Une m 3000 pour une nioub ?
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Barbara.
1)C'est quand même une bécane qu'on rencontre assez souvent en live(elle ou la m2000), avec les pcm de lexicon et les spx de yamaha.
2)Perso je m'en sers quasiement exclusivement en live, en studio y'a telement de bonne reverbe en plug-in, que je vois pas trop l'interet pour une m3000...
3)Bah tout dépend de la cohérence du matos, c'est sur qu'une m3000 sur une console beringher et une diff boost, ça n'a pas grand intérêt... Quand tu commence à avoire du matos un peu correct, avec lequel tu peux travailler serieusement, là ça devient plus interessant...
Faut pas oublié que même en concert, une reverbe pourrie reste une reverbe pourrie... Si tu vois aussi souvent des pcm 70/81/90 , ou des spx 2000, ou des M3000 en live, y'a une raison, c'est que ça marche
M'enfin Barbara
comment veux-tu que je t'en veuille si d'aventure tu n'y arrives pas ? Je te propose ce petit challenge car je sais pertinemment que tu adores ça.. Et puis entre nous, nous n'avons jamais vu une bout'chou renoncer de peur de ne pas y arriver.. quel comble cela serait.. jamais vu une chose pareille.. non de non..
Ce challenge ne serait pas constitué de 2178 exercices bien fastidieux, non. Il ne serait pas du tout question de refaire ce que nous avons fait avec le LXP 15, d'ailleurs pour cela il faudrait que tu aies à disposition une PCM91. Mais ça serait en quelque sorte une mise en pratique théorique de ce que tu sais déjà sur les paramètres constitutifs d'une reverbe. Mais sur une autre bécane voilà tout (fusse-t-elle une PCM91)..
Et comme je sais que tu n'aimes pas rester sur un échec, dis-toi que cela serait un excellent moyen pour toi de retourner "dans" cette PCM que tu aimes tant. D'autant plus que je sais très bien, et de sources sûres
, que ça te titille et que tu aimerais quand même bien comprendre ce qui fait que tu ne comprends pas tout justement..
Et puis:
aucun doute là dessus..
Tu veux qu'on fasse ça quand du coup?
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Hors sujet :
Coucou Setup ! Je t'ai envoyé un mp et désolée d'avoir été aussi longue pour te répondre
Barbara.
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Et bien et bien c'est plutôt calme ici depuis quelques mois.. est-ce que notre petite Bout'chou adorée serait en panne d'idée ? C'est vrai quoi.. plus de question, plus de challenge à relever..je ne peux y croire
D'ailleurs on en a jamais reparlé, et je ne sais toujours pas comment tu as appelé ton effet de popotin de l'espace sur un tabouret venu d'ailleurs fait à grands coups de VSS3 intergalactique (
).
D'ailleurs on en a jamais reparlé, et je ne sais toujours pas comment tu as appelé ton effet de popotin de l'espace sur un tabouret venu d'ailleurs fait à grands coups de VSS3 intergalactique (
).Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Ooohh Xav bah oui t'as vu plus de question pour le moment, enfin bon, je viens de me remettre à trifouiller dans l'algo VSStmFP depuis peu, et si tu veux bien des questions vont sans doute pas tarder à t'être posées. Mais dans l'ensemble je suis très contente, car pour le moment j'arrive bien à me débrouiller toute seule ! C'est cool !!
après j'ai nommé mon (notre) programme -Dual Delay Halls- ça fait mieux que -space popotin- quand même, même si pour le coup c'est moins drôle !!
ps : si tu veux bien également j'aurais peut-être un petit challenge à te proposer d'ici peu. Mais pour ça il faut que je planche de mon coté pour être bien sûre de ce que je voudrais bien faire.
En fait la dernière fois que je suis venue chez vous, j'ai vraiment adoré l'algo VSS4 sur votre R4000 , et je suis de plus en plus en train de me demander si ça serait possible de trouver une combine sur la M3000 pour essayer de reproduire quelque-uns des programmes issus de cet algo. Je me dis qu'avec mes idées tortueuses et tes compétences, ça ne doit pas être tout à fait impossible d'y arriver, même si pour le coup ça ne pourra pas être tout à fait identique du fait que le VSS4 n'est pas présent sur la M3000 !
bah oui t'as vu plus de question pour le moment, enfin bon, je viens de me remettre à trifouiller dans l'algo VSStmFP depuis peu, et si tu veux bien des questions vont sans doute pas tarder à t'être posées. Mais dans l'ensemble je suis très contente, car pour le moment j'arrive bien à me débrouiller toute seule ! C'est cool !!après j'ai nommé mon (notre) programme -Dual Delay Halls- ça fait mieux que -space popotin- quand même, même si pour le coup c'est moins drôle !!
ps : si tu veux bien également j'aurais peut-être un petit challenge à te proposer d'ici peu. Mais pour ça il faut que je planche de mon coté pour être bien sûre de ce que je voudrais bien faire.
En fait la dernière fois que je suis venue chez vous, j'ai vraiment adoré l'algo VSS4 sur votre R4000 , et je suis de plus en plus en train de me demander si ça serait possible de trouver une combine sur la M3000 pour essayer de reproduire quelque-uns des programmes issus de cet algo. Je me dis qu'avec mes idées tortueuses et tes compétences, ça ne doit pas être tout à fait impossible d'y arriver, même si pour le coup ça ne pourra pas être tout à fait identique du fait que le VSS4 n'est pas présent sur la M3000 !
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
bonjour
Puisque blackle est dans les parages je me permet de te poser quelques petites questions en vrac :
1 comme tu as l'air de boucler beaucoup de dates, rencontre-tu souvent la M3000 dans les racks des salles qui t’accueillent?
2 si oui est-elle adaptée au live ou plus adaptée au studio?
3 la qualité des effets n'est-elle pas disproportionnée pour du concert/spectacle?
merci beaucoup.
Hors sujet :
bien reçu, je test ça, merci beaucoup Barbara
Puisque blackle est dans les parages je me permet de te poser quelques petites questions en vrac :
1 comme tu as l'air de boucler beaucoup de dates, rencontre-tu souvent la M3000 dans les racks des salles qui t’accueillent?
2 si oui est-elle adaptée au live ou plus adaptée au studio?
3 la qualité des effets n'est-elle pas disproportionnée pour du concert/spectacle?
merci beaucoup.
microwAves
3142
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de Setup :
bonjour
Hors sujet :bien reçu, je test ça, merci beaucoup Barbara
Puisque blackle est dans les parages je me permet de te poser quelques petites questions en vrac :
1 comme tu as l'air de boucler beaucoup de dates, rencontre-tu souvent la M3000 dans les racks des salles qui t’accueillent?
2 si oui est-elle adaptée au live ou plus adaptée au studio?
3 la qualité des effets n'est-elle pas disproportionnée pour du concert/spectacle?
merci beaucoup.
1)C'est quand même une bécane qu'on rencontre assez souvent en live(elle ou la m2000), avec les pcm de lexicon et les spx de yamaha.
2)Perso je m'en sers quasiement exclusivement en live, en studio y'a telement de bonne reverbe en plug-in, que je vois pas trop l'interet pour une m3000...
3)Bah tout dépend de la cohérence du matos, c'est sur qu'une m3000 sur une console beringher et une diff boost, ça n'a pas grand intérêt... Quand tu commence à avoire du matos un peu correct, avec lequel tu peux travailler serieusement, là ça devient plus interessant...
Faut pas oublié que même en concert, une reverbe pourrie reste une reverbe pourrie... Si tu vois aussi souvent des pcm 70/81/90 , ou des spx 2000, ou des M3000 en live, y'a une raison, c'est que ça marche
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
=> Barbara
Si tu bloques sur quelque chose, pas de souci.
Houlà ! ça risque d'être extrêmement compliqué, car l'algorithme VSS4 n'est pas qu'une simple évolution du VSS3.. en fait ils sont très différents.. enfin bon, j'ai échappé au RandomHall Lexicon Il me semble bien que tu m'en avais plus ou moins parlé, mais là clairement, il faut oublier..
=> Setup
Souvent oui, enfin disons que ce n'est pas rare.. en fait, personnellement, celles que je rencontre le plus sont les R4000 et M3000/2000 Tc et les PCM 96/92/91 (Lexicon), et un peu certaines Yamaha, voir même Bricasti..
Et bien les deux mon capitaine.. La M3000 est une bécane très polyvalente bénéficiant d'algos d’excellentes qualités, à la fois pour le live et le studio..
