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Roland
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réactions à la news Le 9/09 sera une grosse journée chez Roland

  • 851 réponses
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Sujet de la discussion Le 9/09 sera une grosse journée chez Roland
On le voyait presque venir, Roland, avec 909 Day. Mais ce sont en fait 30 nouveaux produits qui vont être dévoilés le 9 septembre.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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801

Y a beaucoup de monde qui vont se tourner sur cette TR 09 ( “meme les pros ") pour des préstations live ! Rien que pour son coté pratique de transport , les gars ont dejà des TR 909 mais c'est plus simple a trimballer une 09 qu'une 909 . Bon  j'avou , pour jouer c'est pas le top , obligation de lui coller du bon velcro , et tweaker les potards avec des baguettes  icon_mdr.gif  

 

 

Techno écoute ici

[ Dernière édition du message le 16/09/2016 à 13:27:30 ]

802
" .....pas de préocupations d'authenticité "
Ha ben , il vaut mieux pour eux :-D

...le fait que ça se vende , j'en suis plutôt convaincu aussi , mais la n'était pas mon propos !
...si c'était pour ressortir des Logiciels Déguisés en Hardware , sachant que c'était déja fait (TB3 / TR8), si ce n'est faire de l'esbrouffe , avec de l'esthétisme plutôt douteux (table de mix avec inscrit 909 dessus, etc etc...) , à mon sens ce fabricant n'est plus que l'ombre de lui-même ...et depuis un bon paquet de temps . Leurs produits me (nous , vu qu'apparemment je suis loin d'être un cas isolé) ...font plus rêver ...on est Loin de Gens comme Dave Rossum et consorts ! Leur vision ne semble qu'à court terme : ils exploitent leurs vieilles Gloires (la 909 n'en était même pas une , mais l'est devenue bien après malgré eux faut-il le rappeler !?!?) ...ils exploitent les vieilles Gloires (et pourquoi pas ?!) ...donc (Jupiter 80 Bwarf !) ...mais sans talent ...voire "à Coté de la Plaque" / et en terme de proposer d'un autre coté quelque-chose de neuf : "tu parles Charles..."
803
Bloodybird Roland est une entreprise qui ce doit de faire de profis et avec ces produits ne t'en déplaise ils vont en faire. Ils sont donc loin d'être à coté de la plaque ...
La TB3 et la TR8 ne me plaisent pas du tout contrairement à la TR09 et TB03 et pourtant j'ai des clones de ces deux machines.
804
Et les vieux ... faut pas oublier qu'il y aussi des petits "jeunes" qui vont acheter leur première machine, çà pourrait être une de celle-là et il pourraient tomber plus mal.
x
Hors sujet :
Petit sondage, la votre, c'était quoi? Vous l'avez gardée? comment vous la compareriez à cette série boutique?
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
805
Moi chui vieux et j'aime pcq jeune je pouvais pas me les payer... Et là ben meme un jeune doit pouvoir se faire offrir une tb303 boutique pour noel si il a été sage et que sa famille se groupe... Génial donc Roland...
806
Perso, mon premier clavier (eu cette année) est un PT-80 de chez Casio, le deuxième un orgue Bontempi à deux clavier et je ne regrette pas du tout ! Ca m'a couter 40 euros au total.
Pour plus de sérieux quand même, je risque de me prendre d'ici noël le Novation Circuit quand même ;) !

Mais n'empêche que le PT-80 sur la même chaine que ma guitare, ça déboite à mort avec les distos ! :oops2::bravo:

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

807
Citation :
Pour ma part je crois que c'était un casio VL1 (enfin sa copie TANDY/realistic pour ceux qui se souviennent) oui je l'ai toujours, non ca ne vaut pas une des trois x0x. :bravo:


Il faisait déjà des clones à cette époque icon_facepalm.gif
808

Hors sujet :

Ma première machine c'était une RS7000, je la détestais icon_mdr.gif très vite remplacée par une 909 de l'époque, que j'avais jusqu'à il y a 2 ans, je l'aurais bien gardé mais la pauvre été vraiment dans un état de mort avancé après 15 ans de mauvais traitement...

 

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

809
Une mc909 ou une tr909?
810

Mais non d'ailleurs la 909 n'existait pas, c'était une MC 505.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

811
@djeephyrin :

