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Qui à l'oreille absolue ici ?

  • 1 059 réponses
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Sujet de la discussion Qui à l'oreille absolue ici ?
Bonsoir

J'étais en train de me poser la question, qui à une oreille absolue ici ? et ce que c'est vraiment super top ?

Pour ceux qui ne savent pas, l'oreille absolue est la capacité à reconnaitre une tonalité sans avoir de note de référence au départ.

Pour ceux qui veulent faire le test, voici une série de note >>> à vous de trouvez quelles notes c'est juste en les écoutant (sans tricher hein ? :D: )
Afficher le sujet de la discussion
501
Excellent ce systeme par rapport au A/ut! dommage que j'ai pas appris les notes à la base sous cette nomenclature! sinon merci pour le coup sur le crane à 1500$ mais je préfererai une méthode qui n'a pas recours ni à la violence, ni aux drogues dures...;)
502
Toujours le même problème pour quelqun qui veut transposer avec l'OA , j'y crois pas vraiment au truc de switcher son la et de dire "bon ba maintenant ce sera un do" ; à mon avis ceux qui n'ont aucun problème à le faire n'ont pas une vraie OA.
Si le la peut tout aussi bien être do, comment peuvent ils êtres certains de leurs notes??
Pour moi c'est de l'oreille relative ça, mais absolue je pense pas, car ça voudrait dire qu'ils entendent tout avec n'importe quelle référence.
Je pense plutôt qu'ils entendent tous les intervalles et que ça donne le sentiment d'avoir l'OA en trouvant les notes par analogie d'intervalle.

Si je prends mon la et que je me dis qu'il peut tout autant être do ou fa#, ben y'a plus rien d'absolu dans mon oreille.
503
Comme quoi tout est relatif! :noidea:

Projet Xion

504
Tu peux avoir l'oreilee absolue et transposer! ca fait 20 ans que je fais du son et depuis toute petite j'ai l'oreille absolue, ya pas de doutes! quand je transpose ,je reste consciente de la valeur réelle de la note et de la transposition effectuée,sinon effectivement ce serait une oreille relative qui se base sur les intervalles... le fait est que en transposant, j'entend et je nomme d'une part la note réelle et en meme temps la note transposée. des que j'ai fini de transposer, je ne réfléchie plus à la transposition, et il n'y a plus que le nom réel des notes qui vient. c'est très pratique quand tu relève un morceaux avec beaucoup d'altérations, et pour jouer sur un instrument transposé (clarinette, trompette) parce que sans ca, tu joue ce qui est cencé etre un do à la trompette et tu entens automatiquement un sib, ce qui est vraiment prise de tete! :oo: ya t'il un autre OAiste qui joue un instrument transposé?
505
J'ai jamais dit qu'on pouvait pas transposer , mais qu'on pouvait jamais vraiment s'affranchir de la valeur réelle d'une note !
Sinon j'aurai jamais commencé la trompette ^^

Citation : je reste consciente de la valeur réelle de la note


voilà ben moi pareil :clin:

sauf que certains disent pouvoir complètement l'oublier et prendre la nouvelle note comme base, ça pour moi c'est un travail de l'oreille relative.
506
Moby tu disais:
"si tu est capable de switcher + que tu as l'OA , alors c'est un truc de dingue: en gros ça veut dire que tu peux écouter une symphonie et reconnaître toutes les notes instantanément quelque soit le la de référence, si on décide que le la devient sol, hop ton oreille reconnait tous les sons mais avec un ton de décalage. ça me parait impossible mais si tu confirmes, je veux bien que tu expliques comment car c'est exactement ce que je recherche en transpo."

bon tu as déja fait l'exercice de chanter do-ré-mi-fa-sol-la-si-do et de nommer les notes dans l'autre sens: do-si-la-sol-fa-mi-ré-do; c'est le meme principe quand tu vois le mot "rouge" écrit avec des lettres jaunes et que tu dois dire la couleur du mots, donc sans le lire!;)
pour la transposition avec l'oa c'est pareil, c'est chaud au début, faut rester concentré, mais à force ca vient tout seul apres! ca permet effectivement de transposer une symphonie en temps réel sur le ton qui t'arrange, un fois l'oreille habituée; tu peut meme transposer un la mineur en fa diese mineur si ca t'amuse...
cette transposition c'est vraiment un plus avec l'oa! et ce doit etre indispensable pour un musicien qui joue sur un instrument transposé. moi j'ai essayé la trompette et la clarinette, et j'etais contente de pouvoir transposer! tu devrais essayer, peut-etre ca permet d'acquerrir la transposition avec l'oa plus facilement; voila moby, j'espère que ca t'aidera, parce que je sais la prise de tete que c'est!;)
507
J'ai une question toute simple, j'ai pas loa mais je sais que ca peut se travailler et je me demande donc si pour un musicien compositeur, c'est juste un gadget ou est ce que ca apporte un plus réel ? si oui quoi ?
508

