Une m 3000 pour une nioub ?
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Bout'chou
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Posteur·euse AFfamé·e
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Sujet de la discussion Posté le 21/12/2012 à 12:17:18Une m 3000 pour une nioub ?
Bonjours à tous et à toutes!
Voilà je vous expose ma problématique, actuellement je suis la plus ou moins heureuse propriétaire d'une midiverb4 de chez Alesis et d'une lxp 5 de chez lexicon. Autant je suis plutôt satisfaite de ma lxp 5 autant ma midiverb4 commence sérieusement à me sortir par les yeux car elle est assez ancienne et commence à déconner plus que de raison. Donc il est grand temps que je la change. Jusqu'ici tout va bien, mais je me dis que finalement quitte à en changer autant passer à la catégorie au dessus, et donc éventuellement à une m3000. Comme pour une fois j'ai vraiment envie de me faire plaisir grave et que mon budget est de l'ordre de 800/900€ en occasion (ce qui est quand même une somme) je me tourne vers vous pour éventuellement me donner quelques conseils sur cet éventuel achat et peut-être me faire découvrir d'autres modèles qui seraient aussi efficaces que cette m3000 dans un budget équivalent.
Je n'ai pas beaucoup de points de comparaisons en matière de reverbs professionnelles, la seule que j'ai essayé d'utiliser c'est la lexicon pcm91 qui est une tuerie mais qui est bien trop complexe pour moi. Et comme tout le monde s'accorde à dire que les effets des gammes M de chez tc sont assez faciles à utiliser, cette m3000 me paraît un bon choix. Qu'en pensez vous ?
Merci infiniment pour vos réponses.
Barbara.
Voilà je vous expose ma problématique, actuellement je suis la plus ou moins heureuse propriétaire d'une midiverb4 de chez Alesis et d'une lxp 5 de chez lexicon. Autant je suis plutôt satisfaite de ma lxp 5 autant ma midiverb4 commence sérieusement à me sortir par les yeux car elle est assez ancienne et commence à déconner plus que de raison. Donc il est grand temps que je la change. Jusqu'ici tout va bien, mais je me dis que finalement quitte à en changer autant passer à la catégorie au dessus, et donc éventuellement à une m3000. Comme pour une fois j'ai vraiment envie de me faire plaisir grave et que mon budget est de l'ordre de 800/900€ en occasion (ce qui est quand même une somme) je me tourne vers vous pour éventuellement me donner quelques conseils sur cet éventuel achat et peut-être me faire découvrir d'autres modèles qui seraient aussi efficaces que cette m3000 dans un budget équivalent.
Je n'ai pas beaucoup de points de comparaisons en matière de reverbs professionnelles, la seule que j'ai essayé d'utiliser c'est la lexicon pcm91 qui est une tuerie mais qui est bien trop complexe pour moi. Et comme tout le monde s'accorde à dire que les effets des gammes M de chez tc sont assez faciles à utiliser, cette m3000 me paraît un bon choix. Qu'en pensez vous ?
Merci infiniment pour vos réponses.
Barbara.
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
111 Posté le 21/01/2013 à 23:13:05
Ça me rassure ce que tu dis, je t'avoue que quand j'ai vu le v et les u j'étais un peu inquiète parce que pour les dB j'y connais pratiquement rien de tout. Je sais simplement que plus le nombre est élevé après un + et plus le son est fort, et plus le nombre est élevé après le – et plus le son est faible. C'est tout !
En tous cas merci de me rassurer parce que tu peux pas savoir comme ça m'aide aussi !!
Bisous !!!
En tous cas merci de me rassurer parce que tu peux pas savoir comme ça m'aide aussi !!
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Hors sujet :pour le mois de juin tu es sûr que ça posera pas de souci pour elle ? En plus je vais être sûrement très intimidée !
Bisous !!!
lkoftas
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
112 Posté le 23/01/2013 à 10:23:27
bonjour
merci pour la réponse blackle. je me demande tout de même si l'apport en qualité d'une M3000 sera pour moi décisif pour une utilisation orientée plutôt home studio.
bon je suis quand même à deux doigts de la commander mais je me pose quand même cette question limite existentielle.