Que Roland soit une entreprise qui ait pour objectif de "faire des profits" , ne m'en déplaise ? ...mais pas du tout , ça ne me pose AUCUN problème , et je répète qu'ils vont en faire (à aucun moment je n'ai dit le contraire), ensuite le fait qu'ils soient "à coté de la plaque" : oui je l'affirme et en voici les raisons :
Si comme tu sembles le dire : il s'agit d'une entreprise animée par aucune autre chose que le profit (pas de passionnés sincères peut-être au sein de cette société alors, juste des gens qui n'ont d'autre choix que d'aller au boulot pour contenter un conseil d'administration qui se contre fout royalement du sujet) : eh bien si c'est le cas , ils ressortent "à l'identique : TR808/TR909/TB303/Jupiter8/...et j'en passe : Résultat Explosion Exponentielle Garantie des Résultats Financiers ...le tout avec des Schémas à Copier-Coller aussi vrai que "Papa dans Maman" , donc ben oui, si le profit seul les anime : tout faux !
...de plus chaque décision stratégique dans toute grande entreprise, se fait avec une vision "à Moyen ET Court terme", ce qui signifie qu'il est relativement facile de génerer de substanciels bénéfices à très court terme dans une certaine assise, en prenant le risque d'assecher le Mojo si j'ose dire, avec le retour de baton quelques temps après ! (Alors qu'un CEO se doit de pérenniser à tout prix , il doit bien souvent lutter voire compromettre sa vision pour satisfaire des Actionnaires toujours plus exigeants , et se battre littéralement parfois avec son conseil d'administration (quand la boite coule , les mêmes actionaires sont déja ailleurs...)
Que va t'il se passer par exemple si en tant que commercial d'une boite à l'assise "respectable", je fourgue à gogo , tout un tas de produits inutiles sans cibler les besoins jusqu'à l'engorgement de mes clients et que deux ans après suite à ces agissements , ils suffoquent et ferment quasi-tous à tour de bras ?! (c'est une parenthese certes , mais c'est un peu le même délire).
Ce postulat est le même dans de nombreux secteurs autres que celui de la lutherie électronique :
Il y à de cela quelques années , je me souviens d'une intense discussion avec des intervenants du secteur de la téléphonie , ou chacun raillaient mes propos concernant les choix "sans vision" de Nokia ou Rim (Blackberry), des Multinationales dirigées alors par des gens issus des grandes universités ou écoles de commerce : mes propos , etaient largement considérés comme ridicules (car les capitalisations et résultats d'alors étaient florissants au possible) : résultat des courses : ces boites ont quasiment coulé ...et pour les "Mauvais Choix" que j'avançais ! CQFD
(je précise pour ceux qui auraient le tord de le penser qu'il n'y à aucun souci d'égo dans ces anecdotes , juste en revanche de la déception)
812
...je corrige : je voulais dire : à Moyen ET Long Terme .
813
Vous dites tous les deux des choses intéressantes et pas non plus en opposition.

Par contre je suis assez d'avis quand même qu'ils ne font pas les bons choix stratégiques.
Ca va (malheureusement ou pas) se vendre, mais la solution de pansement en sortant des pseudo répliques qui sont pas si mal mais qui ont des gros défauts de conception en oubliant les choses essentielles... bah sur le long terme c'est bon en effet.

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

[ Dernière édition du message le 16/09/2016 à 14:51:06 ]

814
Citation :
ils ressortent "à l'identique : TR808/TR909/TB303/Jupiter8/...et j'en passe : Résultat Explosion Exponentielle Garantie des Résultats Financiers ...le tout avec des Schémas à Copier-Coller aussi vrai que "Papa dans Maman" , donc ben oui, si le profit seul les anime : tout faux !


Pourquoi ressortir un truc identique que Roland va devoir vendre plus chere avec sans doute moins de bénéfice ? Sans oublier que les originaux sont très mal pourvu en midi et non pas de control CC ce qu'il faudra de toute manière ajouter donc un coup de recherche supplémentaire.
Une TR909 ou 808 identique sera sans doute plus cher à produire que la version boutique.
On voit bien que la Façade a était optimisé.
Juste avec leur techno ACB il tape plusieurs client potentiel
on a eu le droit au JP-08 et au JU-06 résultat il y a pas assez de voix de polyphonie et les commandes son trop petites.
On sort alors le System 8
La suite - il est moche avec les couleurs verte et pas d'after touche --> sans doute un nouveau synthé à venir ...
Pas si con que cela chez roland on fait comme appel on sort un produit qui ne va pas contenté tous le monde avec à chaque fois des évolutions ...

[ Dernière édition du message le 16/09/2016 à 14:53:03 ]

815
C'est le meilleur moyen aussi de lasser ton acheteur !!!
"Tu ne peux pas tromper.... "
Frustré une fois, puis 2 puis... sur le long terme tu te rends compte que c'est pas une marque sérieuse.

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

816
Après il y a sans doute plusieurs cibles et les anciens acheteurs n'en font pas partie voila ...

[ Dernière édition du message le 16/09/2016 à 14:58:59 ]

817
C'est marrant de passer autant de temps sur le forum d'un produit qui ne nous plaît pas...
818
Citation de gouji :
C'est marrant de passer autant de temps sur le forum d'un produit qui ne nous plaît pas...