Hors sujet : Au fait avez-vous entendu parler de ce son? ici en sonnerie, c'est une série de bips (je vous laisse trouver combien ;)) à une fréquence aïgue, si aïgue que seules les personnes de moins de 20 ans (dont l'oreille n'est pas encore dégradée) peuvent entendre.

ici

Quel est vôtre âge et est-ce que vous l'entendez?

509
Marche pô l'lien. :noidea:

"To boldly go where no man has gone before."

510
R-omega: j'ai pas loa mais je sais que ca peut se travailler

en fait la véritable oreille absolue, tu l'as ou tu l'as pas, tu né avec ou non... ce qui empeche pas de travailler pour avoir une tres bonne oreille relative qui te permettre de reconnaitre tous les intervalles à partir d'une note donnée.
sinon l'oa c'est pas un gadjet, c'est vraiment pratique pour un musicien,tu peux accorder les instruments, tu peux plus facilement rejouer ce que tu entends, et avec une bonne mémoire auditive tu te passe de partitions... tu entend les tonalités et peut dégager la structure d'un morceaux de facon instantanée. après je sais pas comment ca se passe pour une oreille relative, mais voilà mon avis; meme si ya des inconvénients, c'est une super chance!
511
Salut, je tombe sur ce topic par hazar mais ce sujet m'interesse!! je suis content de voir ce sujet! :bravo:

alors moi j'ai l'oreil absolu et j'en suis trés fier :8) et mon frére la aussi.
j'ai vu une émission la dessu sur la 5 et aperement cela s'explique pour ce qui on fait de la musique trés jeune, et notament du piano, car l'oreil ce forme entre 0 et 6 ans. (donc si vous voulez que vos enfants on cette chance faite lui faire de la musique jeune...). Mais faut l'éduquer sinon ça se pert.

Pour ma part j'arrive à connaitre les notes d'un objet qui tombe par exemple, chaque sont à une note. Je ne suis pas certain tout le temps de la note exacte, ça dépend de ce qui produit le son. meme un marteua piquer fait de la musique "ré ré ré ré ré ré" :mdr: (reste à vérifier la note pour le marteau piquer quand meme)

Cela dit, on peu avoir l'oreil absolu et etre une grosse bite en musique, mais bon ça aide et si tu à du niveau c'est un sacré plus je pense.

Tu peu sur un acompagnement, une musique, ou sur des mélodie d'un autre musicien tout de suite etre dans la tonalité, ou trouvé la gamme sans la connaitre. Par exmple, je n'ai jamais apris à jouer de guitare et j'arive à faire des solos et ça tombe souvent juste avec la mélodie. Parcontre j'ai plus de mal à nommé la note à la guitare je ne sais pas pourquoi.
C'est pratique aussi car tu peu retrouver les notes d'un morceaux et le jouer sans avoir les partitions.

A moi j'en suis trés fier de mon oreil absolu! :lol:

Parcontre moi je joue tout un tas de style qui non rien avoir les un avec les autre, et je tripote les instruments ansi que l'electronique et les son crade, (bizard je sais) et ça pour l'absoluté de l'oreil je sais pas si c'est trés bon. Yen à dans ce cas ici qui joue du piano par exemple et mix des gallettes par exmple ? ou écoute queen aussi bien que de la tribe ou beethoven?? j'aimerai bien avoir vos avis la dessu.


Pour revenir à l'emmession que j'ai vu, celon un ancien de la musique, l'oreil absolu est ammené à disparetre parce qu'elle est sur des diapason tous différent, 440,415, 340 etc.à voir.