Bout'chou maintenant que tu l'as reçue, peux tu nous en dire un peu plus sur tes impressions? as-tu remarqué des différences nettes par rapport à la midiverb? je ne dis pas que la M3000 n'est pas meilleur que la midiverb, c'est pas ça du tout mais je me pose juste la question de savoir si pour un home stud' le choix est cohérent (pour moi).
merci pour la réponse blackle. je me demande tout de même si l'apport en qualité d'une M3000 sera pour moi décisif pour une utilisation orientée plutôt home studio.
bon je suis quand même à deux doigts de la commander mais je me pose quand même cette question limite existentielle.
Bout'chou maintenant que tu l'as reçue, peux tu nous en dire un peu plus sur tes impressions? as-tu remarqué des différences nettes par rapport à la midiverb? je ne dis pas que la M3000 n'est pas meilleur que la midiverb, c'est pas ça du tout mais je me pose juste la question de savoir si pour un home stud' le choix est cohérent (pour moi).
lkoftas
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
113 Posté le 23/01/2013 à 10:40:16
x
Hors sujet :j'ai une autre petite question à deux balles blackle, tu sembles posséder également la reverb4000 j'ai lu pas mal de choses sur cette tc, et un truc qui me semble très intéressant c'est qu'elle émule des vieilles reverbs, mais en lisant ton avis sur cette reverb4000 tu sembles ne pas apprécier plus que ça ses émulations. Sont elles à ce point "merdiques" qu'en définitive elles ne représentent que très peu d'intérêts??
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
114 Posté le 23/01/2013 à 12:53:44
Pour le moment je manque encore un peu de recul mais mes premières impressions sont super positives !! ça n'a rien à voir avec la midiverb, vraiment. Les réverbes sont hyper belles, j'ai plus de problème de souffle non plus. Par contre elle est plus complexe à utiliser c'est sûr.
Tu vois avant j'étais pratiquement jamais satisfaite des effets mis sur ma voix et encore moins sur ma guitare ! Bah là du coup, c'est exactement ce que je cherchais. J'ai l'impression qu'avec la m 3000 je ne serais jamais limitée en qualité. C'était pas le cas avant !
Pourtant tu vois je suis pas une pro et j'ai pas du matos de dingue non plus, mais ça m'a pas empêché de constater une nette amélioration de ce coté quand même.
Barbara.
Tu vois avant j'étais pratiquement jamais satisfaite des effets mis sur ma voix et encore moins sur ma guitare ! Bah là du coup, c'est exactement ce que je cherchais. J'ai l'impression qu'avec la m 3000 je ne serais jamais limitée en qualité. C'était pas le cas avant !
Pourtant tu vois je suis pas une pro et j'ai pas du matos de dingue non plus, mais ça m'a pas empêché de constater une nette amélioration de ce coté quand même.
Barbara.
lkoftas
43
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
115 Posté le 23/01/2013 à 14:25:42
merci pour ce retour
je me posais juste cette question car comme chez moi j'ai presque le même matos que toi je voulais savoir si une M3000 était bien à sa place dans un environnement à peu près similaire au tiens avant de craquer pour ce modèle (peut-être même pour une reverb4000).
Tu éprouves donc moins de difficultés à intégrer une reverb dans un mix maintenant? tu as des résultats plus "pro"/propres qu'avant?
je me posais juste cette question car comme chez moi j'ai presque le même matos que toi je voulais savoir si une M3000 était bien à sa place dans un environnement à peu près similaire au tiens avant de craquer pour ce modèle (peut-être même pour une reverb4000).
Tu éprouves donc moins de difficultés à intégrer une reverb dans un mix maintenant? tu as des résultats plus "pro"/propres qu'avant?
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
116 Posté le 23/01/2013 à 19:31:31
Bah écoute pour le mixage j'en fais très peu de réellement abouti, en tous cas c'est juste pour moi et pour personne d'autre et c'est surtout sans prétention. Je suis pas une pro du mixage tu sais ! Je suis juste une nana qui se fait plaisir et qui essaie de faire des trucs sympa à écouter.