Même réponse que microwAve.. tout dépend du matériel que tu utilises déjà. Il faut garder effectivement un minimum de cohérence. Par exemple une M3000 sur une diffusion, disons.. moyenne avec console de moyenne gamme, ne représente absolument aucun intérêt. En revanche si le reste de ton matos est à l'avenant cette Tc est un choix tout à fait envisageable.
Pour bien faire il faudrait que tu te présentes un minimum pour que l'on puisse t'aider au mieux. Tu travailles dans une salle en tant que régisseur permanent ? Tu es freelance ? Tu es régisseur de tournée ?
=> Barbara
Citation :
je viens de me remettre à trifouiller dans l'algo VSStmFP depuis peu, et si tu veux bien des questions vont sans doute pas tarder à t'être posées.
Si tu bloques sur quelque chose, pas de souci.
Citation :
En fait la dernière fois que je suis venue chez vous, j'ai vraiment adoré l'algo VSS4 sur votre R4000 , et je suis de plus en plus en train de me demander si ça serait possible de trouver une combine sur la M3000 pour essayer de reproduire quelque-uns des programmes issus de cet algo. Je me dis qu'avec mes idées tortueuses et tes compétences, ça ne doit pas être tout à fait impossible d'y arriver, même si pour le coup ça ne pourra pas être tout à fait identique du fait que le VSS4 n'est pas présent sur la M3000 !
Houlà ! ça risque d'être extrêmement compliqué, car l'algorithme VSS4 n'est pas qu'une simple évolution du VSS3.. en fait ils sont très différents.. enfin bon, j'ai échappé au RandomHall Lexicon
Il me semble bien que tu m'en avais plus ou moins parlé, mais là clairement, il faut oublier.. => Setup
Citation :
rencontre-tu souvent la M3000 dans les racks des salles qui t’accueillent?
Souvent oui, enfin disons que ce n'est pas rare.. en fait, personnellement, celles que je rencontre le plus sont les R4000 et M3000/2000 Tc et les PCM 96/92/91 (Lexicon), et un peu certaines Yamaha, voir même Bricasti..
Citation :
si oui est-elle adaptée au live ou plus adaptée au studio?
Et bien les deux mon capitaine.. La M3000 est une bécane très polyvalente bénéficiant d'algos d’excellentes qualités, à la fois pour le live et le studio..
Citation :
la qualité des effets n'est-elle pas disproportionnée pour du concert/spectacle?
Même réponse que microwAve.. tout dépend du matériel que tu utilises déjà. Il faut garder effectivement un minimum de cohérence. Par exemple une M3000 sur une diffusion, disons.. moyenne avec console de moyenne gamme, ne représente absolument aucun intérêt. En revanche si le reste de ton matos est à l'avenant cette Tc est un choix tout à fait envisageable.
Pour bien faire il faudrait que tu te présentes un minimum pour que l'on puisse t'aider au mieux. Tu travailles dans une salle en tant que régisseur permanent ? Tu es freelance ? Tu es régisseur de tournée ?
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
@ blackle. T’inquiète pour le randomhall lexicon, j'ai abandonné l'idée depuis la dernière fois. Et puis je me dis que vu le mal qu'on a eu, et surtout que j'aie eu moi à essayer de reproduire un effet de la lxp 15, bah c'est pas pour essayer avec un effet de la pcm 91. c'est bien dans la 91 hein ? Ou dans la 80 ? je sais plus (ma mémoire de poisson rouge a encore frappé !
)
Après pour essayer de refaire sur la M3000 les effets de la R4000 qui sont à base de VSS4 je vais abandonner aussi puisque de toute façon je n'ai pas de R4000 sous la main pour pouvoir comparer directement, donc mon idée était complètement idiote ! Mais c'est dommage car ça aurait pu être super intéressant et amusant d'essayer. Et puis tes exercices me manquent (tu dois vraiment te dire que je suis folle)
Pour l'algo VSStmFP j'avance tout doucement par manque de temps, mais au moins j'avance sûrement pour l'instant.
Bises.
)Après pour essayer de refaire sur la M3000 les effets de la R4000 qui sont à base de VSS4 je vais abandonner aussi puisque de toute façon je n'ai pas de R4000 sous la main pour pouvoir comparer directement, donc mon idée était complètement idiote ! Mais c'est dommage car ça aurait pu être super intéressant et amusant d'essayer. Et puis tes exercices me manquent
(tu dois vraiment te dire que je suis folle)Pour l'algo VSStmFP j'avance tout doucement par manque de temps, mais au moins j'avance sûrement pour l'instant.
Bises.
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
=> Setup
Vu l’équipement de votre salle il est clair qu'une M3000 ne pourrait être considérée comme disproportionnée.. ceci posé, si je puis me permettre, je ne saurais trop vous conseiller de câbler votre éventuelle nouvelle M3000 ou autre, via slot entrées/sorties AES/EBU, sinon la double conversion AN/NA risque bien de lui faire perdre de sa "superbe", les convertisseurs de la M7CL étant ce qu'ils sont.. Si votre M7 ne dispose pas de carte d’extension d'entrées/sorties numérique type MY8/MY16, là aussi je ne saurai trop vous conseiller d'envisager cette option indispensable et finalement peu couteuse.
Si vous n'avez pas besoin d'un rack disposant d'un double moteur d'effet (2 bécanes en une), vous pouvez également très bien envisager la R4000, certes plus chère, ne disposant que d'un seul moteur, mais de qualité encore supérieur et d'une utilisation encore plus intuitive.. Par contre elle ne fait que reverbe.. mais comme vous disposez des effets internes de votre M7CL je ne pense pas qu'il y ait de souci particulier.
Pour résumer :
Multieffet/boite à outils = M7CL
Reverbes+multieffet+éventuellement compresseur = M3000
ou
Reverbes "simples" de très grande qualité = R4000
Reverbes modulées avec possibilité de délais+echos = PCM90
Avec ça vous êtes les rois du pétrole.
Il faut que vous sachiez que la M One et la M3000 n'ont rien en commun, il est impossible de les comparer tant les reverbes de la 3000 sont supérieures à celles de la M One. Ce n'est pas du tout la même gamme. Et il n'est pas du tout étonnant que cette M One ne soit pas acceptée vu votre système de diffusion particulièrement pointu.. Une "mauvaise" reverbe amplifiée dans un ligne source peut être véritablement catastrophique.
=> Barbara
Si tu appliques ce que nous avons déjà vu ensemble il n'y a aucune raison pour que tu n' y arrives pas. Et puis l'algorithme VSS-FP n'est pas si différent du VSS3. Barbara rappelle-toi la manière dont tu as procédé pour "construire" ton effet -Space Popotin- :
-le GPS (synoptique de l'algorithme)
-les flèches (les chemins empruntés du signal)
-et les indiens (le sens et la direction du signal)
…
C'est mignon.. ceci dit je ne vois pas trop ce que je pourrais t'apprendre de plus maintenant, étant donné que tu maîtrises parfaitement le fonctionnement de ta M3000.. tout au plus tu auras peut-être quelques questions concernant certains paramètres constituant un programme de réverbération sur un algo spécifique, mais guère plus dorénavant..
Ou alors éventuellement les parties compresseur/De-esseur/gate/correcteur de la M3000 ? Mais ça aussi maintenant tu sais comment ça marche..
Maintenant si tu es vraiment en manque d'exercice, je peux éventuellement te donner les réglages de certaines reverbes issues de la R4000 pour que tu puisses trouver leurs équivalents sur ta M3000. Pourquoi pas..
=> Setup
Vu l’équipement de votre salle il est clair qu'une M3000 ne pourrait être considérée comme disproportionnée.. ceci posé, si je puis me permettre, je ne saurais trop vous conseiller de câbler votre éventuelle nouvelle M3000 ou autre, via slot entrées/sorties AES/EBU, sinon la double conversion AN/NA risque bien de lui faire perdre de sa "superbe", les convertisseurs de la M7CL étant ce qu'ils sont.. Si votre M7 ne dispose pas de carte d’extension d'entrées/sorties numérique type MY8/MY16, là aussi je ne saurai trop vous conseiller d'envisager cette option indispensable et finalement peu couteuse.
Citation :
On va dire que plus de 50% de notre activité est du concerts (chansons, jazz, un peu de classique etc).
Si vous n'avez pas besoin d'un rack disposant d'un double moteur d'effet (2 bécanes en une), vous pouvez également très bien envisager la R4000, certes plus chère, ne disposant que d'un seul moteur, mais de qualité encore supérieur et d'une utilisation encore plus intuitive.. Par contre elle ne fait que reverbe.. mais comme vous disposez des effets internes de votre M7CL je ne pense pas qu'il y ait de souci particulier.