A ce propos j'ai toujours voulu avoir des avis la dessu : j'ai une "théorie" qui n'est partagé par personne j'ai l'impression : pour moi un do sonne phonétiquement "do" pareil pour toutes les notes. ete vous d'accord????
Vous me dirai il y a les notes américaines, je connais pas trés bien quelle sont les correcspondance avec les note qu'on connait mais je serais content de savoir si ma "théorie" tien avec les notes américaines. Donc si quelqu'un sais, le C correspond à quoi par exemple?
Moi en tout cas quand j'entend un briquet qui tombe et que sa sonne mi j'entend mi phonétiquement? et vous possésseur de l'oreil absolu ça vous fait ça?

et aufaite je crois que ton testes sur le premier message, auteur du sujet ne marche pas, moi je veu bien faire le teste.voila voila

Et absolu ou pas vive les oreils!!
:D: :D: :D: :D: :D:
512
En lisant j'ai vu ça

Citation : ...ça j'y crois pas....! une cuillère qui tombe ne fait pas UNE note..



Si mon gas, tout sont des notes, tout tout, n'importe qu'elle son, ça peu sonné faux d'accord, mais meme quand tu pet ça fait une note.



Voila le reportage d'où je tirais mes sources c'est celui ou ta une fille qui joue cash le chant d'un oiseaux qui chantoné à coté comme vous avez dit au début.
513
Pour vinz600 t'as raison, tout son est une note, que ce soit une porte qui claque ou un marteau piqueur...
sinon moi je fait du piano et des musiques electroniques, scratch et mix sur vinyl, j'écoute de la drum'bass, trip-hop, hardcore aussi bien que debussy, chopin et bach; ya pas de soucis, ca abime pas l'oreille absolue; l'OA est tres pratique pour mixer des sons et des samples, dans la mesure ou je connais les notes et les tonalités de tous les disques...
sinon la gamme anglo saxonne démarre sur le la:
la=a; si=b; do=c; ré=d; mi=e; fa=f; sol=g
soit a b c d e f g pour do ré mi fa sol la si
sinon pour la phonetique, il faut s'interresser à la musique indienne:

comme chez nous, la gamme indienne est composée de sept notes :

Nom :Shadja Rishabha Gandhara Madhyama Panchama Dhaivata Nishada
Abréviation: sa ri ga ma pa dha ni

Il semble que l'idée de nommer les notes par l'utilisation d'une syllabe vienne donc en fait, comme c'est le cas de l'utilisation des chiffres décimaux en notation positionnelle, des hindous, qui apprirent ces systèmes aux arabes, qui les propagèrent en Europe.

Pour la notation des notes "intermédiaires", au lieu des dièses et des bémols,ils font plus court et plus prattique! : la même abréviation, mais avec une majuscule. Cela nous donnera comme gamme :

sa Sa ri ga Ga ma Ma pa Pa dha ni Ni
et ca pour un OAiste, c'est plus pratique! mais c'est trop tard pour changer de nomenclature...;) pas cons ces indiens!
514
La musique indienne inclut aussi des rythmes differents pas de ternaire,binaire ..) mais des cycles de 11 ou 13 notes par exemple !
515
Une cuillère qui tombe ça fait DES notes, mais y'aura toujours une fréquence qui ressort plus que les autres (+ toutes les harmoniques)

pour preuve faites tomber plusieurs fois une cuillère par terre, vous aurez toujours à peu près la même note qui ressort le plus : celle du coté arrondi de la cuillère + une 2è (coté manche qui tape par terre) + plein d'autres.

pour moi ma ptite cuillère fait fa coté rond, do# coté manche et le manche rebondit par terre et c'est bizarre car plus il rebondit plus la note grimpe (le do# coté manche monte vers le ré alors que le fa coté rond ne bouge pas)

plus plein d'autres notes que j'ai pas envie de me faire chier à retranscrire car leur volume est beaucoup plus faible que ces 2 notes principales.

pour les clés c'est pareil sauf qu'il y'a a vachement plus d'harmoniques et plus on fait tomber de clés plus c'est dur d'isoler chaque son , on perçoit plutôt une fréquence principale + du bruit indéfinissable + plein d'harmoniques identifiables
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L'oreille absolue c'est débrayable ?
517

Hors sujet : Ca doit étre bruillant chez vous avec toute la vaisselle qui tombe... :mdr:

518
Vi car j'ai du m'intéresser au son de la ptite cuillère et de mes clés , par contre si tu me demandes 10 secondes après quelles notes c'était je pourrais te les donner même si je me suis pas spécialement intéressé au sujet.