Par contre je sais pas ce que tu entends par le fait d'intégrer facilement une réverbe de la m 3000 dans un mix, et le fait que ça soit propre ? Je suis désolée je comprend pas bien ce que tu me demandes. Je pense que tu n’interroges pas forcement à la bonne personne pour ça.
Le seul truc que je peux dire c'est que même si je trifouille un peu n'importe comment les paramètres d'une réverbes, ça sonne toujours agréable contrairement à une midiverb.
Par contre je sais pas ce que tu entends par le fait d'intégrer facilement une réverbe de la m 3000 dans un mix, et le fait que ça soit propre ? Je suis désolée je comprend pas bien ce que tu me demandes. Je pense que tu n’interroges pas forcement à la bonne personne pour ça.
Le seul truc que je peux dire c'est que même si je trifouille un peu n'importe comment les paramètres d'une réverbes, ça sonne toujours agréable contrairement à une midiverb.
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
117 Posté le 24/01/2013 à 19:16:46
Salut,
c'est chouette, c'est exactement ça.. et c'est déjà bien de savoir ça. Note quand même qu'entre les – "quelques choses" dB et les + "quelques choses" dB, il y a également le 0dB qui est très important aussi, et qui représente ce que l'on appelle le gain unitaire. A savoir qu'il y a aucune atténuation ou aucune amplification du signal audio.. c'est comme sur l'égalisation de ta console.
Pour "secourir" un petit peu bout'chou, et répondre très tardivement à une de ses interrogations dans un de ses posts précédent (désolé pour le retard de ma réponse Barbara) :
Disons que dans un environnement home studio, tel que celui de Barbara et à priori le tien Ikoftas, l'apport en qualité d'une bonne réverbe sera toujours un plus, et sera toujours facilement décelable contrairement à d'autres bécanes du genre préamp et convertos haut de gamme, où là, les différences audibles entre haut de gamme et disons gamme moyenne seront beaucoup moins évidentes à discerner..et seront même très souvent imperceptibles..d’où quelques bonnes désillusions pour certains home studistes d'ailleurs.
Barbara, peux-tu me faire un petit topo sur ce que tu as déjà fait sur ta M 3000 afin que je puisse le cas échéant te proposer quelques petits exercices de manipulations ? et si cela te semble nécessaire ? Ou veux-tu passer directement à la programmation d’effets avec explications des paramètres les constituants ?
Citation :
Je sais simplement que plus le nombre est élevé après un + et plus le son est fort, et plus le nombre est élevé après le – et plus le son est faible. C'est tout !
c'est chouette, c'est exactement ça.. et c'est déjà bien de savoir ça. Note quand même qu'entre les – "quelques choses" dB et les + "quelques choses" dB, il y a également le 0dB qui est très important aussi, et qui représente ce que l'on appelle le gain unitaire. A savoir qu'il y a aucune atténuation ou aucune amplification du signal audio.. c'est comme sur l'égalisation de ta console.
Citation :
maintenant que tu l'as reçue, peux tu nous en dire un peu plus sur tes impressions? as-tu remarqué des différences nettes par rapport à la midiverb? je ne dis pas que la M3000 n'est pas meilleur que la midiverb, c'est pas ça du tout mais je me pose juste la question de savoir si pour un home stud' le choix est cohérent
Pour "secourir" un petit peu bout'chou, et répondre très tardivement à une de ses interrogations dans un de ses posts précédent (désolé pour le retard de ma réponse Barbara) :
Citation :
Maintenant j’espère qu'à terme le reste de mon matos va pouvoir suivre
Disons que dans un environnement home studio, tel que celui de Barbara et à priori le tien Ikoftas, l'apport en qualité d'une bonne réverbe sera toujours un plus, et sera toujours facilement décelable contrairement à d'autres bécanes du genre préamp et convertos haut de gamme, où là, les différences audibles entre haut de gamme et disons gamme moyenne seront beaucoup moins évidentes à discerner..et seront même très souvent imperceptibles..d’où quelques bonnes désillusions pour certains home studistes d'ailleurs.
