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Qui à l'oreille absolue ici ?

  • 1 059 réponses
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Sujet de la discussion Qui à l'oreille absolue ici ?
Bonsoir

J'étais en train de me poser la question, qui à une oreille absolue ici ? et ce que c'est vraiment super top ?

Pour ceux qui ne savent pas, l'oreille absolue est la capacité à reconnaitre une tonalité sans avoir de note de référence au départ.

Pour ceux qui veulent faire le test, voici une série de note >>> à vous de trouvez quelles notes c'est juste en les écoutant (sans tricher hein ? :D: )
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251
Les gens qui ont vraiment l'oreille absolue doivent bien se marrer en lisant toutes vos bêtises. :mdr: :mdr: :mdr:
Le mieux, je crois que c'est le coup du trousseau de clef qui tombe par terre et le type qui donne la fréquence des sons "au hertz près". J'espère que son pote (qui est si affirmatif quant au don du type) avait un oscilloscope à mémoire avec analyseur de spectre pour vérifier que le gars ne s'était pas trompé :mdr:
Si vous êtes prêt à croire ce genre de niaiserie, vous faites de belles cibles pour les charlatant des fêtes à neuneu.
252

Citation : Les gens qui ont vraiment l'oreille absolue doivent bien se marrer en lisant toutes vos bêtises.


C'est clair...

Citation : Le mieux, je crois que c'est le coup du trousseau de clef qui tombe par terre et le type qui donne la fréquence des sons "au hertz près".


mais quand même, hier par exemple, j'ai dit à un pote qui me charie bcp avec mon oreille, que la soucoupe d'une tasse à café produisait "quasiment un si" (en fait juste en dessous, et c'est seulement la résonnance principale...). Par contre, le trouseau de clef, il y a trop de sons mélangés... j'y crois pas trop...
253
"Les gens qui ont vraiment l'oreille absolue doivent bien se marrer en lisant toutes vos bêtises.
Le mieux, je crois que c'est le coup du trousseau de clef qui tombe par terre et le type qui donne la fréquence des sons "au hertz près". J'espère que son pote (qui est si affirmatif quant au don du type) avait un oscilloscope à mémoire avec analyseur de spectre pour vérifier que le gars ne s'était pas trompé
Si vous êtes prêt à croire ce genre de niaiserie, vous faites de belles cibles pour les charlatant des fêtes à neuneu."

Ecoute c'est pas la peine d'être aussi agressif, je te repondrai juste en te disant que soit tu n'as pas l'oreille absolue et donc ça te paraît complètement absurde, dans ce cas il suffit de s'imaginer qu'une note te parle, comme tu vois les couleurs ou que tu perçois une odeur (pour transposer puisque le coup des clés te semble niaiseux) ; soit tu penses l'avoir et tu ne l'as pas vraiment (parce que dans ce cas il suffit de savoir que le la=440hz et de faire un peu de maths, par extension on peut entraîner l'oreille à entendre les fréquences)
pour te donner un exemple avec ce pote dont je parlais on faisait des duels de retranscriptions des chants d'oiseaux et des voitures qui passent. Si ça te paraît niaiseux envoie ce que tu veux , n'importe quoi , en mp3, et je pense que tu reviendras sur tes positions. (ça résout pas mon problème de trompette...)
Parles pas de charlatanisme, envoie ton son d'abord (de préférence des clés, un bruit, un truc comme ça, les notes c'est trop facile pour les charlatans de mon espèce...)
254
Par contre je suis d'accord pour dire qu'il ya eu pas mal d'approximations jusqu'ici: pour moi les personnes qui ont besoin d'une note de référence et qui disent avoir l'oreille absolue ont une bonne oreille relative, c'est tout. Et ceux qui ont l'oreille absolue , mais genre pas pour le chant ou que au piano, ça paraît suspect aussi.
Après je sais qu'il y a des oreilles absolues meilleures que d'autres (par exemple je considère que celle du pote dont je parlais est meilleure que la mienne, parce que plus fine (moi j'entend pas au hertz près, enfin j'ai jamais testé mais je pense pas)
Vous avez un truc internet pour émettre des hertz (je sais pas comment ça s'appelle...) pour vérifier?
255
Salut je n'ai pas lu tout le thread mais au vu de dernières interventions, je me permet de réagir:

L'oreille absolue, bien bien, c'est chouette, c'est un peu un jeu quoi.... Mais là

