Le hardware est t'il mort???

c'est quoi un live, passer des morceaux comme on enchaine des mp3? aujourd'hui les artistes qui livent vraiment ont plus à voir avec des groupes classiques que les djs à la mode.

ça me rappelle le milieu des années 80, à la fin d'un live, où un organisateur de spectacle était venu voir le boss de notre groupe en lui disant "c'était vachement bien, mais la prochaine fois, évitez de faire du playback sur certains morceaux". En fait, il me reprochait les 5 secondes de boucles de samples que je balançais de temps en temps avec mon Emax...

perso aprés avoir fait du live avec des groovebox pour rien au monde, je ne retournerais sur du hardware (sauf peut être l'octatrack mais c'est un ableton dans un boite lol)

le live laptop permet d'avoir des morceaux d'une qualité de son sans comparaison (eq et comp sur toutes les tranches) de manipuler l'audio sans problème, de se faire des effet perso (avec les effect rack d'ableton), de trimballer un sac de dos de matos et pas 3 valises, de faire le lien entre production de morceau et live, d'avoir un live qui évolue vite (et pas le jeux je mute/demute des liveurs machines).

Okay c'est vrai niveau synthèse c'est souvent moins recherché (et encore maintenant que j'ai un ordi recent c'est tout à fait possible de tweeker un synth à l'intérieur)

perso pour rien au monde je ne retournerais en arrière

Pour ma part, après avoir fait un live avec une monomachine et une machinedrum, je ne ferais jamais de retour en arrière non plus. Des lives où les "artistes" sont rivés derrière leur laptop, franchement, j'en ai vu, et ce n'est pas vraiment excitant. Il n'y a pas grand risque à faire défiler des pistes toutes faites, hyper arrangées, et où le seul job est de tweaker un effet par ci par là.

Au niveau de la qualité du son provenant des laptops, elle peut être la même en provenant de hardware. Tout dépend comment on maîtrise ses bestiaux.

A bientôt

Xa

après avoir tester les deux configues,j'ai fait mon choix,celui du hardware.

J'ai plus le sentiment de jouer en laissant une bonne part à l'impro en étant sur machine ,aujourd'hui je joue mon live et demain il sera différent ,biensûr il y a quand même un base qui est là.(kit et pattern)

sur ableton je jouais mes scènes dans un ordre donné en les abillants d'effets pour rendre le son plus "vivant"...

En bref quand je joues un live sur mes mahines j'en ressort "lessivé",c'était pas le cas sur PC.

++

c'est marrant j'ai exactement le même sentiment que toi, je crois que tu as tout résumé !

Heu on fait du live avec musiciens les enfants ... des vrais .... pour commencer, metter moi à la poubelle ces groove box ou autre joujou ce n'est pas de la musique .....

Le hardware a de beaux jours devant lui, parce que bien qu'il soit de plus en plus bardé de logiciel inside, c'est beaucoup plus fiable sur scèné.... les claviéristes ont encore beaucoup de claviers hardware sur scène le mac vient compléter le set et encore ....

Citation :

metter moi à la poubelle ces groove box ou autre joujou ce n'est pas de la musique .....

Oui-oui...

A bientôt

Xa

Citation de notre nouveau comique GRANS :

metter moi à la poubelle ces groove box ou autre joujou ce n'est pas de la musique .....

 

Pfff, t'en est encore la ? N'importe quoi peut devenir un vrai instrument, du moment que l'humain derrière a de l'énergie a distribuer......

Sérieusement Grans; tu as du tomber trop souvent sur de faux live pour parler comme ça (Faux live : mix sur PC, injustement appelé Live, ferai plutot parti des mix) ....   ou alors tu t'Adolphise (Adolphiste : sorte de puriste intolérant, semmençant son dictat a qui est assez con pour l'écouter)...

Pour ma part, j'utilise pour mon live en ce moment des Elektron MachineDrum et MonoMachine ainsi qu'une MPC...

Citation de grans :

 Heu on fait du live avec musiciens les enfants ... des vrais .... pour commencer

On est bien sur un forum dédier aux instruments électronique pour faire de la musique électronique ?

la musique electronique c'est fait par qui si c'est pas fait par des vrais musiciens? des faux??

Ya aussi quand même pas mal de gens qui utilisent les deux (ordinateur + hardware).

Citation de Grans :

metter moi à la poubelle ces groove box ou autre joujou ce n'est pas de la musique .....

Tu feras gaffe, il y avait ton bescherelle dans le carton où tu rangeais tes groovebox.