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Hors sujet :Citation :un truc qui me semble très intéressant c'est qu'elle émule des vieilles reverbs, mais en lisant ton avis sur cette reverb4000 tu sembles ne pas apprécier plus que ça ses émulations. Sont elles à ce point "merdiques" qu'en définitive elles ne représentent que très peu d'intérêts??
C'est comme quasiment la totalité des émulations de vieilles machines, c'est super à partir du moment ou tu ne bosse pas avec les originaux.. Ceci dit, Tc n'a pas du tout le monopole des émulations douteuses. Ils s'en sortent même mieux que certains plugins réputés sensés reproduirent à la perfection des machines ou des consoles devenues mythiques..Il y aurait beaucoup de choses à dire la dessus. Mais chuuut.. business is business..
Barbara, peux-tu me faire un petit topo sur ce que tu as déjà fait sur ta M 3000 afin que je puisse le cas échéant te proposer quelques petits exercices de manipulations ? et si cela te semble nécessaire ? Ou veux-tu passer directement à la programmation d’effets avec explications des paramètres les constituants ?
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
118 Posté le 25/01/2013 à 13:50:14
Bah écoute pour l'instant j'ai pas trop de difficultés pour manipuler ma m 3000 enfin bon j'utilise pas toutes les fonctions non plus pour l'instant. Par contre pour renommer les effets, c'est super chiant à faire en fait remarque que c'est peut être moi qui m'y prends comme une andouille !! j'ai fait aussi plusieurs fois les exercices écrits dans le mode d'emploi !!
pour tous les effets de chorus et de flanger ça va par contre j'ai plus de mal avec les paramètres des réverbes. Comme les différents early type et size j'arrive pas à savoir si ce que je fais est bien ou pas. Même si le son me convient pour l'instant. En fait j'ai beau lire et relire toutes les explications du mode d'emploi je comprend pas bien ce que c'est. Après pour les paramètres de filtres xover et tout, ça va parce que ça me fait penser à mon synthé yamaha et que Sarah m'avait déjà super bien expliquée tout ça !! Pour les effets de délai ça va aussi c'est très simple à comprendre ! Et pour l'octaver c'est pareil !
Pour l'instant ce qui me pose le plus de problèmes sont les réglages des réverbes, mais je pense que c'est normal je suis encore trop habituée à la midiverb qui a beaucoup moins de paramètres ! Ah puis oui ! Pour l'instant pour les réverbes j'ai fouiné que dans les algos vss 3 et core.
J'ai édité une bonne dizaine de programmes que j'aimerais bien pouvoir te faire écouter pour que tu puisses me dire ce que tu en penses. J'ai suivi aussi à la lettre tous tes conseils pour les nommer ! J'ai fait une mémoire Lucie+Barbara test (on chantait toutes les 2).
Bisous bisous !!!!
pour tous les effets de chorus et de flanger ça va par contre j'ai plus de mal avec les paramètres des réverbes. Comme les différents early type et size j'arrive pas à savoir si ce que je fais est bien ou pas. Même si le son me convient pour l'instant. En fait j'ai beau lire et relire toutes les explications du mode d'emploi je comprend pas bien ce que c'est. Après pour les paramètres de filtres xover et tout, ça va parce que ça me fait penser à mon synthé yamaha et que Sarah m'avait déjà super bien expliquée tout ça !! Pour les effets de délai ça va aussi c'est très simple à comprendre ! Et pour l'octaver c'est pareil !
Pour l'instant ce qui me pose le plus de problèmes sont les réglages des réverbes, mais je pense que c'est normal je suis encore trop habituée à la midiverb qui a beaucoup moins de paramètres ! Ah puis oui ! Pour l'instant pour les réverbes j'ai fouiné que dans les algos vss 3 et core.
J'ai édité une bonne dizaine de programmes que j'aimerais bien pouvoir te faire écouter pour que tu puisses me dire ce que tu en penses. J'ai suivi aussi à la lettre tous tes conseils pour les nommer ! J'ai fait une mémoire Lucie+Barbara test (on chantait toutes les 2).