Pour résumer :
Multieffet/boite à outils = M7CL
Reverbes+multieffet+éventuellement compresseur = M3000
ou
Reverbes "simples" de très grande qualité = R4000
Reverbes modulées avec possibilité de délais+echos = PCM90
Avec ça vous êtes les rois du pétrole.
Citation :
J’ai personnellement essayé la m one en condition et les effets sont loin d’être satisfaisant. Les reverbs sont bien trop artificielles, voir moche dans certain cas. Et puis de toute façon elle n’est pour ainsi dire jamais acceptée par les régisseurs de tournée que nous accueillons.
Il faut que vous sachiez que la M One et la M3000 n'ont rien en commun, il est impossible de les comparer tant les reverbes de la 3000 sont supérieures à celles de la M One. Ce n'est pas du tout la même gamme. Et il n'est pas du tout étonnant que cette M One ne soit pas acceptée vu votre système de diffusion particulièrement pointu.. Une "mauvaise" reverbe amplifiée dans un ligne source peut être véritablement catastrophique.
=> Barbara
Citation :
Pour l'algo VSStmFP j'avance tout doucement par manque de temps, mais au moins j'avance sûrement pour l'instant.
Si tu appliques ce que nous avons déjà vu ensemble il n'y a aucune raison pour que tu n' y arrives pas. Et puis l'algorithme VSS-FP n'est pas si différent du VSS3. Barbara rappelle-toi la manière dont tu as procédé pour "construire" ton effet -Space Popotin- :
-le GPS (synoptique de l'algorithme)
-les flèches (les chemins empruntés du signal)
-et les indiens (le sens et la direction du signal)
…
Citation :
tes exercices me manquent
C'est mignon.. ceci dit je ne vois pas trop ce que je pourrais t'apprendre de plus maintenant, étant donné que tu maîtrises parfaitement le fonctionnement de ta M3000.. tout au plus tu auras peut-être quelques questions concernant certains paramètres constituant un programme de réverbération sur un algo spécifique, mais guère plus dorénavant..
Ou alors éventuellement les parties compresseur/De-esseur/gate/correcteur de la M3000 ? Mais ça aussi maintenant tu sais comment ça marche..
Maintenant si tu es vraiment en manque d'exercice, je peux éventuellement te donner les réglages de certaines reverbes issues de la R4000 pour que tu puisses trouver leurs équivalents sur ta M3000. Pourquoi pas..
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Oui oui j’applique toujours tous tes conseils dés que je fais des trucs sur ma M3000. Le gps les flèches et les indiens.
Du coup pour tout ce qui est du compresseur et tutti quanti bah ça va. Faut dire que tu avais aussi grave passé du temps à m'expliquer, et avec des indiens et tout d'ailleurs !
Xav, quand j'aurai fini ce que j'essaye de faire en ce moment, est ce que je pourrais te faire un récapépètage de ce que j'aurai fait pour que tu puisses me dire ce que tu en pense ?
Après je veux bien pour les programmes de reverbs de la R4000. Mais c'est quoi l'idée ? Tu me donne des paramètres ainsi que leurs réglages et je dois essayer de trouver avec quels algos et quels paramètres de la M3000 je pourrais essayer de me rapprocher de la R4000 ? C'est bien ça ? Ça va être chaud non ? Enfin je veux dire que j'aurai pas de R4000 pour comparer. Pour le coup c'est toi qui fera les comparaisons après ?
En tous cas je suis grave partante
Du coup pour tout ce qui est du compresseur et tutti quanti bah ça va. Faut dire que tu avais aussi grave passé du temps à m'expliquer, et avec des indiens et tout d'ailleurs !
Xav, quand j'aurai fini ce que j'essaye de faire en ce moment, est ce que je pourrais te faire un récapépètage de ce que j'aurai fait pour que tu puisses me dire ce que tu en pense ?
Après je veux bien pour les programmes de reverbs de la R4000. Mais c'est quoi l'idée ? Tu me donne des paramètres ainsi que leurs réglages et je dois essayer de trouver avec quels algos et quels paramètres de la M3000 je pourrais essayer de me rapprocher de la R4000 ? C'est bien ça ? Ça va être chaud non ? Enfin je veux dire que j'aurai pas de R4000 pour comparer. Pour le coup c'est toi qui fera les comparaisons après ?
En tous cas je suis grave partante
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
Pas de souci mais il faudra également que tu détailles ton travail : effet recherché.. type de lieu.. pourquoi.. comment etc..
L'idée c'est qu'avec un programme donné, tu arrives à trouver une équivalence sur ta M3000. Ici pas question d’essayer de refaire un programme, mais plutôt de te faire travailler sur l'aspect théorique du programme.
Je m'explique : si par exemple je te donne tous les paramètres, ainsi que les réglages d'une simulation d'effet fait à partir de l'algorithme VSS4, tu devras trouver des paramètres correspondants sur un ou plusieurs algorithmes de ta M3000..
Par exemple : mais à quoi peut bien correspondre le paramètre « Positions » d'un programme VSS4, et surtout sur quel(s) algorithme(s) de la M3000 je peux le retrouver ? D'ailleurs est-ce possible ?
Ou encore faire une sorte de copié/collé R4000/M3000 d'une « Bright Plate »..
Tu pourras bien sûr t'aider du mode d'emploi de la R4000 qui est téléchargeable sur Audiofanzine (fiche produit).
Et comme tu es en manque d'exercices
, et que de toutes façons tu as ça dans un coin de ta tête, et que tu n'es pas du genre à abandonner facilement , on pourra essayer ça aussi avec l'algorithme RandomHall Lexicon (PCM91). Mais attention, là aussi ça ne sera que de la théorie et certainement pas un portage d'effet d'une bécane à l'autre. Par contre si tu es partante, sache que pour trouver des correspondances de paramètres il faudra que tu grattes plus que sévèrement. Je t'aiderai bien entendu.. En même temps tu l'a déjà fait avec le LXP 15, donc why not..
Es-tu partante pour cet "exercice" de haut vol Barbara ?
Citation :
est ce que je pourrais te faire un récapépètage de ce que j'aurai fait pour que tu puisses me dire ce que tu en pense ?
Pas de souci mais il faudra également que tu détailles ton travail : effet recherché.. type de lieu.. pourquoi.. comment etc..
Citation :
Mais c'est quoi l'idée ?
L'idée c'est qu'avec un programme donné, tu arrives à trouver une équivalence sur ta M3000. Ici pas question d’essayer de refaire un programme, mais plutôt de te faire travailler sur l'aspect théorique du programme.
Je m'explique : si par exemple je te donne tous les paramètres, ainsi que les réglages d'une simulation d'effet fait à partir de l'algorithme VSS4, tu devras trouver des paramètres correspondants sur un ou plusieurs algorithmes de ta M3000..
Par exemple : mais à quoi peut bien correspondre le paramètre « Positions » d'un programme VSS4, et surtout sur quel(s) algorithme(s) de la M3000 je peux le retrouver ? D'ailleurs est-ce possible ?
Ou encore faire une sorte de copié/collé R4000/M3000 d'une « Bright Plate »..
Tu pourras bien sûr t'aider du mode d'emploi de la R4000 qui est téléchargeable sur Audiofanzine (fiche produit).
Et comme tu es en manque d'exercices
, et que de toutes façons tu as ça dans un coin de ta tête, et que tu n'es pas du genre à abandonner facilement , on pourra essayer ça aussi avec l'algorithme RandomHall Lexicon (PCM91). Mais attention, là aussi ça ne sera que de la théorie et certainement pas un portage d'effet d'une bécane à l'autre. Par contre si tu es partante, sache que pour trouver des correspondances de paramètres il faudra que tu grattes plus que sévèrement. Je t'aiderai bien entendu.. En même temps tu l'a déjà fait avec le LXP 15, donc why not.. Es-tu partante pour cet "exercice" de haut vol Barbara ?
**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
[ Dernière édition du message le 21/09/2013 à 12:47:02 ]
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Merci beaucoup! Pour mon effet je te donnerai toutes mes explications sur ce qui m'a conduit à faire mes choix de réglages.
Maintenant je comprend mieux ton idée d’exercice M3000/R4000, j'ai hâte d'y être ça va être super intéressant !!
Par contre même si je suis aussi partante pour le randomhall de la pcm91 ça va être coton parce que bah une pcm91 c'est quand même beaucoup plus compliqué qu'une lxp15. Et même si tu m'aide je suis vraiment pas sûre de pouvoir tout comprendre. Franchement je sais pas si tu te rappelles, mais déjà chez vous j'avais pas compris la moitié des trucs que Sarah et toi m'avez expliqué, alors que je l'avais sous mes yeux. En plus si je manipule pas bah ça rentre pas dans mon petit cerveau.
