Roland 9.09 Day - 30 Nouveaux produits (24/29)

Fast303

905

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/08/2016 à 11:40:40

Le 9 septembre pour fêter les 30ans de la TR909 , Roland annoncera 30 nouveaux produits...
En live sur ce site : http://tfr.roland.com/ , pendant 24h

Synthés , amplis/effects , Dance dj , ... :8O:

IPM

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

576 Posté le 14/09/2016 à 10:07:39

en meme temps, je pense que pour la majorité d'entre nous 4 voix, ca correspond à un accord de 4 notes. De mon coté, j'en fais rarement plus de 4 meme si 5 ou 6 ca m'arrive.

Le seul problème dans tout cela (si tant est que c'est un problème) c'est que la cote des originaux, au lieu de tomber, va grandir pour les collectionneurs, car meme roland en 2016 ne fait pas aussi bien que les originaux...

0

alex.d.

5839

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

577 Posté le 14/09/2016 à 10:17:28

Citation de ipm :

en meme temps, je pense que pour la majorité d'entre nous 4 voix, ca correspond à un accord de 4 notes. De mon coté, j'en fais rarement plus de 4 meme si 5 ou 6 ca m'arrive.

Perso, je joue toujours avec les deux mains, surtout sur des sons de strings.
Un accord à 3 notes, une basse doublée à l'octave à la main gauche, et t'es déjà dedans... Si par hasard tu fais un accord à 4 ou 5 notes, que tu as un son avec un release long (c'est quand même classique en string machine), et tu arrives facilement à avoir besoin d'au moins 10-12 notes de polyphonie.

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erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

578 Posté le 14/09/2016 à 10:17:28

Citation :

en meme temps

Pour l'essence même de l'émulation du comportement d'une String Machine 4 notes max me semble un peut court...

Rah, coiffé sur le poteau d'un chouillat...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

[ Dernière édition du message le 14/09/2016 à 10:18:28 ]

Jx3

3251

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

579 Posté le 14/09/2016 à 10:25:40

La raison de cette limitation du nombre de voies est elle technique ? C'est du numériques non?
Le coût? A croire que la technologie ACB coûte plus cher que l'analogique alors? Quel intérêt donc?
Effectivement 4 voies sur une string machines c'est n'imp!
On va bientôt voir des mini grattes à 3 cordes et des basses sans cordes mais avec 4 touches ACB :-D

2

erewhon

18350

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

580 Posté le 14/09/2016 à 10:36:04

Citation :

La raison de cette limitation du nombre de voies est elle technique

Le calcul nécessaire pour la modélisation du comportement de chaque élément en synthèse analogique-soustractive d'un synthé émulé plutôt qu'un calcul global de ce comportement. Limitation due aux capacités de calcul du circuit embarqué dans une boutique, pas pareil dans le system 8 puisqu'on a 8 voix là dedans...

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Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

transmission-soundcloud

Anonyme

244

581 Posté le 14/09/2016 à 10:36:10

Citation de ipm :

car meme roland en 2016 ne fait pas aussi bien que les originaux...

Tu veux dire SURTOUT Roland car Moog, Dave Smith, Tom Oberheim et même Korg y arrivent parfaitement bien pourtant.

1

JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

582 Posté le 14/09/2016 à 10:39:28

euh..Korg c'est à voir hein :-)

perso je mettrais Korg et Roland un peu dans le même panier...

les autres marques citées étant largement au-dessus (du panier :-p

)

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Anonyme

244

583 Posté le 14/09/2016 à 10:51:59

Citation :

euh..Korg c'est à voir hein

A défaut de sonner strictement identique au vintage (quoique avec l'Arp Odyssey, on en est vraiment pas loin, j'avais l'ancien), au-moins ils ont le mérite d'adapter aux besoins actuels une technologie ancienne (l'analogique) en créant des instruments originaux (Minilogue par-exemple) et non de pâles copies numériques comme Roland qui sont amputées en plus de 50% de leurs capacités en faisant croire qu'ils réinventent le passé, le présent, le futur et le progrès au sens large ! Vous me direz, Korg rabote bien 14% de la taille des touches, ok c'est vrai mais bon, au-moins le son est au rendez-vous, la qualité et les performances aussi, bref un rapport qualité/prix plus que correct. Avec Korg, on n'a pas cette fâcheuse impression de se faire tourner en bourrique comme c'est souvent (pas toujours) le cas avec Roland !