La TB03 et la TR09 me plaisent bien :bave:
819
Une grande partie de ce que tu dis serait assez juste si l'on ne prenait pas en compte que ce marché est Ultra Concurrentiel .
Roland n'à pas le Monopole , la chute , ce n'est pas ce que je leur souhaite , mais la , ça va peut être faire des ronds certes , mais quid d'après ?!
Microsoft peut se permettre de perdre des sommes colossales , car cette entreprise est assise sur une montagne d'Or . Mais j'ai des doutes forts sur la pérénité de cette boîte désormais ...j'espère me tromper !
...sinon , oui la fabrication de nouvelles et conformes machines ...coûterait plus peut-être bien , mais contrairement à toutes leurs "nouveautés" (sic), les recherches et développement de TR/TB etc sont amorties depuis belle lurette . Le calcul se fait globalement sur trois points :
-celui que je viens de mentionner
-le coté terre-à-terre du fabricant : combien cela me coûte, combien je vends, combien il me reste une fois tout payé, et combien j'en vends minimum pour que ces opérations soient viables .
-le déficit d'image que se tape Roland , depuis de nombreuses années ...et sur laquelle les budgets de toute multinationale sont colossaux , et une Clé indispensable à se maintenir à flot (excepté pour les entreprises en situation de Monopole, comme mentionné plus haut) : tout bonus un regain d'intérêt global des médias (y compris n'ayant aucun rapport avec le monde de la musique, j'en fais le pari), avec des économies impressionnantes en pub gratos ! ...cela ne se sous-estime pas !!!
820

Juste comme ça, les gentils moralisateurs capitalistes, ça vous a peut être échappé mais une entreprise n'est absolument obligé de faire des profits, une fois que les salaires et les charges sont payées, elle peut en rester là, c'est même ce que font certaines, dont la mienne, alors, les arguments du modèle économique, il serait temps de réaliser qu'ils ne seraient valables uniquement si il y en avait un seul, pas de bol, il y en a plein d'autres, c'est une question politique et uniquement politique.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Et venez pas me parler des besoins d'investir en R&D pour se maintenir parmi la concurrence quand on ressort du matos qui a bientôt 40 piges icon_mrgreen.gif

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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Ils ont maintenant la techno ACB, ils vont pas la mettre à la poubelle pour refaire de l'analogique ce serait faire chemin arrière non ?
Pour refaire de l'analogique il faut sans doute refaire des composants SMD équivalents et essayé de corriger certaines de leur faiblesse comme celle que l'on trouve pour les juno 106, je ne suis pas sur que ce soit si simple que cela et sans risque de refaire de l'analogique pour Roland... Rien que pour la TB il y a eu au moins 3 references different de transistors icon_facepalm.gificon_facepalm.gif
823
Pourquoi ressortir un truc identique que Roland va devoir vendre plus chere avec sans doute moins de bénéfice ?

Si Roland ne vendait qu'un exemplaire de chaque certes .
Mais les bénéfices se font ce ce qu'il reste après toutes les ventes : c'est pour cela que la boutique de Sapes qui fait des Coefs de 3 sur un produit décliné , est très loin de gagner autant que l'Armateur qui fait transiter des Cargos entiers de Sucre ou celui-ci ne gagne qu'un centime le Kg .
Ce qui compte pour une entreprise "Commerciale" : c'est combien il me reste de Soussous dans La Popoche !
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@Pictocube :

Tu confirmes ce que je dis !
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Faut pas oublier que Roland, c'est aussi les pédales boss, des pianos numériques, des accordéons, des trucs DJ, des amplis, etc, etc...
Et l'on est pas dans un secteur comme la téléphonie ou l'informatique ou si tu innoves pas, tu es mort.
Cette tendance (de ne faire que pérenniser et péricliter du coup) touche un peu tout type de produits / services, mais quand même, les instruments de musique globalement sont amortis car il y aura toujours des débutants aux pros, de l'instrument / jouet à l'instrument d'exception, de celui qui veut les dernières nouveautés à celui qui ne recherches que le matos anciens, etc...La nature de la demande est large.
Ce qui n'est pas vrai en téléphonie (qui veut d'un tel d'il y a 5 ans ?) ou de l'informatique (qui veut d'un ordi d'il y a 5 ans ?).
Roland a sorti l'integra7, à sorti aussi je ne sais plus quel arrangeur avec tous les styles produits depuis je sais plus quand, là, tous les synthé revival, peut être est ce aussi pour faire table rase et redémarrer quelque chose.
Enfin, s'il on regarde, un truc comme les sons SuperNatural, c'est de l'innovation, un produit comme les boutiques avec 1 seul support pour multiples instruments qu'il suffit plus que clipser (ou presque), qui ont une carte son directement intégré daw, leger et super facilement transportable, tout cela, c'est de l'innovation.
Peut être que l'innovation n'est pas là ou certains l'attendent aussi et qu'il y a confusion entre le graal attendu et le produit proposé.

*-**-*-**-*-**-*-*-*-*-**-*-**-*-*

Il ne faut pas confondre les fa chauds et les mi-cuits.

Projet en cours : 50NDM - 1 morceau par semaine durant 1 an ^^