C'est vrai tu sais que j'aime beaucoup cette lexicon mais je la trouve aussi géniale que démoralisante pour le coup. Donc bah je veux bien te suivre dans cet exercice, je suis même méga contente, mais j'ai pas envie que tu y passes du temps pour rien si j'arrive pas à capter la moitié de ce que tu m'explique. Je veux pas que tu perdes du temps si je suis pas capable d'assimiler tes explications. Déjà ça pas été super facile pour moi avec la lxp15, alors ça me paraît presque insurmontable avec la pcm91.
Je veux bien essayer, et je suis même toute excitée à l'idée, et je ferai tout les efforts qu'il faut, mais Xav, j'ai pas envie que tu m'en "veuilles" de trop si j'y arrive pas.
Bises !!!!
Maintenant je comprend mieux ton idée d’exercice M3000/R4000, j'ai hâte d'y être ça va être super intéressant !!
Par contre même si je suis aussi partante pour le randomhall de la pcm91 ça va être coton parce que bah une pcm91 c'est quand même beaucoup plus compliqué qu'une lxp15. Et même si tu m'aide je suis vraiment pas sûre de pouvoir tout comprendre. Franchement je sais pas si tu te rappelles, mais déjà chez vous j'avais pas compris la moitié des trucs que Sarah et toi m'avez expliqué, alors que je l'avais sous mes yeux. En plus si je manipule pas bah ça rentre pas dans mon petit cerveau.
C'est vrai tu sais que j'aime beaucoup cette lexicon mais je la trouve aussi géniale que démoralisante pour le coup. Donc bah je veux bien te suivre dans cet exercice, je suis même méga contente, mais j'ai pas envie que tu y passes du temps pour rien si j'arrive pas à capter la moitié de ce que tu m'explique. Je veux pas que tu perdes du temps si je suis pas capable d'assimiler tes explications. Déjà ça pas été super facile pour moi avec la lxp15, alors ça me paraît presque insurmontable avec la pcm91.
Je veux bien essayer, et je suis même toute excitée à l'idée, et je ferai tout les efforts qu'il faut, mais Xav, j'ai pas envie que tu m'en "veuilles" de trop si j'y arrive pas.
Bises !!!!
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation :
mais Xav, j'ai pas envie que tu m'en "veuilles" de trop si j'y arrive pas.
M'enfin Barbara
comment veux-tu que je t'en veuille si d'aventure tu n'y arrives pas ? Je te propose ce petit challenge car je sais pertinemment que tu adores ça.. Et puis entre nous, nous n'avons jamais vu une bout'chou renoncer de peur de ne pas y arriver.. quel comble cela serait.. jamais vu une chose pareille.. non de non.. Ce challenge ne serait pas constitué de 2178 exercices bien fastidieux, non. Il ne serait pas du tout question de refaire ce que nous avons fait avec le LXP 15, d'ailleurs pour cela il faudrait que tu aies à disposition une PCM91. Mais ça serait en quelque sorte une mise en pratique théorique de ce que tu sais déjà sur les paramètres constitutifs d'une reverbe. Mais sur une autre bécane voilà tout (fusse-t-elle une PCM91)..
Et comme je sais que tu n'aimes pas rester sur un échec, dis-toi que cela serait un excellent moyen pour toi de retourner "dans" cette PCM que tu aimes tant. D'autant plus que je sais très bien, et de sources sûres
, que ça te titille et que tu aimerais quand même bien comprendre ce qui fait que tu ne comprends pas tout justement..Et puis:
Citation :
je ferai tout les efforts qu'il faut
aucun doute là dessus..
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Tu veux qu'on fasse ça quand du coup?Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Voilà ce que j'ai fait. Donc l'algo que j'ai utilisé est le VSStmFP. J'ai voulu créer une atmosphère de grotte, genre celle de lascaux même si j'y suis jamais allée. En fait je suis comme Sarah, je crois que j'ai une grande imagination
donc voilà :
Decay : 1,4s
Earlylev : 0 db
Rev lev : -7db
Mix : 100%
Out level : 0db
Rev delay : 53ms
Pre delay : 17ms
Early type : Concerthall
Early size : large
Early Pos :onePos
EarlyBal : -1,8 db
Hi color : -31
Lo cut : 20hz
Rev Type : natural
RevWidth : stéréo
Diffuse : -5
Rev Bal : -7R
Hi Cut : 866hz/
Hi Soften : -7
Hi Decay : 0.12
Hi Xover: 1,33khz
Mid Decay : 1,12
Mid Xover : 562,3 hz
Lo Mid Decay : 1.04
Lo Xover: 266,1 hz
Lo Decay : 1,57
Lo Damp Freq : 86,60 hz
Lo Damp : -0,5 db
Reverb Mod : On
Type : Wild
Rate : -37
Width :83%
Space Mod : Off
Maintenant que tu connais le lieu et l'effet que je cherchais je vais essayer de t'expliquer mes réglages et pourquoi je les ai faits. Pour le coup je sais pas si il faut que je t'explique pour tous mes réglages ? Dans le doute je vais essayer de te faire la totale Xav !
Donc du coup quand tu écouteras l'effet tu pourras remarquer que la reverb se déplace légèrement à gauche, c'est complètement voulu et obtenu avec le paramètre Rev Bal que j'ai réglé volontairement sur -7 R. En fait j'ai voulu recréer une sensation d'espace vide à ma gauche, comme un gouffre en fait, tandis qu'à ma droite il y aurait comme un mur ou plutôt une paroi. Je sais pas si je m'explique très bien.
Et comme c'est une grotte avec beaucoup de surfaces réfléchissantes (enfin je crois), bah y a beaucoup de réflexions initiales. C'est pour ça que j'ai choisi concertHall pour le type et large pour le size. Pour leurs position par contre j'ai pas eu d'autre choix que le réglage par défaut qui est onePos, je sais pas trop pourquoi mais c'est pas grave. Après j'ai imaginé que les réflexions dans une grotte étaient plutôt grave avec pas beaucoup d'aigus, donc le Hi color est réglé très bas comme le Lo cut ! Pour les niveaux j'ai rien atténué parce que je me suis imaginée une grotte assez étroite, donc avec des parois très proches les unes des autres.
Pour les delays je n'ai pas trop exagéré leurs réglages et je suis restée très sage parce que ça devenait vite n'importe quoi.
Pour la reverb j'ai choisi le type Natural parce que c'est avec celui-là que j'ai réussi le mieux à entendre ce qui me semblait être une reverb de grotte. Avec les autres types ça changeait du tout au tout ! Par contre j'ai bien galéré avec le paramètre Rev Width qui permet de régler l'ampleur de la reverb, et j'ai fini par le régler sur stéréo, car en wide c'était trop prononcé, tandis qu'en mono ou center c'était pas joli du tout.
Mon réglage de diffusion est bas parce que je voulais pas que la reverb soit trop voluptueuses et dense pour ne pas trop masquer les réflexions. Après pour Hi Decay, Lo decay Xover et tout le toutime j'ai essayé de rendre la reverb telle que je me l'imaginais, c'est à dire assez mate, comme les réflexions mais encore plus prononcé dans le grave. D'ailleurs elle a pratiquement pas d'aigus la reverb puisque j'ai réglé le Hi cut sur 866 hz.
Après je me suis servie des paramètres du Reverb Mod pour rendre la reverb instable, enfin je veux dire pour la rendre changeante, parce que je me suis imaginée une grotte avec des parois sur lesquelles il coule de l'eau !! je sais. Je suis complètement folle !!
bah voili voilou j’espère que j'ai rien oublié d'important. Hésite pas à me dire ce qui cloche et si y a des trucs qu'il faut que je refasse, je peux tout reprendre depuis le début si tu penses que ce que j'ai fait est à refaire.
Et je te remercie toi, Lucie, le gps, les flèches, ainsi que les indiens de m'avoir aidée à concevoir ma grotte virtuelle.