1

[ Dernière édition du message le 14/09/2016 à 10:59:32 ]

the ephemeral

1698

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

584 Posté le 14/09/2016 à 13:34:36

Citation :

... et non de pâles copies numériques comme Roland qui sont amputées en plus de 50% de leurs capacités! Vous me direz, Korg rabote bien 14% de la taille des touches

Faut pas oublier que les prix chez Roland comme chez Korg ont été aussi "rabotés" depuis quelques années...

Je n'ai aucune idée de combien coûtait une string machine neuve à la "belle" époque de l'analogique (ou le VP330), mais je suppose qu'ils ne peuvent pas nous proposer des produits phares du passé à moins de 400€ sans amputer les caractéristiques de ces célèbres machines. D'autant que si ça se trouve d'ici à 10 ans, Roland pourrait bien nous refaire le coup en nous sortant des Boutiques XL et une technologie améliorée de l'ACBof ...

0

IPM

8897

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Membre depuis 19 ans

585 Posté le 14/09/2016 à 13:48:36

Citation de : alex.d.

Citation de ipm :

en meme temps, je pense que pour la majorité d'entre nous 4 voix, ca correspond à un accord de 4 notes. De mon coté, j'en fais rarement plus de 4 meme si 5 ou 6 ca m'arrive.

Perso, je joue toujours avec les deux mains, surtout sur des sons de strings.
Un accord à 3 notes, une basse doublée à l'octave à la main gauche, et t'es déjà dedans... Si par hasard tu fais un accord à 4 ou 5 notes, que tu as un son avec un release long (c'est quand même classique en string machine), et tu arrives facilement à avoir besoin d'au moins 10-12 notes de polyphonie.

je "joue" evidemment à deux main moi aussi hein... je suis d'accord avec toi, mais bon, je considère cela comme un bon début. au pire je fais une seconde prise audio pour augmenter la polyphonie... mais c'est un peu mesquin, je l'avoue.

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Hiyasta1

2179

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

586 Posté le 14/09/2016 à 13:52:49

Jusqu'ici rien ne prouve qu'ils font "exprès" de limiter la polyphonie. Il faut considérer que peut être leur technologie VA est vraiment trop gourmande et que si on veut plus, il faut payer plus cher...

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alex.d.

5839

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Membre depuis 10 ans

587 Posté le 14/09/2016 à 14:11:45

Citation de ipm :

je "joue" evidemment à deux main moi aussi hein... je suis d'accord avec toi, mais bon, je considère cela comme un bon début. au pire je fais une seconde prise audio pour augmenter la polyphonie... mais c'est un peu mesquin, je l'avoue.

La faible polyphonie pourrait être juste gênante, et contournable en plusieurs prises, en effet. Mais avec en face un Streichfett qui a une polyphonie illimitée, un son meilleur (à mon avis), et quasi deux fois moins cher, ça n'est pas juste maladroit de la part de Roland, c'est suicidaire.

2

noiZe

4590

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

588 Posté le 14/09/2016 à 14:29:24

Dans les voix, ils comptent peut-être celle du chanteur derrière le micro du vocodeur? On peut la mettre dans le mix, non? :-D

Donc string/vox 4 voix, vocodeur une voix et direct une voix.

.
Perso, je ne trouve rien de bien excitant (j'ai le streichfett) et pour la partie vox, le "freeze" du microkorg me semble plus intéressant. La seule partie qui me fait lever un sourcil est l'enregistrement et le séquençage des "bouts" de sons.

0

gouji

4467

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

589 Posté le 14/09/2016 à 14:30:40

Je ne suis pas d'accord avec toi sur le son alex.d. (à priori, puisque je n'ai pas essayé le VP)
Le Streich est très bon (j'ai eu), mais pour ce son spécifique VP330 (strings et surtout human voices, et le chorus)je trouve le VP largement plus convaincant sur les différentes démos.
Et c'est d'autant plus rageant pour tout le reste... :oops2:

0

alex.d.