A bientôt

Xa

Citation de : xheindrichs

Pour ma part, après avoir fait un live avec une monomachine et une machinedrum, je ne ferais jamais de retour en arrière non plus. Des lives où les "artistes" sont rivés derrière leur laptop, franchement, j'en ai vu, et ce n'est pas vraiment excitant. Il n'y a pas grand risque à faire défiler des pistes toutes faites, hyper arrangées, et où le seul job est de tweaker un effet par ci par là.

Au niveau de la qualité du son provenant des laptops, elle peut être la même en provenant de hardware. Tout dépend comment on maîtrise ses bestiaux.

A bientôt

Xa

aprés chacun son truc, tu as trouvé ton truc pour la musique que tu joue. perso la musique que je fais requiert énormément de layer : 1 kick 3 layer, un snare pareil. une bass minimum 3/4 layer parfois bcp plus ... gérer avec des machines demanderait un camion entier de matos. (rien que 8 Eq et 8 compresseur en hardware tu pleure alors qu'un bête pc à 600 euros fais ...bien plus :-)

Effectivement c'est moins souple tu peux pas changer le decay du kick en temps réelle... etc... par contre tu as l'avantage de pouvoir faire évoluer bcp plus vite le son. tu tourne 2 potards et hop t'es sur une autre boucle..

Oui effectivement ça s'apparente bcp plus à du mix. c'est hybride parce qeu tu calles pas, que tu garde un controlle sur la structure, que t'as des effet de ouf etc...

Aprés chacun voit midi à sa porte.. je suis pas convaincu que pour tous les styles ma solution est la mieux. simplement aprés être passé par mal de groovebox. j'ai enfin un son qualité pro, bcp plus de controle que le mix vinyle. ça me convient bien

Exact. Il faut trouver le moyen de s'éclater... Et chacun son moyen! Mais:

Le layering: la MD contient 16 pistes. On peut très bien mettre 4 pistes de kick, 10 pistes de snares, etc...

Les EQ: il y en a 1 par piste. Ajoutés aux deux filtres par pistes, il y a de quoi faire...

Les évolutions: 2 boutons et on change de patterns. Un bouton et un potard et on fait varier un paramètre sur toutes les différentes pistes...

Enfin... Ma solution est certainement plus limitée qu'un live laptop, mais elle me permet d'aller à l'essentiel, que ce soit en compo et en live. Et puis, Live, je ne m'y suis jamais fait... Les égouts et les odeurs...

A bientôt

Xa

si tu jettes ta MD a la poubelle, dis moi dans quelle poubelle

ok je sors ...

Salut les gars,

je pense que vous sortez un peu du sujet... la question initiale était en particulier posée à propos des samplers... pour tout ce qui est rythme, le hardware reste une alternative probante...

Par contre je pense que pour les samples, la puissance de calcul des Ordi est devenue tellement importante et les logiciels développés tellement plus sympas par rapport à un écran de S2000 de deux lignes et 20 caractères dot matrix...

Je suis du même avis que vetjc, pour les sampleurs, le hardware est largement obsolète. Les softs offrent plus de puissance, de fonctionnalités, une meilleure qualité audio, plus de stockage, une meilleure ergonomie, etc...

Reste les machines dédiées au live comme les SP-X0X et l'Octatrack d'Elektron, qui ressemble à une version basique de Live en hardware, et qui risque d'intéresser tous les réfractaires aux laptops.

Concernant les grooveboxes, c'est presque la même situation. Cependant le besoin d'interfaces physiques laisse une place au hardware quand il a une forte personnalité et des fonctionnalités propres. Donc on trouve encore en vente les Elektron (MM, MD et bientôt Octatrack), le Spectralis, les MPC (super ergonomie séquenceur) ou les SP-X0X et Electribes (l'entrée de gamme). Par contre les produits plus généralistes (MC-X0X, MV, RS7000) sont largement surpassés par les solutions soft + contrôleur midi (Live + APC, NI Maschine...).

Citation de : vetjc

Salut les gars,

je pense que vous sortez un peu du sujet... la question initiale était en particulier posée à propos des samplers... pour tout ce qui est rythme, le hardware reste une alternative probante...