Bisous bisous !!!!
blackle
1608
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
119 Posté le 25/01/2013 à 16:05:27
Early Type et Early Size sont deux paramètres constituant ce que l'on appelle les premières réflexions ou encore les réflexions initiales..c'est « Early Reflections » donc, sont constitués de multiples petits retards. Ils sont bien entendu plus subtiles qu'un retard simple ou un pré-retard (prédélay) de réverbération.. Ces retards et multiples échos te fournissent de précieuses indications sur la nature du local simulé et également de ta situation dans l'espace. Je m'explique. Avant la réverbération, constituée de multiples réflexions complexes et perçue comme un halo diffus, le son direct (ta voix, ta basse, etc..) est accompagné de premières réflexions renvoyées par les murs, de manières plus ou moins distinctes selon que tu seras proche ou loin de la source.. la voix de Lucie par exemple.. Ce n'est pas un simple écho ou délai ou tap, mais ce n'est pas encore tout à fais de la réverbération. C'est très utiles pour reculer ou avancer un instrument dans un plan sonore (un mix), tu peux également t'en servir avantageusement pour homogénéiser ou épaissir une section instrumentale. Tes claviers par exemple.
Dans tous les cas, elles complètent utilement une réverbération. Car sans elles aucune chance d'obtenir un effet un minimum réaliste. Elles sont également en relations directe entre la longueur et le volume d'une pièce (Room) ou d'une salle (Hall)..
Sur la M 3000, dans le paramètre Early Size, tu y retrouves plusieurs tailles de locaux :
-Small
-Medium
-Large
C'est paramètres indiqueront à ton cerveau que tu es soit dans un petit local, soit dans un grand local.. Ok ?
Le paramètre Early Type, te permet lui de choisir entre différents lieux, une salle de concert, un petit club, une église..etc..
N’hésites pas à fouiner, expérimenter, essayer.. bref n'hésites pas à gratter sur ça Barbara. Ce paramètre est très important ! Souvent pour simuler de grands espaces il est préférable de jouer là dessus plutôt que d'allonger un decay donc un temps de réverbération ..
ça va comme explications pour pour toi ? et surtout si une chose te titille Barbara.. demande hein..
Sinon pour les autres paramètres ça va? aucune zone d'ombre à l'horizon?
Dans tous les cas, elles complètent utilement une réverbération. Car sans elles aucune chance d'obtenir un effet un minimum réaliste. Elles sont également en relations directe entre la longueur et le volume d'une pièce (Room) ou d'une salle (Hall)..
Sur la M 3000, dans le paramètre Early Size, tu y retrouves plusieurs tailles de locaux :
-Small
-Medium
-Large
C'est paramètres indiqueront à ton cerveau que tu es soit dans un petit local, soit dans un grand local.. Ok ?
Le paramètre Early Type, te permet lui de choisir entre différents lieux, une salle de concert, un petit club, une église..etc..
N’hésites pas à fouiner, expérimenter, essayer.. bref n'hésites pas à gratter sur ça Barbara. Ce paramètre est très important ! Souvent pour simuler de grands espaces il est préférable de jouer là dessus plutôt que d'allonger un decay donc un temps de réverbération ..
ça va comme explications pour pour toi ? et surtout si une chose te titille Barbara.. demande hein..
Sinon pour les autres paramètres ça va? aucune zone d'ombre à l'horizon?
**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
[ Dernière édition du message le 25/01/2013 à 16:08:32 ]
Bout'chou
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 12 ans
120 Posté le 25/01/2013 à 17:54:47
Rah làlà j'ai vraiment du mal à assimiler tout ça je suis vraiment désolée !! mais je vais aller fouiner quand même pour essayer de comprendre !en plus bah là pour le coup y a plein de trucs qui me titillent grave ! Une église c'est forcement grand par rapport à des toilettes ou une salle à manger. Les 2 paramètres font presque double emploi du coup? Et le temps de réverbération dans tout ça ? Comment je fais pour savoir si je dois allonger le temps ou renforcer les paramètres des réflexions ? Là je suis complètement perdue j'ai encore beaucoup de trucs à apprendre
Bises !!!!!
Bises !!!!!
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