Bises !
donc voilà :
Decay : 1,4s
Earlylev : 0 db
Rev lev : -7db
Mix : 100%
Out level : 0db
Rev delay : 53ms
Pre delay : 17ms
Early type : Concerthall
Early size : large
Early Pos :onePos
EarlyBal : -1,8 db
Hi color : -31
Lo cut : 20hz
Rev Type : natural
RevWidth : stéréo
Diffuse : -5
Rev Bal : -7R
Hi Cut : 866hz/
Hi Soften : -7
Hi Decay : 0.12
Hi Xover: 1,33khz
Mid Decay : 1,12
Mid Xover : 562,3 hz
Lo Mid Decay : 1.04
Lo Xover: 266,1 hz
Lo Decay : 1,57
Lo Damp Freq : 86,60 hz
Lo Damp : -0,5 db
Reverb Mod : On
Type : Wild
Rate : -37
Width :83%
Space Mod : Off
Maintenant que tu connais le lieu et l'effet que je cherchais je vais essayer de t'expliquer mes réglages et pourquoi je les ai faits. Pour le coup je sais pas si il faut que je t'explique pour tous mes réglages ? Dans le doute je vais essayer de te faire la totale Xav !
Donc du coup quand tu écouteras l'effet tu pourras remarquer que la reverb se déplace légèrement à gauche, c'est complètement voulu et obtenu avec le paramètre Rev Bal que j'ai réglé volontairement sur -7 R. En fait j'ai voulu recréer une sensation d'espace vide à ma gauche, comme un gouffre en fait, tandis qu'à ma droite il y aurait comme un mur ou plutôt une paroi. Je sais pas si je m'explique très bien
. Et comme c'est une grotte avec beaucoup de surfaces réfléchissantes (enfin je crois), bah y a beaucoup de réflexions initiales. C'est pour ça que j'ai choisi concertHall pour le type et large pour le size. Pour leurs position par contre j'ai pas eu d'autre choix que le réglage par défaut qui est onePos, je sais pas trop pourquoi mais c'est pas grave. Après j'ai imaginé que les réflexions dans une grotte étaient plutôt grave avec pas beaucoup d'aigus, donc le Hi color est réglé très bas comme le Lo cut ! Pour les niveaux j'ai rien atténué parce que je me suis imaginée une grotte assez étroite, donc avec des parois très proches les unes des autres.
Pour les delays je n'ai pas trop exagéré leurs réglages et je suis restée très sage parce que ça devenait vite n'importe quoi
.Pour la reverb j'ai choisi le type Natural parce que c'est avec celui-là que j'ai réussi le mieux à entendre ce qui me semblait être une reverb de grotte. Avec les autres types ça changeait du tout au tout ! Par contre j'ai bien galéré avec le paramètre Rev Width qui permet de régler l'ampleur de la reverb, et j'ai fini par le régler sur stéréo, car en wide c'était trop prononcé, tandis qu'en mono ou center c'était pas joli du tout
. Mon réglage de diffusion est bas parce que je voulais pas que la reverb soit trop voluptueuses et dense pour ne pas trop masquer les réflexions. Après pour Hi Decay, Lo decay Xover et tout le toutime j'ai essayé de rendre la reverb telle que je me l'imaginais, c'est à dire assez mate, comme les réflexions mais encore plus prononcé dans le grave. D'ailleurs elle a pratiquement pas d'aigus la reverb puisque j'ai réglé le Hi cut sur 866 hz.
Après je me suis servie des paramètres du Reverb Mod pour rendre la reverb instable, enfin je veux dire pour la rendre changeante, parce que je me suis imaginée une grotte avec des parois sur lesquelles il coule de l'eau !! je sais. Je suis complètement folle !!
bah voili voilou j’espère que j'ai rien oublié d'important. Hésite pas à me dire ce qui cloche et si y a des trucs qu'il faut que je refasse, je peux tout reprendre depuis le début si tu penses que ce que j'ai fait est à refaire.
Et je te remercie toi, Lucie, le gps, les flèches, ainsi que les indiens de m'avoir aidée à concevoir ma grotte virtuelle.
Bises !
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
je ne m’attendais pas à ça, et on ne peut pas dire que tu aies cédé à la facilité. Je rentrerai tes réglages dès que possible pour me faire une idée précise de l'acoustique de ta grotte..
Il en est absolument hors de question Barbara. C'est ton travail et ton effet, et je serais bien mal inspiré de te faire tout recommencer. D'ailleurs tu as mis combien de temps pour faire cette grotte imaginaire ?
J'ai lu attentivement tes explications, et il est évident que tu maîtrises l'intégralité des paramètres du VSS-FP.
Je vois également que maintenant tu maitrises aussi les coefficients multiplicateurs qui constituent le Decay général :
Comme dit plus haut je n'ai pas encore écouté, mais à la lecture de tes réglages tu sembles avoir fait exactement ce qu'il fallait pour rendre ta reverbe sombre sans tomber dans l’exagération qui aurait immanquablement conduit à des effets néfastes. Et comme tu le sais Barbara, avec une M3000 c'est très vite arrivé. Chapeau.
Ce n'est pas du tout étonnant car ce paramètre est particulièrement "casse-gueule" dans le sens que chaque changement te fera irrémédiablement reconsidérer absolument tous tes réglages, et notamment : la diffusion, les decay et autres filtres.. tu as choisi de rester sur le mode stéréo, qui est le mode de fonctionnement normal pour avoir une image stéréo normale. C'était le choix à faire.
De toutes façons si tu avais choisi le mode « Center » ou « Mono » tu pouvais dire adieu à ton "panoramiquage" (désolé), et donc au déplacement progressif de ta reverbe vers la gauche.
Là excuse moi, mais je ne suis pas persuadé d'avoir tout à fait compris ce que tu as cherché à faire.. tu veux peut-être parler d'une acoustique changeante dû à des éléments extérieurs, ruissellement d'eau sur les parois, vent qui s’engouffre etc.. ?
En tous cas sans être particulièrement surpris de ton travail, tu es une sacrée bosseuse, je te le dis tout net Barbara. Je suis vraiment admiratif des progrès que tu as accompli en si peu de temps. Un grand bravo.
Pas tout de suite, car il faut que je trouve le temps de préparer un minimum la chose..
Et puis:
Je vais me débrouiller pour que tu aies à disposition chez toi une PCM91, et durant une période suffisamment longue pour que tu puisses faire d’éventuelles manipulations en temps réels..
je ne m’attendais pas à ça, et on ne peut pas dire que tu aies cédé à la facilité. Je rentrerai tes réglages dès que possible pour me faire une idée précise de l'acoustique de ta grotte..Citation :
je peux tout reprendre depuis le début si tu penses que ce que j'ai fait est à refaire.
Il en est absolument hors de question Barbara. C'est ton travail et ton effet, et je serais bien mal inspiré de te faire tout recommencer. D'ailleurs tu as mis combien de temps pour faire cette grotte imaginaire ?
J'ai lu attentivement tes explications, et il est évident que tu maîtrises l'intégralité des paramètres du VSS-FP.
Je vois également que maintenant tu maitrises aussi les coefficients multiplicateurs qui constituent le Decay général :
Citation :
Après pour Hi Decay, Lo decay Xover et tout le toutime j'ai essayé de rendre la reverb telle que je me l'imaginais, c'est à dire assez mate, comme les réflexions mais encore plus prononcé dans le grave.
Comme dit plus haut je n'ai pas encore écouté, mais à la lecture de tes réglages tu sembles avoir fait exactement ce qu'il fallait pour rendre ta reverbe sombre sans tomber dans l’exagération qui aurait immanquablement conduit à des effets néfastes. Et comme tu le sais Barbara, avec une M3000 c'est très vite arrivé. Chapeau.
Citation :
Par contre j'ai bien galéré avec le paramètre Rev Width qui permet de régler l'ampleur de la reverb, et j'ai fini par le régler sur stéréo, car en wide c'était trop prononcé, tandis qu'en mono ou center c'était pas joli du tout
Ce n'est pas du tout étonnant car ce paramètre est particulièrement "casse-gueule" dans le sens que chaque changement te fera irrémédiablement reconsidérer absolument tous tes réglages, et notamment : la diffusion, les decay et autres filtres.. tu as choisi de rester sur le mode stéréo, qui est le mode de fonctionnement normal pour avoir une image stéréo normale. C'était le choix à faire.
De toutes façons si tu avais choisi le mode « Center » ou « Mono » tu pouvais dire adieu à ton "panoramiquage" (désolé), et donc au déplacement progressif de ta reverbe vers la gauche.
Citation :
Après je me suis servie des paramètres du Reverb Mod pour rendre la reverb instable, enfin je veux dire pour la rendre changeante, parce que je me suis imaginée une grotte avec des parois sur lesquelles il coule de l'eau !!
Là excuse moi, mais je ne suis pas persuadé d'avoir tout à fait compris ce que tu as cherché à faire.. tu veux peut-être parler d'une acoustique changeante dû à des éléments extérieurs, ruissellement d'eau sur les parois, vent qui s’engouffre etc.. ?
