polyvalence de maschine

salut,

je reviens vers vous concernant les questions de latences. koma000 dit ne pas pouvoir descendre en dessous de 10ms de latence avec son core i5. tu parles bien des imac 27" ? si c'est le cas on a exactement le meme ordi, donc ton avis m'intéresse... tu as 10ms de latence avec quelle carte ? tu as essayé la carte interne du mac ?

pour la petite anecdote, j'ai été très surpris lorsque j'ai essayé : avec ma FW410 (sous live) impossible de descendre en dessous de 8ms, et lorsque j'ai essayé avec la carte interne, j'arrivais à 1.5ms

sinon, les autres, vous avez quoi comme latence ?

Il ne faut pas surestimer son horloge interne. A 20 ms secondes, on y voit déjà que du feu.

Moi, je suis à 43ms sur un PC avec une carte son Tascam USB et ça n'est pas gênant. Au pire, la quantization compense l'infime décalage.

salut,

tout dépend de la manière dont tu travailles. si tu fais des beat electro pile poil calés sur les temps ok, on s'en fout parce que derrière tu peux faire une quantification.

mais si tu fais des beat plus travaillé en terme de timing (hip hop notamment), je suis désolé, mais 43 seconde de latence, c'est juste ENORME !!( et la dessus la quatization ne peut rien). moi aussi pendant longtemps j'ai cru qu'on pouvait s'en foutre de la latence. avec 43ms, impossible de "jouer " le beat en direct, du coup ca veut dire repasser derrière avec sa souris pour recaler les note, et la c'est sans fin... on y passe des heure pour au final créé un beat tout plat. c'est là juste toute la différence etre du hardware et du software. tu prends une mpc par exemple, elle réagit au doigt et à l'oeil : tu as a peine touché le pad que le son sort deja... et c'est une des raisons (y en a d'autre) pour lesquelles on arrive a faire sonner des beat : tu peux le jouer réellement, bref un peu comme un instrument...

si je dis ca, c'est par expérience : ca fait plusieurs mois que je bosse sur des beat sous Live (j'avais décidé de créé mes propres beat, et ne plus sampler des beat existant). et il a suffit qu'un pote beatmaker repasse avec sa mpc un jour pour que refasse l'expérience de la mpc, et là j'ai vite ressenti l'importance de la latence... il y avait un ressenti tellement différent, je sentais réellement le sons SOUS les pads,. tu ne pourras effectivement pas "entendre" tes 43 ms de latence, mais tu vas les ressentir, tu n'auras pas cette sensation d'avoir le sons au bout des doigts.

apres, je ne souhaite pas relancer le vieux debat hard/soft, juste signaler que la latence est un des gros avantages du hard. et qu'une des conditions nécessaire (quoique pas suffisante...) pour une config soft d'égaler du hard, c'est la latence. mais du coup ca veut dire un ordi qui tourne très très ... très bein.

Pour répondre à sjwkzn mon core i5 est sur pc avec 4go de ram et la carte son est une m-audio delta 1010 avec laquelle je peux descendre à moins de 2ms de latence sous cubase. Quand j'utilise maschine sur mon mac book avec la carte son interne je peux descendre à 5ms sans problème de stabilité.

ok merci pour l'info.

tu penses quoi sinon de maschine? est-ce que tu trouves que l'interface hardware est bien designée ?

perso, ce que je cherche, c'est avant tout à bosser sur le hardware sans me préocuper de la souris, de l'ecran, du clavier... est-ce que tu trouves que le workflow de maschine est pensé comme ca ?

L'interface hardware est vraiment bien faite et quand je m'en sert je ne regarde presque jamais l'écran et je n'utilise presque jamais la souris sauf en cas de problème c'est très utile. Sur ce point je trouve ça très réussi mais le logiciel est trop limité.

limité au niveau composition ? ou bien plutot prod et mixage ?

et sinon, que penses- tu des pads ?

Un test de Maschine 1.5 :

https://audiobusters.com/tests/native-instruments-maschine-15/maschine-15-controleur-logiciel-hardware

Citation de : koma000

L'interface hardware est vraiment bien faite et quand je m'en sert je ne regarde presque jamais l'écran et je n'utilise presque jamais la souris sauf en cas de problème c'est très utile. Sur ce point je trouve ça très réussi mais le logiciel est trop limité.

koma000 tu peux expliquer pourquoi tu trouves le logiciel trop limité ? Tu veux dire par rapport à une daw complète ? Qu'est-ce qui manque principalement ? Merci d'avance.

Je le trouve trop limité au niveau de la production et du mixage parce qu'il ne supporte pas les VSTi ni les VST. Aussi quand on utilise Maschine en Rewire ou en VSTi il n'est possible d'avoir seulement 8 sorties dans le séquenceur hôte, ce qui est vraiment trop peu pour pouvoir appliquer un VST sur chaque son.

Je trouve que c'est la plus grosse lacune de Maschine mais concernant la composition il n'y a aucun problème tout est très bien pensé et assez intuitif.

Aussi il y a le problème des boucle car il n'y a pas de time stretch (comme je l'ai expliqué au début du post)

Là où certain voient des lacunes, d'autres y voient des avantages. Ces limitations rappellent qu'il s'agit d'un sampler type mpc avant tout. C'est une boîte qui est faite pour jouer et pas pour faire de l'informatique :) (je donne simplement un regard différent

Je considère cela comme des lacunes car le fait que Maschine soit relié à un ordinateur n'apporte pas vraiment de fonctionnalités qu'il serait impossible d'avoir sur un sampler type MPC traditionnel. Or, l'objectif principal de Maschine est d'élargir les possibilités de ce type de sampler. Dés lors, je trouve plus intéressant d'acheter une MPC car Maschine n'apporte pas énormément d'innovations et la qualité de son et la latence sont incomparable.

Cela dit ça reste un avis personnel et Maschine possède aussi certains avantages par rapport à une MPC.

Ok merci je comprends ce que tu veux dire koma000

;)

Je comprends tout à fait ton point de vue. Je vais juste souligner le fait que l'écran pc offre une visibilité incomparable, ou encore la possibilité de gérer les banques de samples avec autant d'aisance.

Je suis d'accord avec toi l'écran apporte énormément :)

Citation :

 

le fait que Maschine soit relié à un ordinateur n'apporte pas vraiment de fonctionnalités qu'il serait impossible d'avoir sur un sampler type MPC traditionnel.

c'est justement là que NI innove dans son design. en ne succombant pas au fameux "vous pourrez tout faire, il n'y aura aucune limite. vous aurez, 30 insert d'effets, 10To de sons, etc...". Les contraintes qu'il y a sur une MPC par exemple, permettent paradoxalement d'aller plus vite à l'essentiel : il y a des choses qu'on ne peut pas faire certes, mais ce qui est possible, on le fait vite et bien... Tous les gens qui en ont utilisé une comprendront ce que je dit a priori.

ce que j'attends de maschine, ce n'est pas forcément beaucoup plus qu'une mpc en terme de fonctionnalité pour composer. c'est plutot des contriaintes techniques au moins :

-pas de temps de loading, sauvergardes plus faciles

-pas de tracking des sequences depuis la mpc. et dieu sait que c'est l'enfer ca!!...

-pas de cables pour sampler

... bref des petites choses qui vont faire qu'on gagne beaucoup de temps, et une transition facilité pour ensuite bien mixer des morceaux.

après, c'est ce que j'attends... peut-etre que je serai decu une fois devant...