:41:21
Citation de Krisplls :
On dirait un couple de Neumann D01 devant Goerne, à vérifier...
Gefell UM 92.1 S ?
Krisplls
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
65 Posté le 22/11/2021 à 07:24:02
possible pour le couple micro devant le baryton. J'ai pensé également aux neumann u47qui sont cardios, mais je m'étais mis dans la tête que c'était l'omni... Finalement ça serait plausible également et pourrait expliquer la distance un peu longue que tu remarquais tyro.
quand à dire qu'ils sortent l'armada complète pour un enregistrement si intimiste, je pense que ces gens sont surtout pragmatiques. Ils s'accordent aux circonstances (ici favorables je suppose) pour mettre toutes les bonnes cartes dans leur jeu.
quand à dire qu'ils sortent l'armada complète pour un enregistrement si intimiste, je pense que ces gens sont surtout pragmatiques. Ils s'accordent aux circonstances (ici favorables je suppose) pour mettre toutes les bonnes cartes dans leur jeu.
Jan mk2
1422
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
66 Posté le 22/11/2021 à 09:53:16
Pour moi aussi ce sont probablement des U47.
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
67 Posté le 22/11/2021 à 17:31:25
U47 ? Plutôt Telefunken U47 que Neumann U47 non ? car le corps du micro et de la grille ont l'air cylindrique sur la vidéo.
Pour le nombre de micros, je ne pense pas qu'ils soient tous utilisés, surtout les deux couples sur le piano, c'est l'un ou l'autre ou alors je rate quelque chose niveau prise de son.
Pour le nombre de micros, je ne pense pas qu'ils soient tous utilisés, surtout les deux couples sur le piano, c'est l'un ou l'autre ou alors je rate quelque chose niveau prise de son.
Krisplls
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
68 Posté le 23/11/2021 à 09:41:13
Il semblerait logique que 3 paires soient en jeu, mais peut-être aussi l'injection de couples distants absents du champs visuel, pour prendre un peu de lointain.
Et tout ça ne nous renseigne pas sur le travail de mixage. Je dirais cependant, connaissant les disques de Georne depuis longtemps, que les deux couples chant/piano sont sollicités de façon évidente. J'ai d'ailleurs remarqué de temps en temps ces légers mouvements erratiques de la voix dans le panoramique sans que cela présente une gêne pour moi ; le respect des timbres et l'équilibre emportant l'adhésion.
En tout cas, pour cet exercice particulier qu'est l'enregistrement chant piano, que j'ai pu pratiquer avec plus ou moins de réussite, je dirais qu'il est rare q'un seul couple puis suffire face aux interprètes (à moins de sacrifier la précision du piano), mais il est parfois possible de trouver un équilibre miraculeux avec un dispositif où les micros sont intercalés entre les deux. Un couple général avec un seul appoint non plus, car pour reprendre l'expression de Jan, on a alors l'impression d'un "timbre collé sur le nez de la Joconde", pour un piano qui sera parfois un peu grossier et lourdingue et un chanteur qui semblera moins intégré et statique. J'ai eu parfois plus de réussite avec deux couples (un qui donnait l'image d'ensemble avec prépondérance du ou des chanteur (ou du soliste instrumental) et un couple d'appoint sur le piano, proche, pour un peu plus sculpter sa présence.
3 couples comme supposé ici peut être un élément d'espace intéressant avec l'ajout de l'image globale. Pas facile de gérer les phases pour garder le maximum de clarté de chaque registre (déjà que je trouvais ça compliqué avec deux couples).
Mais c'est je pense vraiment une histoire de dosage. Et si la production n'a pas de contrainte, je suppose qu'elle prévoit de mettre tout en oeuvre pour la captation, quitte à ne pas tout utiliser.
Quoi qu'il en soit, et pour tenter de recoller à la question initiale de ce fil, c'est vrai q'en classique on ne voit quasi jamais d'appoint mono sur un soliste, pour des raisons esthétiques (c'est plus chouette sur les vidéos... pour éviter la sensation de fixité et donner de l'espace à la voix soliste. Parfois même un peu trop lorsque l'équilibre est trop en faveur de la star qui semble avoir une voix de 3m de large et être projetée sur nos genoux tandis que l'orchestre se fatigue pour rien 25 m derrière.
Et tout ça ne nous renseigne pas sur le travail de mixage. Je dirais cependant, connaissant les disques de Georne depuis longtemps, que les deux couples chant/piano sont sollicités de façon évidente. J'ai d'ailleurs remarqué de temps en temps ces légers mouvements erratiques de la voix dans le panoramique sans que cela présente une gêne pour moi ; le respect des timbres et l'équilibre emportant l'adhésion.
En tout cas, pour cet exercice particulier qu'est l'enregistrement chant piano, que j'ai pu pratiquer avec plus ou moins de réussite, je dirais qu'il est rare q'un seul couple puis suffire face aux interprètes (à moins de sacrifier la précision du piano), mais il est parfois possible de trouver un équilibre miraculeux avec un dispositif où les micros sont intercalés entre les deux. Un couple général avec un seul appoint non plus, car pour reprendre l'expression de Jan, on a alors l'impression d'un "timbre collé sur le nez de la Joconde", pour un piano qui sera parfois un peu grossier et lourdingue et un chanteur qui semblera moins intégré et statique. J'ai eu parfois plus de réussite avec deux couples (un qui donnait l'image d'ensemble avec prépondérance du ou des chanteur (ou du soliste instrumental) et un couple d'appoint sur le piano, proche, pour un peu plus sculpter sa présence.
3 couples comme supposé ici peut être un élément d'espace intéressant avec l'ajout de l'image globale. Pas facile de gérer les phases pour garder le maximum de clarté de chaque registre (déjà que je trouvais ça compliqué avec deux couples).
Mais c'est je pense vraiment une histoire de dosage. Et si la production n'a pas de contrainte, je suppose qu'elle prévoit de mettre tout en oeuvre pour la captation, quitte à ne pas tout utiliser.
Quoi qu'il en soit, et pour tenter de recoller à la question initiale de ce fil, c'est vrai q'en classique on ne voit quasi jamais d'appoint mono sur un soliste, pour des raisons esthétiques (c'est plus chouette sur les vidéos... pour éviter la sensation de fixité et donner de l'espace à la voix soliste. Parfois même un peu trop lorsque l'équilibre est trop en faveur de la star qui semble avoir une voix de 3m de large et être projetée sur nos genoux tandis que l'orchestre se fatigue pour rien 25 m derrière.
[ Dernière édition du message le 23/11/2021 à 09:43:06 ]
Krisplls
212
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
69 Posté le 23/11/2021 à 09:45:39
(oh là là quel pavé je viens d'écrire... Et de la main droite uniquement, puisque mon autre bras mijote dans son plâtre depuis 3 semaines)...
Jan mk2
1422
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
70 Posté le 23/11/2021 à 10:07:18
Citation :
Et c'est hélas un phénomène qui n'est pas assez rare.Parfois même un peu trop lorsque l'équilibre est trop en faveur de la star qui semble avoir une voix de 3m de large et être projetée sur nos genoux tandis que l'orchestre se fatigue pour rien 25 m derrière.
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