5839

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Membre depuis 10 ans

590 Posté le 14/09/2016 à 14:56:30

Le Streichfett, j'ai aussi. Je trouve que pour les strings, il a un grain plus proche du VP-330 que le VP-03.
Je suis aussi très fan du registre Human Voice du VP-330, et là les choeurs du Streichfett sont assez différents (ni meilleurs ni moins bons, juste différents). Mais de ce que j'ai entendu, leur émulation par le VP-03 n'est pas renversante. Ça semble moins raté que les Strings, mais en ce qui concerne le mouvement dans le chorus, ce n'est pas ça.

Mais sinon, la string machine que je préfère dans l'absolu, c'est le Logan String Melody. Si un jour sort une émulation convaincante dans un format compact, même 500€ je signe tout de suite :bave:

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bastho

1291

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

591 Posté le 14/09/2016 à 15:08:13

Citation de ipm :

je "joue" evidemment à deux main moi aussi hein... je suis d'accord avec toi, mais bon, je considère cela comme un bon début. au pire je fais une seconde prise audio pour augmenter la polyphonie... mais c'est un peu mesquin, je l'avoue.

Et en live, tu fais comment les prises multiples?
Honnêtement, doubler le processeur pour arriver à un malheureux 8 voit ça n'aurait pas doublé le prix de la machine...

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Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

dédé la joncaille

1527

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

592 Posté le 14/09/2016 à 15:15:01

Citation de alex.d. :

Mais sinon, la string machine que je préfère dans l'absolu, c'est le Logan String Melody. Si un jour sort une émulation convaincante dans un format compact, même 500€ je signe tout de suite

Je confirme, c'est la meilleure string machine de l'univers ! :aime:

J'ai la chance d'avoir un Logan String Melody II (encore plus intéressant que le I) et 500 euros, c'est précisément le prix que j'ai payé donc autant trouver l'original en bon état plutôt qu'une hypothétique réplique, surtout si cette dernière est numérique. Je dis ça, je dis rien...

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[ Dernière édition du message le 14/09/2016 à 15:20:39 ]

djzephyrin

8060

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

593 Posté le 14/09/2016 à 15:17:59

Citation de bastho :

Citation de ipm :

je "joue" evidemment à deux main moi aussi hein... je suis d'accord avec toi, mais bon, je considère cela comme un bon début. au pire je fais une seconde prise audio pour augmenter la polyphonie... mais c'est un peu mesquin, je l'avoue.

Et en live, tu fais comment les prises multiples?
Honnêtement, doubler le processeur pour arriver à un malheureux 8 voit ça n'aurait pas doublé le prix de la machine...

Citation de bastho :

Citation de ipm :

je "joue" evidemment à deux main moi aussi hein... je suis d'accord avec toi, mais bon, je considère cela comme un bon début. au pire je fais une seconde prise audio pour augmenter la polyphonie... mais c'est un peu mesquin, je l'avoue.

Et en live, tu fais comment les prises multiples?
Honnêtement, doubler le processeur pour arriver à un malheureux 8 voit ça n'aurait pas doublé le prix de la machine...

Cela aurait sans doute trop augmenté le prix au vue des achteurs et pour ceux qui ont les moyen ils peuvent toujours acheter 2 modules pour avoir plus de polyphonie.
C'est sans doute rageant mais stratégiquement c'est plus payant pour Roland

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pico

5741

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

594 Posté le 14/09/2016 à 15:27:14

J'espère que la polyphonie de la tr-09 n'est pas de 4 notes... :-D

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Mes musiques

kosmix

51919

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

595 Posté le 14/09/2016 à 15:31:39

Citation de filipvs :

Quel son ! Les demos de Retrosound sont excellentes car elles mettent vraiment en lumière l'essence de la machine. Pour les strings le Streichfett est une solution peu coûteuse et qui sonne bien (d'ailleurs j'en ai un) mais là avec le VP-330 c'est un autre niveau ; le Streichfett n'a pas exactement ce son mais s'en approche honorablement (l'effet "ensemble" est également très bien émulé).
Même chose pour le vocodeur : il est gras, profond, charnu. Je ne sais pas ce qu'il vaut avec le VP-03 mais ayant le VP-770 (descendant numérique du VP-330) je peux vous dire que même si ça sonne très bien, le rendu sonore ne procure pas les mêmes sensations (mais le VP-770 a d'autres arguments...)