En tous cas sans être particulièrement surpris de ton travail, tu es une sacrée bosseuse, je te le dis tout net Barbara. Je suis vraiment admiratif des progrès que tu as accompli en si peu de temps. Un grand bravo.
Citation :
Tu veux qu'on fasse ça quand du coup?
Pas tout de suite, car il faut que je trouve le temps de préparer un minimum la chose..
Et puis:
Citation :
En plus si je manipule pas bah ça rentre pas dans mon petit cerveau.
Je vais me débrouiller pour que tu aies à disposition chez toi une PCM91, et durant une période suffisamment longue pour que tu puisses faire d’éventuelles manipulations en temps réels..
Hors sujet :
Citation :Lucie, le gps, les flèches, ainsi que les indiens
Tiens j'ai une petite anecdote pour toi, et qui devrait te faire bien rigoler..
La semaine dernière avec un collègue nous nous sommes retrouvés comme deux couillons devant un Eventide Orville, qui est une très très gros multieffet, et qui en programmation est un subtil mélange d'usine à gaz et de labyrinthe XXL..
voici une partie d'une conversation surréaliste entre nous.
Lui : « ..putain c'est le merdier ce truc.. »
Moi : « oui.. il est grand temps d'appeler les indiens à la rescousse.. »
Lui : « Quoi ? »
Moi : euh.. »
Lui : Hein ? »
…
Moi : T’inquiète je me comprend.. »
…
Bref juste pour dire que ces expressions "techniques" incompréhensibles pour tout le monde sont tout doucement, et bien involontairement, en train de faire leur petit bonhomme de chemin auprès de quelques ingé-son..
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Merci beaucoup pour tous ces mots gentils Xav je suis émue et puis ça me pousse à aller encore plus loin ! Je suis super heureuse que tu me dise tout ça, parce que ça veut surtout dire qu'on m'a pas aidée pour rien !!
Du coup maintenant j'ai super hâte que tu écoutes ma grotte (dit comme ça, ça fait bizarre ) et que tu me donne tes impressions, parce que je me dis qu'il y a forcement des trucs qui doivent clocher. Et puis bah oui j'ai passé beaucoup de temps sur cet effet (au moins une bonne quinzaine de jours, mais pas tout le temps), et par moment ça pas été super simple.
Pour les réglages du reverb mode c'est exactement ce que tu dis, en fait je m'imaginais des éléments perturbateurs qui modifieraient le son de ma grotte, comme de l'eau qui ruisselle sur les parois ou bah oui du vent qui s'engouffre, ça pour le coup j'y avais pas pensé ! Peut-être que je pourrais accentuer l'effet ? Tu en penses quoi ?
Pour la pcm 91 ça serait super, j'adorais pouvoir essayer de l'utiliser à nouveau, et essayer d'expérimenter quelques trucs avec ma m3000 et parallèlement avec la lexicon. Et puis si tu m'aides c'est sûr que j'aurai le courage d'y retourner.
Encore merci Xav. Des bisous !!
je suis émue et puis ça me pousse à aller encore plus loin ! Je suis super heureuse que tu me dise tout ça, parce que ça veut surtout dire qu'on m'a pas aidée pour rien !! Du coup maintenant j'ai super hâte que tu écoutes ma grotte (dit comme ça, ça fait bizarre
) et que tu me donne tes impressions, parce que je me dis qu'il y a forcement des trucs qui doivent clocher. Et puis bah oui j'ai passé beaucoup de temps sur cet effet (au moins une bonne quinzaine de jours, mais pas tout le temps), et par moment ça pas été super simple.Pour les réglages du reverb mode c'est exactement ce que tu dis, en fait je m'imaginais des éléments perturbateurs qui modifieraient le son de ma grotte, comme de l'eau qui ruisselle sur les parois ou bah oui du vent qui s'engouffre, ça pour le coup j'y avais pas pensé ! Peut-être que je pourrais accentuer l'effet ? Tu en penses quoi ?
Pour la pcm 91 ça serait super, j'adorais pouvoir essayer de l'utiliser à nouveau, et essayer d'expérimenter quelques trucs avec ma m3000 et parallèlement avec la lexicon. Et puis si tu m'aides c'est sûr que j'aurai le courage d'y retourner.
Hors sujet :
C'est super drôle ton histoire moi c'est récapépèter que je sors à tout bout champ !! et puis dés que je suis en train de travailler sur ma m3000 ou qu'on me parle de reverb, j'ai toujours une image de Lucie qui est dans plein d'endroits différents. Je l'ai même imaginée dans la grotte c'est pour te dire. Et à chaque fois que j'ai besoin de sopalin, bah du coup je pense à toi et je rigole toute seule !
Encore merci Xav. Des bisous !!
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
J'ai retouché un peu à ma grotte et j'ai mis un astérisque où j'ai changé les valeurs et les anciennes valeurs je les ai mises entre parenthèses pour que ça soit plus facile pour toi.
Decay : 1,4s
Earlylev : 0 db
Rev lev* : -5db (-7db)
Mix : 100%
Out level : 0db
Rev delay : 53ms
Pre delay : 17ms
Early type : Concerthall
Early size : large
Early Pos :onePos
EarlyBal : -1,8 db
Hi color* : -27 (-31)
Lo cut : 20hz
Rev Type : natural
RevWidth : stéréo
Diffuse* : 10 (-5)
Rev Bal : -7R
Hi Cut : 866hz/
Hi Soften : -7
Hi Decay : 0.12
Hi Xover: 1,33khz
Mid Decay : 1,12
Mid Xover : 562,3 hz
Lo Mid Decay : 1.04
Lo Xover: 266,1 hz
Lo Decay : 1,57
Lo Damp Freq : 86,60 hz
Lo Damp : -0,5 db
Reverb Mod : On
Type : Wild
Rate : -37
Width* : 62% (83%)
Space Mod : Off
j'ai essayé d'utiliser le space mod pour pour accentuer l'effet de changement de la reverb dû à des éléments qui la perturberaient, mais pour l'instant j'abandonne parce que ça change trop mon effet, même avec des petites valeurs. En fait j'ai voulu essayer de faire l'effet que pourrait faire un très gros courant d'air sur un son. Un peu comme quand on met les paumes de nos mains sur nos oreilles. Bon ma tentative d'explication est nulle.
Decay : 1,4s
Earlylev : 0 db
Rev lev* : -5db (-7db)
Mix : 100%
Out level : 0db
Rev delay : 53ms
Pre delay : 17ms
Early type : Concerthall
Early size : large
Early Pos :onePos
EarlyBal : -1,8 db
Hi color* : -27 (-31)
Lo cut : 20hz
Rev Type : natural
RevWidth : stéréo
Diffuse* : 10 (-5)
Rev Bal : -7R
Hi Cut : 866hz/
Hi Soften : -7
Hi Decay : 0.12
Hi Xover: 1,33khz
Mid Decay : 1,12
Mid Xover : 562,3 hz
Lo Mid Decay : 1.04
Lo Xover: 266,1 hz
Lo Decay : 1,57
Lo Damp Freq : 86,60 hz
Lo Damp : -0,5 db
Reverb Mod : On
Type : Wild
Rate : -37
Width* : 62% (83%)
Space Mod : Off
j'ai essayé d'utiliser le space mod pour pour accentuer l'effet de changement de la reverb dû à des éléments qui la perturberaient, mais pour l'instant j'abandonne parce que ça change trop mon effet, même avec des petites valeurs. En fait j'ai voulu essayer de faire l'effet que pourrait faire un très gros courant d'air sur un son. Un peu comme quand on met les paumes de nos mains sur nos oreilles. Bon ma tentative d'explication est nulle.
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
bonjour
Merci pour les infos. je passe la main à mon DT.
Citation :
Vu l’équipement de votre salle il est clair qu'une M3000 ne pourrait être considérée comme disproportionnée.. ceci posé, si je puis me permettre, je ne saurais trop vous conseiller de câbler votre éventuelle nouvelle M3000 ou autre, via slot entrées/sorties AES/EBU, sinon la double conversion AN/NA risque bien de lui faire perdre de sa "superbe", les convertisseurs de la M7CL étant ce qu'ils sont.. Si votre M7 ne dispose pas de carte d’extension d'entrées/sorties numérique type MY8/MY16, là aussi je ne saurai trop vous conseiller d'envisager cette option indispensable et finalement peu couteuse.
Citation :
On va dire que plus de 50% de notre activité est du concerts (chansons, jazz, un peu de classique etc).
