Découverte du Kobol Expander de Behringer

synthwalker

12208

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/12/2023 à 17:00:01

À la fin des années 70, RSF présente le Kobol Expander, un synthé monodique semi-modulaire en rack au son énorme. Plus de quarante après, Behringer reprend le flambeau avec une version bien plus abordable…

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iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

201 Posté le 21/12/2023 à 17:56:13

Demande à Eric s'il y a une calibration possible à faire, mais ton histoire de "pop" sur le VCA ne me dit rien de bon...

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Emmanuel C.

1534

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

202 Posté le 21/12/2023 à 18:33:50

Concernant la note maintenue, il se peut que cela arrive quand la séquence est stoppée avant que le signal de Note Off soit envoyé par le séquenceur qui pilote le synthé. Si on stop le séquenceur alors que le Gate est encore "actif" cela maintient la note. Un appui Start / Stop sur le séquenceur corrige généralement le problème, ou touche Panic.

Pour les clics d'enveloppe audibles, je pense que c'est normal, ca me fait ca sur presque tous mes synthés analogique. Car même si le volume des VCO est coupé (section mixer) le VCA reçois toujours les données de note quand une séquence tourne, ce qui produit ce clic. Pour palier cela, baisser le volume global de l'instrument ou réduire l'attaque de l'enveloppe.

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Mon bazar synthétique (Soundcloud)

[ Dernière édition du message le 21/12/2023 à 18:45:31 ]

iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

203 Posté le 21/12/2023 à 18:37:34

Après c'est vrai qu'il faut garder tout le temps en tête le niveau de sortie de fou de ce synthé. :mrg:

Pour les gates "bloquées ouvertes" en stoppant un seq avant la fin de la note, je l'avais évoqué aussi.

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[ Dernière édition du message le 21/12/2023 à 18:38:01 ]

kosmix

52082

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

204 Posté le 21/12/2023 à 19:47:10

Pour le problème de gate qui ne se referme pas j'avais résolu ça sur mon Pro-1 en affectant la priorité à la dernière note.

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

gouji

4468

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

205 Posté le 21/12/2023 à 22:46:09

Merci pour vos avis.
EmmanuelC tu me rassures un peu :oops2:

Je me dis aussi que ça peut être normal vu le modèle : on sait qu’il a une énorme patate et des enveloppes diaboliques, 2 facteurs qui peuvent éventuellement expliquer le phénomène « pop ».
N’excluons pas non plus un potentiel soucis puisque certains ici ne ressentent pas ce que je décris.
Je prends le temps d’enregistrer, je vous mets ça ici et on verra :clin:

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3LEK

1577

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

206 Posté le 22/12/2023 à 05:48:03

Merci pour vos réponses, après test cela semble venir de ma chaîne midi ou de mon séquenceur avec le Kobol joué solo ce problème de Gate semble disparaître.

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* Attention aux petits commissaires politique et autres apparatchiks qui règnent toujours ici & là.

iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

207 Posté le 22/12/2023 à 08:06:03

N'hésite pas à prendre ton patch en photo gouji, qu'on puisse tester à peu près la même situation.

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[ Dernière édition du message le 22/12/2023 à 08:06:15 ]

gouji

4468

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

208 Posté le 22/12/2023 à 08:40:14

yep.

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synthwalker

12208

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

209 Posté le 22/12/2023 à 09:47:08

Pour les enveloppes, les clics se produisent si les segments AD sont tous les deux au mini avec un S faible sur les 2 enveloppes en même temps. En général il faut augmenter un peu le D sur l’enveloppe de VCA (celle du haut). Si ce sont des pops plutôt que des clics (je suis sérieux), là ce n’est pas normal (cf. enveloppe du Minilogue ou je ne sais plus quel synthé Korg qui produisait parfois ces pops pas vraiment liés à une enveloppe qui gicle). Au niveau calibration, tout peut se régler comme dans un Kobol RSF par des ajustables internes accessibles en dévissant la façade, mais normalement c’est fait en usine précisément avec un soft branché sur un connecteur dédié pour assister l’opérateur, donc je ne vois pas trop ce qui pourrait être amélioré “à la main”.

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saminusation

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

210 Posté le 22/12/2023 à 16:30:22

Bonjour,

J'ai reçu le Kobol ce matin avec joie.
Alors j'ai voulu directement l'essayer même si je n'ai pas de clavier midi sous main.
Cependant aucun son ne sort. Normalement même sans patch ou signal midi du son devrait sortir depuis les deux VCO non? Même un son continu.
J'ai testé la sortie principale arrière et les deux de la face avant, rien ne sort. Je vois seulement la led du LFO qui clignote suivant le rate.

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alex.d.

5843

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

211 Posté le 22/12/2023 à 16:37:17

Si tu n'envoies pas de note, les VCO seraient censés être à quelle fréquence ?

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[ Dernière édition du message le 22/12/2023 à 16:37:37 ]

phanou2000

845

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

212 Posté le 22/12/2023 à 16:37:33

Pour un son continu il faut probablement patcher une sortie VCO directement sur le VCA in pour shunter l'enveloppe du VCA qui ne se déclenche elle que par l'impulsion d'une note (sauf s'il y a un mode "gate").

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e-d.