1 minute plus tard par contre je pense pas pouvoir si j'y ai pas fait gaffe
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Citation : au lieu des dièses et des bémols,ils font plus court et plus prattique! : la même abréviation, mais avec une majuscule. Cela nous donnera comme gamme :

sa Sa ri ga Ga ma Ma pa Pa dha ni Ni



excellent !

ri-ga et dha-ni un demi-ton lol

donc sa = ré :clin:
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L'oreille ,est ce qu'on peut l'avoir sans le solfege :?:
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Excusez-moi, voici le lien valide :bravo:

http://www.sonnerie.net/3-052/fr_fr/1/24380/antiviok.html
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Citation : L'oreille ,est ce qu'on peut l'avoir sans le solfege



il faut au moins connaitre les notes et savoir à quoi elle correspondent musicalement(ce qui est évident)

Interessant tout ce que vous dites.

Parcontre shruti, qu'est ce que tu veux dire pas "débrayable"?

Donc enfaite ma "théorie" sur la corespondance phonétique avec chaque nom donné au note, ça n'a pas l'air de marché avec toute les notes américaines. Do=C, phonétiquement sa ne sonne pas pareil. Et pour les notes indiennes ça ne marche pas non plus.
C'est bizar moi pourtant quand j'entend un do un ré un mi etc ça sonne do ré mi phonétiquement. Pour moi ça à toujours était comme ça et j'ai meme cru que c'est pour ça que do s'appellé "do". Vous c'est pas ça? ya personne qui trouve que do sonne "doooooooo"?

yorAEK, qu'est ce que ce lien? ya qu'un son en continu qui fait mal au oreil!! pourquoi ta mis ça?
523

Citation : ya personne qui trouve que do sonne "doooooooo"?



je suis complètement d'accord avec toi ! tout comme le la sonne "laaaaaaaaa"
en gros j'ai le sentiment que le do sonne ooo rond et le la aaaa ouvert.

mais qqun qui n'aurait pas l'oreille absolue nous prendrait pour des fous donc je n'irai pas plus loin avec les autres notes :clin:
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Salut à tous,

débat fort intéressant sur l'oreille absolue, et je me pose d'ailleur quelques questions à ce sujet...

en fait voilà, je fais de la musique depuis pas mal de temps maintenant (ça fait plus de 15 ans maintenant), et je me pose pas mal de questions sur mon oreille (il serait temps vous direz ;) )

En fait, le truc c'est que je suis venu à la musique totalement par hasard : je ne suis pas issu d'une famille de musiciens (c'est le moins qu'on puisse dire, mes parents écoutant même assez rarement de la musique). Bref, c'est vers 7-8 ans que j'ai découvert la musique en vacances en "tapotant" sur un piano à queue (j'y connaissait rien à la musique, et avais déja composeer une petite mélodie). C'est là que mes parents se sont dit que je pouvait être intéressé par la musique, et m'ont acheté mon premier clavier et payés des leçons de musique.

Le prof que j'avais à l'époque, et avec qui j'ai pris des cours pendant près de 10 ans, était (je me rend compte maintenant avec le recul), vraiment pas terrible. Il se contentait de me faire travailler des morceaux de variétés, les enchainant dès que j'en maitrisé un à peu près correctement. Très peu de leçon de solfège (quelques bases tout de même), aucun travail d'écoute, de travail de l'oreille. Bref, 10 ans à bosser exclusivement sur partitions, sur des instruments (clavier puis orgue), qui sonnent naturellement juste, et avec les quels il n'y aucun effort à faire pour accorder, ou sortir une note juste (comme le violon par exemple).

Après, pendant mes études, j'ai continué la musique, en jouant occasionnellement, mais sans travailler plus que ça (par manque de temps)

Aujourd'hui, j'ai décidé de me remettre à fond dans la musique, j'ai repris des cours (piano + harmonie / formation musicale), joue dans différents groupes, et c'est là que peut-être pour la première fois de ma vie il m'a semblait nécessaire de bosser mon oreille...