Si vous n'avez pas besoin d'un rack disposant d'un double moteur d'effet (2 bécanes en une), vous pouvez également très bien envisager la R4000, certes plus chère, ne disposant que d'un seul moteur, mais de qualité encore supérieur et d'une utilisation encore plus intuitive.. Par contre elle ne fait que reverbe.. mais comme vous disposez des effets internes de votre M7CL je ne pense pas qu'il y ait de souci particulier.
Pour résumer :
Multieffet/boite à outils = M7CL
Reverbes+multieffet+éventuellement compresseur = M3000
ou
Reverbes "simples" de très grande qualité = R4000
Reverbes modulées avec possibilité de délais+echos = PCM90
Avec ça vous êtes les rois du pétrole.
Merci pour les infos. je passe la main à mon DT.
Setup
81
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Bonjour
M3000 inscrite au budget prévisionnel 2014. Encore merci pour ton coup de main blackle
Bravo pour ton travail Barbara, même si je ne peux pas l'écouter je suis sûr que le résultat est là. juste pour ma curiosité personnelle, tu avais déjà utilisé une reverb de cette trempe avant, ou as tu appris sur le tas ici?
M3000 inscrite au budget prévisionnel 2014. Encore merci pour ton coup de main blackle
Bravo pour ton travail Barbara, même si je ne peux pas l'écouter je suis sûr que le résultat est là. juste pour ma curiosité personnelle, tu avais déjà utilisé une reverb de cette trempe avant, ou as tu appris sur le tas ici?
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
@ Setup, merci ! Oui avec la m3000 c'est la première fois que j'utilise une reverb pro, enfin j'avais essayé d'utilisé une pcm91 l'année dernière, mais avec elle je savais pas par quel bout commencer tellement elle est compliquée. En fait j'ai vite abandonné.
Après bah oui, j'ai appris sur le tas sur Audiofanzine, ici même, et aussi et surtout avec des audiofanziens que j'ai eu la chance de rencontrer en vrai. Sans ça j'aurais jamais pu complètement m'en sortir toute seule.
Après bah oui, j'ai appris sur le tas sur Audiofanzine, ici même, et aussi et surtout avec des audiofanziens que j'ai eu la chance de rencontrer en vrai. Sans ça j'aurais jamais pu complètement m'en sortir toute seule.
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
Et pourquoi ne pas utiliser les deux moteurs d'effets de ta M3000 ?
Par exemple :
-1er moteur : ta grotte
-2ème moteur : un flanger
les deux effets étant en série.. je n'ai aucune idée du résultat qui serait obtenu en procédant ainsi, et surtout de l'impact réel sur ta grotte, mais il me semble, si j'ai bien compris ce que tu cherches à faire, que ça se rapprocherait de ce que tu imagines.
Je n'ai pas encore eu le temps d'écouter "ta grotte" Barbara. Promis, je le fait en début de semaine prochaine
Citation :
j'ai essayé d'utiliser le space mod pour pour accentuer l'effet de changement de la reverb dû à des éléments qui la perturberaient, mais pour l'instant j'abandonne parce que ça change trop mon effet, même avec des petites valeurs. En fait j'ai voulu essayer de faire l'effet que pourrait faire un très gros courant d'air sur un son. Un peu comme quand on met les paumes de nos mains sur nos oreilles.
Et pourquoi ne pas utiliser les deux moteurs d'effets de ta M3000 ?
Par exemple :
-1er moteur : ta grotte
-2ème moteur : un flanger
les deux effets étant en série.. je n'ai aucune idée du résultat qui serait obtenu en procédant ainsi, et surtout de l'impact réel sur ta grotte, mais il me semble, si j'ai bien compris ce que tu cherches à faire, que ça se rapprocherait de ce que tu imagines.
Citation :
Du coup maintenant j'ai super hâte que tu écoutes ma grotte (dit comme ça, ça fait bizarre )
Je n'ai pas encore eu le temps d'écouter "ta grotte" Barbara. Promis, je le fait en début de semaine prochaine **** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
[ Dernière édition du message le 27/09/2013 à 21:27:05 ]
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Même si c'est vrai que je suis toujours hyper pressée de savoir ce que tu penses de ce que je fais, c'est vraiment pas super urgent. Je peux attendre.
Je vais essayer ce que tu me dis, mettre un flanger en série derrière la grotte ! En tous cas moi ce qui m'étonne avec toi, c'est que t'arrives pratiquement toujours à comprendre mes tentatives d'explications toutes plus foireuses les unes que les autres quand j’essaye d'expliquer ce que je voudrais faire. Franchement je suis épatée, parce que souvent quand je me relis
Merci énormément.
Je vais essayer ce que tu me dis, mettre un flanger en série derrière la grotte ! En tous cas moi ce qui m'étonne avec toi, c'est que t'arrives pratiquement toujours à comprendre mes tentatives d'explications toutes plus foireuses les unes que les autres quand j’essaye d'expliquer ce que je voudrais faire. Franchement je suis épatée, parce que souvent quand je me relis
Merci énormément.
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
Bon bah pour le coup j'ai pratiquement tout refait.
Dans le premier moteur y a ma grotte
Decay : 1,4s
Earlylev : 0 db
Rev lev : -1,5db
Mix : 100%
Out level : 0db
Rev delay : 53ms
Pre delay : 17ms
Early type : Concerthall
Early size : large
Early Pos :onePos
EarlyBal : -6 db
Hi color : -20
Lo cut : 20hz
Rev Type : natural
RevWidth : stéréo
Diffuse : -5
Rev Bal : -5R
Hi Cut : 1,00 khz
Hi Soften : 31
Hi Decay : 0.46
Hi Xover: 1,33khz
Mid Decay : 1,12
Mid Xover : 562,3 hz
Lo Mid Decay : 1.16
Lo Xover: 266,1 hz
Lo Decay : 1,56
Lo Damp Freq : 86,60 hz
Lo Damp : -0,5 db
Reverb Mod : On
Type : Wild
Rate : -37
Width :83%
Space Mod : Off
dans le deuxième moteur y a un flanger
Speed : 0,07 hz
Depth : 9%
Delay : 1,7 ms
Mix : 100%
Out level : 0db
Feedback : 4%
Xfeed : 27%
Goldratio : off
Phaserev : on
curve : triangle
Phase : 180 deg
j'ai fait ce que tu m'a dis de faire, dans un premier temps j'ai mis les 2 effets en série mais du coup le flanger a complètement changé l'effet stéréo de la grotte, enfin je veux dire qu'il a annulé complètement l'effet de déplacement de la reverb sur la gauche. Du coup j'avais plus du tout la sensation d'avoir cet espace vide. Je sais pas pourquoi, et c'est pas faute de fouiner partout pour essayer de comprendre pourquoi, et avec l'aide précieuse des indiens.
Si tu as une explication Xav je suis preneuse !
Après j'ai modifié le routing dans le mode combiné, et je l'ai mis en mode parallèle. Par contre en série j'ai pas essayé d'inverser l'ordre des 2 moteurs. Du coup en mode parallèle c'est vraiment super chouette et là je conserve bien mon espace vide sur la gauche (mon panoramiquage d'origine).
Pour les réglages du flanger je suis restée très sage car j'avais vite fait de me retrouver encore une fois avec mon popotin entre 2 tabourets venus d'ailleurs ! Et du coup avec un effet de space grotte non voulu !! j'ai été obligée de mettre le paramètre curve sur triangle, parce que sur sinus ça faisait trop penser à un autopan gauche/droite, même en baissant les réglage de speed et de depth. Je crois que là j'ai trouvé un bon compromis. Tu en penses quoi ?
J'ai fait aussi pas mal de petites modifications dans les réglages de ma grotte. Notamment pour la rendre plus brillante car pour le coup le flanger a une nette tendance à étouffer l'acoustique de la grotte !
J'ai retouché aux :
Hi color : qui est passé de -31 à -20
Hi Cut : qui est passé de 866hz à 1,00khz
Hi Soften : qui est passé de -7 à 31
Et aussi aux :
Hi Decay : qui est passé de 0.12 à 0.46
Mid Decay : qui est passé de 1,12 à 1.16
Lo Mid Decay : qui est passé de 1.04 à 1.16
Lo Decay : que j'ai un peu atténué et qui est passé de 1,57 à 1,55
j'ai aussi retouché aux :
Rev lev : qui est passé de -7db à -1,5db
EarlyBal : qui est passé de -1,8 db à – 6 db
Rev Bal : qui est passé de -7R à – 5R avec le recul l'effet "de gouffre" était un peu trop prononcé.