Par contre je pense que pour les samples, la puissance de calcul des Ordi est devenue tellement importante et les logiciels développés tellement plus sympas par rapport à un écran de S2000 de deux lignes et 20 caractères dot matrix...

ben oui et non ... je suis d'accord que le sample sur ordi a tout changé dans la musique... mais c'est valable aussi pour la rythmique. même si tu prend les jomox (j'utilise à donf de sample de jomox pour mes kicks) bah une jomox sans traitement te sortiras jamais les sons que tu entend sur vinyl chez Daft Punk, Pendulum ou Neophyte. pour ça faut des chaines de traitement complexe sur trois/quatre bande.puis resampler, retraiter etc... tout ça c'est impossible à faire sans un ordi( ou alors faut une pièce remplit de matos)

je suis assez d'accord avec dub tom, le hardware survit sur l'entrée de gamme pour son accessibilité. c'est clair que je conseillerais pas à un débutant de prendre absynth dans cubase ... rien que de configurer son controlleur midi ça va le faire fuir...

le hardware survit aussi sur le rapport homme/machine d'une interface bien pensée . j'ai eu la machinedrum même si le son me convenait pas c'est typiquement ce qu'il faut faire. interface bien pensée, bcp de possibilité sans rien parametrer. c'est taillé pour le live quoi. c'est vraiment un instrument comme aussi les mpc (bien que maschine gagne du terrain la dessus)

Citation :

pour ça faut des chaines de traitement complexe sur trois/quatre bande.puis resampler, retraiter etc... tout ça c'est impossible à faire sans un ordi

Je suis bien d'accord mais perso j'utilise encore beaucoup de hardware (ma vieille MC303 pour les rythmes... je la connais trop pour l'abandonner...) et pour mon cas, c'est uniquement la chaine audio et le mixage, ensuite, qui sont sur PC (convertisseur adat / carte rme / energy xt en support VST / traitements sur divers VST (la MC303 passe par un plug in BBE par exemple) / sortie monitor ; le tout avec une latence de 15ms donc encore jouable live...).

J'avoue cependant avoir 2 PC dont l'un tourne avec Live mais j'ai encore du mal à tout faire dessus. Je viens d'acquérir des VST de qualité et c'est vrai que ça change un peu des freewares aussi réputés soient ils...

Je suis donc à un 2nd tournant de ma config et de la balance Soft Hard dans mon HS. Le premier tournant a été de revendre mon SP808 et de démonter mon S2000 pour le mettre sous le lit (ça ne se vends plus ou alors 60€ et je trouve ça triste comme fin de vie pour une machine aussi mythique) pour finalement utiliser Live avec un launchpad et 2 ensembles de curseurs nano series de chez Korg...

Le troisieme tournant sera lorsque je vendrais mon AN1x, mon MS2000 et mon JD800... Ce sera dans longtemps mais quand je vois la qualité des VST que j'ai acheté chez Arturia (Moog/CS80/Arp et prochainement Jupiter8...) notamment, je sais que c'est quasiment inexorable...

Ce sentiment est d'autant plus fort lorsqu'on voit le prix des ecrans tactiles baisser comme ils le font (j'en ai un ACER de 20" touché à 160€ en promo... ). Lorsque les softs seront etudiés pour etre utilisés avec ces ecrans, la relation homme/machine sera revenue à ce qu'elle est pour le hard et là ce sera la fin... Sauf peut-être pour des vieux nostalgiques comme moi...

oui et non le hardware n'est pas mort mais il devient une source dans des traitement complexe. Perso le pack de drum jomox que j'ai choppé je sais plus ou ça fait vraiment des drum de ouf une fois traité !

et puis y a vraiment une question d'interface comme tu dis ! mais l'ordinateur ne cesse de gagner du terrain...je vois bpc de mpciste passé chez native instrument, le live se fait avec ableton, les sampleur hardware n'existe plus et les va sonnent de mieux en mieux(même si pas encore aussi bien mais dans un mix...) aussi bien dans la reproduction d'analo que dans des trucs différent... massive ça sonne grave par exemple en wavetable, la fm aussi ça se fait surtout en digital maintenant.

Salut

Il est plus facile de pirater un software que d'acheter une MV8800(hardware) à 2000 euros,une raison valable qui justifie que le PC et les softs étant plus facile d'acces, ont pris le pas sur le hardware d'autant plus que tout le monde s'y met sans debourser un sou.Je suis plus à l'aise sur ma MV8800 que sur un PC qui plante.Le Hardware ne mourra jamais la preuve il y a du monde qui attend la sortie de la groovebox hardware de chez FELTUNE.Un PC est aussi une machine donc du HARDware.comment pourrait on se passer du hardware???IMPOSSIBLE,conclusion le HARDWARE ne mourra jamais.

Wep tous ça me fait penser à tout ceux qui ont bradé leur matos analogique dans les années 80 pour des beaux synthés digitaux