36

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

213 Posté le 22/12/2023 à 16:39:00

Bonjour, puis-je poser une question aux utilisateurs ?
Quel est votre retour d'expérience en matière de temps "chauffe" et stabilité des oscillateurs en fonction du temps et/ou des variations de la température du local ? Ce sujet est peu traité en général, or, de par ma modeste expérience des analogiques des débuts, c'est un sujet majeur.
Merci

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synthwalker

12208

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

214 Posté le 22/12/2023 à 16:51:24

Chez moi dans une pièce à 15°, c'est stable en 5 minutes et ça ne se désaccorde pas par la suite (laissé 4 h allumé)

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iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

215 Posté le 22/12/2023 à 16:54:48

Ici pièce qui oscille entre 14 et 20° (pas très loin du poêle), aucun drift constaté sur des périodes de plus de 2h.

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saminusation

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

216 Posté le 22/12/2023 à 17:23:30

Citation de alex.d. :

Si tu n'envoies pas de note, les VCO seraient censés être à quelle fréquence ?

Justement à la fréquence des VCO non? Il ne sont pas sensé justement créer une forme d'onde continue (si non modulée) à la fréquence réglée?
Je suis étonné de n'avoir aucun son en sortie, le chemin du Kobol a l'air de déjà connecter les VCO aux VCA etc...
Et j'ai souvenir d'avoir pu utiliser un Kobol (original) sans signal midi et de manière autonome... Je ne sais pas si il y a un truc que j'ai loupé ou si je dois retourner l'appareil.

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[ Dernière édition du message le 22/12/2023 à 17:25:09 ]

iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

217 Posté le 22/12/2023 à 17:25:50

Tu peux si tu utilise le LFO comme pilote du VCO par exemple, le VCO n'a pas de fréquence propre.
Et si je ne dis pas de bêtise, Voltage Controlled Oscillator : pas de tension, pas d'onde (ou peut-être pas dans le spectre audible ?) stabilisée à une note précise.

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[ Dernière édition du message le 22/12/2023 à 17:29:12 ]

gouji

4468

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

218 Posté le 22/12/2023 à 17:29:25

Il me semble que sur cet expander il faut un signal de gate pour ouvrir le VCA, je ne pense pas qu’il soit possible de laisser le VCA ouvert en continu ?…

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iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

219 Posté le 22/12/2023 à 17:31:16

Ha bin quand je l'ai reçu, je l'ai d'abord bidouillé en "autonome" avec le LFO pourtant, sans câble de patch, sans midi. (mais j'avais pas de note constante, du au LFO)

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phanou2000

845

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

220 Posté le 22/12/2023 à 17:39:24

Peut-être que la fonction "decay off" des enveloppes décrite dans l'article de SW entre en jeu ici ?

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saminusation

5

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

221 Posté le 22/12/2023 à 19:35:01

Citation de iktomi :

Ha bin quand je l'ai reçu, je l'ai d'abord bidouillé en "autonome" avec le LFO pourtant, sans câble de patch, sans midi. (mais j'avais pas de note constante, du au LFO)

C'est bien ça qui me perturbe.
Comment ce fait-il que je n'arrive pas à avoir le moindre son?

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iktomi

16959

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

222 Posté le 22/12/2023 à 20:08:14

Question bête : Tu as bien repéré tous les potards de volume ? (pas juste le volume général tout à droite)

Edit : bon j'ai du dire de la merde, je n'arrive plus à le faire sonner en autonome sans au moins un cable de patch sortie LFO => gate.

Sinon concernant le comportement du gate :

- en "mode drone" (toujours juste un cable de patch entre sortie LFO et gate, A mini, D max, S mini), à partir d'une fréquence de lfo élevée (juste après le dernier point avant les 100Hz) la (les) note n'est plus "mise à jour", comme si le gate n'était plus excité, juste "laissé ouvert" et le drone voir son volume mourir très lentement, et ne re-sonne que si je reviens proche du dernier point.

- Idem avec le potard de volume de LFO (donc amplitude ET volume), si je baisse l'amplitude au mini pour avoir une note stable, le volume baisse très lentement (encore plus lentement qu'avec la méthode au dessus) pour finir par ne plus sonner du tout, je dois remonter ce potard entre 2 et 3 pour que le gate soit à nouveau excité et qu'il re-sonne.

Je ne pense pas que ce soient des défauts (Eric, si tu peux confirmer peut-être ?), mais ça peut peut-être donner des renseignements sur certains comportements vus plus haut.

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[ Dernière édition du message le 22/12/2023 à 20:31:19 ]

3LEK

1577

AFicionado·a

Membre depuis 2 ans

223 Posté le 22/12/2023 à 20:31:37

Copie mon patch, c'est basique mais tu as un son c'est obligé, dis nous
As tu vérifier si les canaux midi correspondent avec ton clavier, sequenceur ou autre machine ?

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* Attention aux petits commissaires politique et autres apparatchiks qui règnent toujours ici & là.

[ Dernière édition du message le 22/12/2023 à 20:33:55 ]

synthwalker

12208

Rédacteur·trice

Membre depuis 22 ans

224 Posté le 22/12/2023 à 20:48:46

Pour générer un Gate continu, il faut utiliser le processeur de signal. L'entrée 1 délivre 10V par défaut (sans rien y connecter). Donc on relie la sortie du processeur de signal à GATE IN, puis on monte le potard de l'entrée 1 à mi parcours (quelques volts), puis on monte un peu la sortie (pas besoin d'aller à mi parcours, ça déclenche avant) et là, ô miracle, un drone ! Ne pas oublier de monter un peu Pitch des VCO, de monter leur niveau avant VCF, d'ouvrir le VCF et de mettre du Sustain sur les enveloppes...

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[ Dernière édition du message le 22/12/2023 à 20:52:34 ]

kosmix

52082

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

225 Posté le 22/12/2023 à 20:53:21

Pff tout ça pour un drone, hébé on ne peut pas dire que c'est du plug and play :mrg:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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