VOUS AVEZ PAS PASSE L'AGE DE FAIRE DES CONCOURS DE QUEQUETTES?
256
Voila une adresse ou il quelques corespondances hertz note https://diato.org/AAIMM-24.htm pour passé a l'octave supèrieur tu multipli par deux.
Bon jai pas l'oreil abs mais je pense que vue qu'une note corespond a un certain nombre de hert, tu dois avoir moyen avec ton oreille abs de trouvé les fréquences. Sinon a mon avis le plus bon exemple d'oreille absolue, c'est mozart qui a retranscrit a l'oreille des partitions entière de la musique du vatican. Donc il ététait capable de trouvé plusieurs note ensemble combien ? D'après se que j'ai pu lire sur le net, l'oreille absolue c'est reconnaitre des note (ou fréquence) et que certain peuvent trouvé une note, d'autre deux, 3, etc
N'empèche que si un oreille absolutitste veux bien m'expliqué comment il fait trouvé les note se serait sympa, en tant que pas absolutiste je m'imagine que c'est un peu le même genre de truc que savoir nomé une couleur... oui ou non ?
J'ai plein de question sogrenue en tant que pas absolutiste a posé a des absolutiste donc je serais prêt a discuté via msn pour essayé de trouvé le truc.
257
Et l'orthographe absolue vous y croyez ? :mrg:

Careful with that axe, Eugene !

 

258

Citation : N'empèche que si un oreille absolutitste veux bien m'expliqué comment il fait trouvé les note se serait sympa, en tant que pas absolutiste je m'imagine que c'est un peu le même genre de truc que savoir nomé une couleur... oui ou non ?


C'est quasiment ça, oui. Je mets un chouïa plus de temps (quelques centièmes de secondes ?) pour nommer une note plutôt qu'une couleur. Dans la pratique, ça reste quand même presque immédiat, mais j'ai la sensation d'être plus "lent" à identifier une note ou un accord, par rapport à une couleur.
Après, pour savoir "comment on fait", je crois que ça a été pas mal discuté plus haut... Mais pour moi, il y a un peu de "don" (ou plutôt de dispositions particulières) à la naissance ou dans l'enfance. Ensuite, qu'on l'ait ou pas durant cette période, c'est un entretien quotidien. Par exemple, des petits exercices où tu joues le la à différentes octaves pour le mémoriser, ensuite tu joues les notes proches pour saisir la différence, puis d'autres notes de plus en plus éloignées... Ensuite tu joues des accords (simples au début) pour apprendre à identifier les différentes notes. Et ainsi de suite.
Je pense aussi qu'en bossant les intervalles, ça peut aider.
259

Citation : Mais pour moi, il y a un peu de "don" (ou plutôt de dispositions particulières) à la naissance ou dans l'enfance. Ensuite, qu'on l'ait ou pas durant cette période, c'est un entretien quotidien.



je suis complètement d'accord avec toi ;)
260
Moi j'ai l'oreille absolue mais c'est pas inné !! je l'avais pas en commencant la zic ya 15 ans, alors que l'oreille absolue, c'est censé être inné non ?? mais bon, depuis 15 ans que je joue de la gratt et du piano, entres autres, ben j'ai du jouer, et composer dans toutes les tonalités différentes, et maintenant, je reconnais assez facilement la tonalité d'un morceau, ou les accords d'une song, sans avoir à chercher via un instrument... comme quoi, tout le monde peut l'avoir l'oreille absolue :bravo:

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

261
Don ou pas je n'en sais rien ce qui est sûr c'est que ça ne dispense pas de travailler son oreille (je me souviens de rentrées de conservatoire où j'étais en panique et je disais merde j'entend pas... et puis ça revient toujours heureusement, mais ça m'arrive de la perdre par moments, rarement mais ça arrive)
Merci pour le tableau des fréquences, mais ce que je cherchais c'était une sorte de logiciel qui émet des fréquences, pour voir si je différencie une note au hertz près.

D'ailleurs ce serait un bon test, à mon avis tous ceux qui reconnaissent les notes (sans appareil, instrument, diapason etc...) en continu (cad toutes et pas seulement genre le la, ou les cordes de la guitare pour les guitaristes, ou le fa parce que leur chanson préférée est en fa etc...) ont l'oreille absolue je pense.

Concernant le nombre de notes (cf Mozart), je ne pense pas que ce soit la question. Il faut voir ça comme la capacité à reconnaître des couleurs. Si vous voyez une série de couleurs ou plus dur encore un stimulus instantané avec genre 20 couleurs, il sera plus difficile de se remémorer l'image que si elle était moins riche.
En plus les notes sont "parasitées" les unes par rapport aux autres (cf harmoniques). Exemple le plus simple:un accord do1sol1 do2sol2 do3sol3 do4sol4 do6sol6-> c'est chaud de retranscrire ça parce qu'avec le paquet d'harmoniques, forcément le do5 et sol5 vont sortir, c'est ce que j'entend par parasite. Donc ça prend plus de temps pour l'oreille pour analyser ça qu'une mélodie do mi fa# la sol mi do la fa# sol...(désolé c'est le premier truc qui m'est venu :clin: )
idem pour les clusters ou ça demande un effort pour l'oreille. Et pour les bruits c'est encore plus chaud (j'ai essayé ce matin dans ma baignoire de choper les notes des "clapots" de l'eau, c'est over balèse!! )
par contre des clés c'est plus facile (objet métallique, dur, donc forcément avec une fréquence à l'impact+harmoniques, ou plusieurs+harmoniques, mais c'est pas aussi difficile que du bruit pur)
262
IL n'empeche que meme pour les bruits, contrairement a ce que j'ai vu écrit, ya des mecs qui y arrivent, désolé... c'est meme leur boulot !! notamment pour ceux qui s'occupe du mixage d"un film avec bruitages... souvent, il faut enlever des bruits parasites pour ne garder que le son de la sonnette ou autre... dans ce cas, ils arrivent par l'oreille a determiner à quel fréquence se trouve le bruit... attention ! ils ne disent pas : "ah, là c'est a 322 hertz" mais plutot "ca doit se trouver entre 300 et 350" et après il cherche à effacer la bonne fréquence tout simplement...