Citation de THOMAS :

t'enerves pas mystix, sinon tu vas encore te faire "modéré" et finir confiné au pub pour 6mois sans acces aux autres forums

Me voilà pestiféré d'AF :facepalm:

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Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

596 Posté le 14/09/2016 à 15:35:22

pour ceux qui ont les moyen ils peuvent toujours acheter 2 modules pour avoir plus de polyphonie.

Je ne pense pas que cela soit si simple... Tu fais comment pour répartir les voies entre les 2 modules ?
A la bonne époque, des modules tels que le MT-32 possédaient une prise "Overflow" qui permettait ce genre d'astuce (une prise Thru qui n'envoyait que les notes lorsqu'il y avait dépassement de polyphonie) mais je ne me souviens avoir vu ça sur les modules "Boutique"...

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

[ Dernière édition du message le 14/09/2016 à 15:35:45 ]

djzephyrin

8060

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Membre depuis 21 ans

597 Posté le 14/09/2016 à 15:41:11

Citation de KaeRZed :

pour ceux qui ont les moyen ils peuvent toujours acheter 2 modules pour avoir plus de polyphonie.
Je ne pense pas que cela soit si simple... Tu fais comment pour répartir les voies entre les 2 modules ?
A la bonne époque, des modules tels que le MT-32 possédaient une prise "Overflow" qui permettait ce genre d'astuce (une prise Thru qui n'envoyait que les notes lorsqu'il y avait dépassement de polyphonie) mais je ne me souviens avoir vu ça sur les modules "Boutique"...

Le JP-08, JX-03 et JU-06 ils font comment ?
Si cela existe bien pour ces 3 boutiques, Il y a un mode chaînage qui le permet !
Par contre il y pas d'entrèe in sur le VP-03 !
Il y a une fonction plug in on/off vers la prise mic .

0

[ Dernière édition du message le 14/09/2016 à 15:44:20 ]

dédé la joncaille

1527

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

598 Posté le 14/09/2016 à 15:43:54

Citation de mystyx :

Quel son ! Les demos de Retrosound sont excellentes car elles mettent vraiment en lumière l'essence de la machine

+1
Autre démo du VP-330 et comparé avec le Logan et le Performer

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0tist

2803

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

599 Posté le 14/09/2016 à 16:00:13

Citation de lachrymae :

Citation de mystyx :
Oui c'est une régression, ne t'en déplaise. Passer de 6 ou 8 voix à 4 ça s'appelle une régression. Ce n'est pas moi qui ait inventé ce mot

Absolument mais que veux-tu, certains ne comprennent plus le sens réel des mots ! (je ne te vise pas 0tist, quoique avec ton pseudo je me pose des questions... humour hein )

Ok disons "Limitation difficilement compréhensible", ca vous va mieux ?

Des questions sur le pseudo... tant mieux c'est fait pour ça

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La raison est un combat

KaeRZed

12036

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

600 Posté le 14/09/2016 à 16:24:13

Citation du Test du JX-03 sur AF

Un mode Chain permet de cascader plusieurs JX-03 via MIDI Out/In (et audio Out vers In) et ainsi augmenter la polyphonie. Une fois dans ce mode, les notes au-delà de 4 simultanées sont transmises par MIDI Out à la machine suivante (connectée en MIDI In, donc…). Les commandes en façade émettent alors des Sysex (pas encore de CC MIDI à ce stade, il faudra casser les pieds aux Japonais pour cela) ; même les changements de programme lancent une séquence de Sysex, nous ignorons s’il s’agit d’un dump du programme sélectionné, faute de documentation sur le sujet. On pourra aussi brancher la sortie audio du module esclave dans l’entrée audio du maître, ça évitera de manger une entrée stéréo sur la table ou la carte son, c’est d’ailleurs pour ça qu’elle est faite.

Au temps pour moi pour le mode "Chain"... Par contre, effectivement, je ne vois point d'audio In à l'arrière du VP-03...

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Mes Compos Inspirées pour AF - Soundcloud

[ Dernière édition du message le 14/09/2016 à 16:24:39 ]