Au final ça a fait pas mal de petites modifications, mais qui ont changés pas mal de trucs tout compte fait. Ça me fait dire aussi qu'il manque quand même une fonction de comparaison avant/après modifications sur la m3000. Comme sur les lexicon du coup.
J'ai faillis oublier de te dire que je superpose pas du tout le son original à l'effet, en fait je laisse l'effet tout seul, car sinon je trouve que le flanger ne ressort pas assez. Ou alors il faut que j'augmente ses réglages, mais pour le coup c'est là que j'ai le popotin de l'espace entre 2 tabourets de grotte.
Bisous.
Dans le premier moteur y a ma grotte
Decay : 1,4s
Earlylev : 0 db
Rev lev : -1,5db
Mix : 100%
Out level : 0db
Rev delay : 53ms
Pre delay : 17ms
Early type : Concerthall
Early size : large
Early Pos :onePos
EarlyBal : -6 db
Hi color : -20
Lo cut : 20hz
Rev Type : natural
RevWidth : stéréo
Diffuse : -5
Rev Bal : -5R
Hi Cut : 1,00 khz
Hi Soften : 31
Hi Decay : 0.46
Hi Xover: 1,33khz
Mid Decay : 1,12
Mid Xover : 562,3 hz
Lo Mid Decay : 1.16
Lo Xover: 266,1 hz
Lo Decay : 1,56
Lo Damp Freq : 86,60 hz
Lo Damp : -0,5 db
Reverb Mod : On
Type : Wild
Rate : -37
Width :83%
Space Mod : Off
dans le deuxième moteur y a un flanger
Speed : 0,07 hz
Depth : 9%
Delay : 1,7 ms
Mix : 100%
Out level : 0db
Feedback : 4%
Xfeed : 27%
Goldratio : off
Phaserev : on
curve : triangle
Phase : 180 deg
j'ai fait ce que tu m'a dis de faire, dans un premier temps j'ai mis les 2 effets en série mais du coup le flanger a complètement changé l'effet stéréo de la grotte, enfin je veux dire qu'il a annulé complètement l'effet de déplacement de la reverb sur la gauche. Du coup j'avais plus du tout la sensation d'avoir cet espace vide. Je sais pas pourquoi, et c'est pas faute de fouiner partout pour essayer de comprendre pourquoi, et avec l'aide précieuse des indiens.
Si tu as une explication Xav je suis preneuse !Après j'ai modifié le routing dans le mode combiné, et je l'ai mis en mode parallèle. Par contre en série j'ai pas essayé d'inverser l'ordre des 2 moteurs. Du coup en mode parallèle c'est vraiment super chouette et là je conserve bien mon espace vide sur la gauche (mon panoramiquage d'origine
). Pour les réglages du flanger je suis restée très sage car j'avais vite fait de me retrouver encore une fois avec mon popotin entre 2 tabourets venus d'ailleurs !
Et du coup avec un effet de space grotte non voulu !! j'ai été obligée de mettre le paramètre curve sur triangle, parce que sur sinus ça faisait trop penser à un autopan gauche/droite, même en baissant les réglage de speed et de depth. Je crois que là j'ai trouvé un bon compromis. Tu en penses quoi ? J'ai fait aussi pas mal de petites modifications dans les réglages de ma grotte. Notamment pour la rendre plus brillante car pour le coup le flanger a une nette tendance à étouffer l'acoustique de la grotte !
J'ai retouché aux :
Hi color : qui est passé de -31 à -20
Hi Cut : qui est passé de 866hz à 1,00khz
Hi Soften : qui est passé de -7 à 31
Et aussi aux :
Hi Decay : qui est passé de 0.12 à 0.46
Mid Decay : qui est passé de 1,12 à 1.16
Lo Mid Decay : qui est passé de 1.04 à 1.16
Lo Decay : que j'ai un peu atténué et qui est passé de 1,57 à 1,55
j'ai aussi retouché aux :
Rev lev : qui est passé de -7db à -1,5db
EarlyBal : qui est passé de -1,8 db à – 6 db
Rev Bal : qui est passé de -7R à – 5R avec le recul l'effet "de gouffre" était un peu trop prononcé.
Au final ça a fait pas mal de petites modifications, mais qui ont changés pas mal de trucs tout compte fait. Ça me fait dire aussi qu'il manque quand même une fonction de comparaison avant/après modifications sur la m3000. Comme sur les lexicon du coup.
J'ai faillis oublier de te dire que je superpose pas du tout le son original à l'effet, en fait je laisse l'effet tout seul, car sinon je trouve que le flanger ne ressort pas assez. Ou alors il faut que j'augmente ses réglages, mais pour le coup c'est là que j'ai le popotin de l'espace entre 2 tabourets de grotte.
Bisous.
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Salut,
Whaou.. beau travail Barbara.
Je viens d'écouter ta grotte (tes derniers réglages), et c'est pas mal du tout. Et je pense que tu as bien fait de reprendre quelques-uns de tes réglages initiaux. Comme ça à la louche cet effet paraît plausible. Sauf peut-être pour l'effet de flanger, mais de toutes façons tu ne pourras pas faire mieux.. En fait il faudrait qu'avec le flanger tu puisses sélectionner que certaines fréquences pour qu'elles ne soient pas toutes affectées de la même manière, et surtout avec la même vitesse, pour essayer de simuler l'action du vent sur des ondes sonores audibles .. Là tu as fait de ton mieux, et comme dit plus haut la M3000 ne te permettra pas, de toutes façons, de faire mieux. En fait cet effet naturel est bien plus complexe qu'un simple flanger intégré dans une bécane..
La reverbe en elle même est très sympa et ne paraît pas trop artificielle, si ce n'est peut-être ton gouffre à l'effet un chouïa prononcé à mon gout . En même temps, comme c'est toi qui l'a imaginée cette grotte, ne tiens pas compte de cette petite remarque.
Je n'en ai absolument aucune idée Barbara. Peut-être s'agit-il d'un subtil mélange que font certains effets quand ils sont mis dans un certain ordre d'affectation.. ceci dit comme je suis sûr que tu as dû tout essayer, et en compagnie des indiens, il est fort probable que j'en reste au même point que toi.. mais effectivement, c'est très étonnant qu'en mode série le flanger effectue une sommation des signaux gauche et droite. Je regarde ça, et je te tiens au courant.
En tous cas, encore bravo à toi Barbara, je suis très fière de ton travail.
Whaou.. beau travail Barbara.
Je viens d'écouter ta grotte (tes derniers réglages), et c'est pas mal du tout. Et je pense que tu as bien fait de reprendre quelques-uns de tes réglages initiaux. Comme ça à la louche cet effet paraît plausible. Sauf peut-être pour l'effet de flanger, mais de toutes façons tu ne pourras pas faire mieux.. En fait il faudrait qu'avec le flanger tu puisses sélectionner que certaines fréquences pour qu'elles ne soient pas toutes affectées de la même manière, et surtout avec la même vitesse, pour essayer de simuler l'action du vent sur des ondes sonores audibles .. Là tu as fait de ton mieux, et comme dit plus haut la M3000 ne te permettra pas, de toutes façons, de faire mieux. En fait cet effet naturel est bien plus complexe qu'un simple flanger intégré dans une bécane..
La reverbe en elle même est très sympa et ne paraît pas trop artificielle, si ce n'est peut-être ton gouffre à l'effet un chouïa prononcé à mon gout . En même temps, comme c'est toi qui l'a imaginée cette grotte, ne tiens pas compte de cette petite remarque.
Citation :
..Je sais pas pourquoi, et c'est pas faute de fouiner partout pour essayer de comprendre pourquoi, et avec l'aide précieuse des indiens. Si tu as une explication Xav je suis preneuse ! ..Après j'ai modifié le routing dans le mode combiné, et je l'ai mis en mode parallèle. Par contre en série j'ai pas essayé d'inverser l'ordre des 2 moteurs. Du coup en mode parallèle c'est vraiment super chouette et là je conserve bien mon espace vide sur la gauche
Je n'en ai absolument aucune idée Barbara. Peut-être s'agit-il d'un subtil mélange que font certains effets quand ils sont mis dans un certain ordre d'affectation.. ceci dit comme je suis sûr que tu as dû tout essayer, et en compagnie des indiens, il est fort probable que j'en reste au même point que toi.. mais effectivement, c'est très étonnant qu'en mode série le flanger effectue une sommation des signaux gauche et droite. Je regarde ça, et je te tiens au courant.
En tous cas, encore bravo à toi Barbara, je suis très fière de ton travail.
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