Et là je me rend compte que j'ai un mal fou à reconnaître les intervalles (par exemple ne serait-ce qu'à faire la différence entre une tierce majeure et une tierce mineure). Enfait, lorsque je suis dans un contexte harmonique (pour relever un morceau par exemple), j'ai pas trop de problèmes, mais hors contexte c'est quasiment impossible. Et le pire, c'est que j'ai plus ou moins de difficultés selon les notes composant l'intervalles (je vais avoir plus de mal sur Do-Mi que sur Fa-Sol par exemple). En fait, chaque intervalle sonnent différemment pour moi, et j'ai l'impression que j'aurais plus de facilité à retenir les intervalles en leur associant les notes qui les constitue (genre, tiens c'est une intervalle Do-Mi, donc une tierce majeure), plutôt que de répérer un intervalle quelconque.

Autre chose, par exemple hier ne répèt une note sur le piano me semblait fausse (en jouant la note seule, entre deux morceau, sans aucune référence sur laquelle m'appuyer). Le guitariste me prète son accordeur, et la note était effectivement un peu plus aigüe !

Par contre il m'est absoluement impossible d'associer un nom à une note.

C'est pourquoi je me pose la question suivante : si l'oreille absolue est quelque chose d'inné, serait-il possible que je l'ai sans le savoir (ne l'ayant jamais travaillé) ?

Question assez importante pour moi, car je me dis que je travaillerais pas mon oreille de la même façon dans un cas comme dans l'autre : ça sert à rien que je perde du temps à essayer de reconnaître des intervalles, si pour mon oreille c'est plus simple de répérer les notes composants l'intervalle.

Voilà, désolé pour le pavé, mais si ça peut faire avancer un peu les choses.

En même temps, je suis assez d'accord avec vinz600, lorsque je joue un Do au clavier, il me semble entendre "Dooooooo", mais si j'entend un do sans savoir que c'est un do, j'entend pas forcément "Dooooo". Je pense que le cerveau, à partir du moment où il a analysé que c'était un do, il te le fera entendre... M'enfin, le cerveau est une machine bien compliquée ;)...

Et pour le nom des notes, à l'origine on utilisait les lettres A, B, C, D, E, F, G, H. Comme c'était difficile à chanter, ont a tiré le noms actuel des notes du poème latin (l(Hymne à Saint-Jean de Paul Diacre) "Ut queant laxis / Resonare fibris / Mira gestorum / Famuli tuorum / Solve polluti / Labii reatum / Sancte Iohannes". Ut étant toujours difficile à chanter, il sera par la suite remplacer par "Do".
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525

Citation : je suis complètement d'accord avec toi ! tout comme le la sonne "laaaaaaaaa"
en gros j'ai le sentiment que le do sonne ooo rond et le la aaaa ouvert.



exactement! ah je ne suis pas le seul!
Le nom atribué au note dorémifasollasi et le fait qu'elle sonne dorémifasollasi (voir oooo éé miii faa ol aa ii ôô) est il volontaire??se n'ai pas une coincidence ni une fausse idée si ça concorde.?. pourquoi alors cette corespondance avec nos notes et pas avec celle américaines? comment peuvent ils quand ils entendent do entendre phonétiquement c qui sonne sii en anglais??
je me pose cette question parce que moi c'est comme ça que je trouve les notes, aprés je voi si sa penche vers un bémol ou un diese, pareil pour les accord. Est ce que c'est le cas pour TOUT le monde ayant l'oreil absolu??
Moi quand j'attend la note do, mon cerveaux retient le son "oooo" et associe aussitot la note do.


Pour cela il faut, pour répondre à ta question vincent.alosely, avoir au préalable associé chaque nom de note à un son, cela ce fait en général inconsciement au plus jeune age.(avec le piano c'est plus simple). Pour ma part je ne sais pas si tu peu le faire plus vieux car moi c'est des trés jeunes que c'est comme ça, mais surement.
Pour ce faire à mon avis, tu joue une note, tu imprime sa sonorité dans ta tete et tu aprend qu'elle est sa note. Au fur est à mesure ton cerveaux fera automatiquement la relation (sans que tu le veuille ou non! (ce qui emmerde certain j'ai cru entendre.))

Citation : ça sert à rien que je perde du temps à essayer de reconnaître des intervalles, si pour mon oreille c'est plus simple de répérer les notes composants l'intervalle


oui