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

263
Oui, sauf qu'il s'agit pour l'oreille de traduire un bruit en fréquences donc de transposer en notes. Forcément c'est approximatif vu qu'un bruit ce n'est pas une seule fréquence et en plus elle n'est pas constante. C'est pour ça (je prends l'exemple de ma baignoire lol) que je me disais, ça tourne autour de telle note, ou y'a un peu de re et un peu de lab qui bouge vers le fa# (je dis n'importe quoi mais c'est pour illustrer!)
Donc oui c'est faisable mais un bruit avec une variation importante et l'absence d'une fréquence qui sortirait plus qu'une autre ça me paraît impossible (j'essaie en direct en tapant dans mes mains, y'a quand même une note qui sort (jamais la même of course), mais je pense que certains bruits sont intraduisibles)
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Un bruit = des fréquences, don c'est possible pour quelqu'un qui arrive à détecter les fréquences... bien sur, je ne dis pas qu'il y arrive à la seconde, mais bon...

P.S. : de toute facon, on est tous d'accord pour dire qu'il vaut mieux faire de la bonne zic sans rien n'y connaitre plutot que de tout savoir et avoir une super oreille pour faire de la daube...


Vaut mieux le savoir-faire au savoir... :bravo:

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

265
Je donne un exemple facile, je vais essayer de trouver des bruits pour te montrer que certains sont impossibles à retranscrire.

Pour celui là je vais juste donner le début: accélération maxi (1ère vitesse)= fa re longtemps puis fa# re# très rapide.
la fin: fa#->sol->fa# en bas/do en haut
pour le reste c'est du boulot (ça bouge sans arrêt) et j'ai la flemme :clin:

http://www.sound-fishing.net/montages/bus_int1.mp3
266
Ba c'est quand meme possible de l'effacer totalment via les fréquences... mais c'est une large étendue de fréquence dans ce cas précis... c'est pas un one shot... :P:

 

<a href="http://www.youtube.fr/thedwlion" >

267
Ca c'est déjà plus difficile (à part le do un peu bas du cachet qui tombe dans le verre)

http://www.sound-fishing.net/montages/effervescence_1.mp3
268
Moi j'y arrive
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Ça c'est une réplique d'Oistrakh à un de ses élèves (concernant un truc de malade au violon)!
- Je comprends pas j'y arrive pas
- Moi j'y arrive
- ....
270
Moi j'y arrive mais je garde mes conclusions secrètes pour pas vous humilier
271
Et pour l'intelligence absolue c'est ou qu'on poste?

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272
Pour la connerie absolue, c'est pas la peine de poster les gars, ya assez de thread sur AF pour constater que la plupart l'ont ! :D:

 

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273
:ptdr:

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274
Moi, je pratique la musique et je ne crois pas avoir l'oreille absolue. En réalité, je n'ai jamais fait le test.

Que ce soit un don ou pas, que ce soit inné ou pas, je pense en tous cas qu'il ne faut pas considérer ce phénomène comme étant plus qu'une curiosité ! Ne pas y attacher trop d'importance donc.

De plus, je ne pense pas que tous les virtuoses de la musique (Bach, Beethoven, Mozart, Chopin, Wagner, etc..) aient tous eu l'oreille absolue. Cela ne les a pas empêché de sortir des oeuvres somptueuses.

Groupir.
275
Ah ouais non mais je pense pas que le sujet soit "est-ce que ce les gens qui possèdent ce don fabuleux de Mère Nature sont des génies de la musique capables de produire des chefs-d'oeuvre ?"...

Citation : il ne faut pas considérer ce phénomène comme étant plus qu'une curiosité ! Ne pas y attacher trop d'importance donc.


Là je suis partagé... C'est assez important pour en discuter sur bientôt 30 pages :clin: Blague à part, je pense pas que ce soit une simple "curiosité", par exemple le parallèle que je-ne-sais-plus-qui-ici faisait avec la perception des couleurs, c'est suffisant pour dire que l'oreille absolue est (à mon avis) un peu plus qu'une curiosité, justement. Bon, je dis pas "tant mieux pour ceux qui l'ont et tant pis pour les autres", hein. Mais c'est un outil pratique pour déchiffrer, transcrire, rejouer, transposer (quoique), arranger...
Des broutilles, quoi. :D: