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Native Instruments Maschine MKI
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Maschine ou autres ? Pour Rock/Indus

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Sujet de la discussion Maschine ou autres ? Pour Rock/Indus

Salut !

 

Je fouine un peu en quête de mon prochain investissement et ça fait un moment que je louche vaguement vers Maschine. Je connais assez bien les produits NI (J'ai entre autre Komplete 7 que j'utilise souvent) et j'ai rarement si ce n'est jamais été déçu !

 

Je suis dans des sonorités du genre Nine Inch Nails, Prodigy ou ce genre de mélanges entre instruments rock et sons gras/saturés/compressés. Et a ce que j'ai pu entendre de Maschine, il y a visiblement beaucoup de choses technoïde et/ou musique électronique "pur", donc je ne sais pas vraiment si je pourrais y trouvé mon compte !

 

J'ai déjà quelques trucs : BFD2 pour les batteries acoustiques, et des kits trouvés ci et la, du genre Vintage Machinez de chez Modern Beats ou The Dark Side de East West acheté récemment.

 

Mais je me sent limité, et le nombre de kits de Maschine a l'air alléchant ! Mais encore faudrait il que ça colle avec mes besoins x)

 

D'ailleurs il y a des sons de synthés inclus dans Maschine ?? (Sur les démos ils ne précisent pas quels sons viennent d'autre part)

 

Voila ! Ou si quelqu'un aurait un autre produit a me conseiller, ou des choses a m'expliquer, je suis preneur :) (Je n'y connais pas grand chose, voir rien en boite a rythme)

 

Merci ! Bon week end ;)

 

2
bon moi je connais Maschine simplement pour l'avoir essayé quelques heures dans un magasin (à sa sortie, donc la version 1, je ne sais pas où ils en sont depuis).
Ce que j'avais aimé: c'est un super controleur, tu as presque le feeling d'un instrument hardware, tu peux quasi te passer de l'écran
Ce que j'avais moins aimé: un séquenceur assez figé à mon gout, et l'impossibilité en mode VST de l'automatiser correctement depuis un séquenceur hôte (en gros tu devais faire ton morceau de A à Z dans Maschine).
Après si c'est les sons qui t'intéressent, perso je ne peux rien en dire, j'ai horreur des banques de sons toutes faites (mais NI a une bonne expérience dans le domaine), et le seul conseil que je pourrais -humblement- te donner ce serait plutôt d'essayer de créer toi-même tes sons, d'autant que le genre indus s'y prête bien (n'importe quel pédale de disto, n'importe quels sons peuvent être des matières intéressantes), et d'utiliser soit un séquenceur hardware, genre groovebox ou electribe pour le côté intuitif des machines, ou sur ordinateur un truc comme Ableton Live + un controleur dédié sera à mon avis plus puissant que Maschine (mais plus cher aussi !)
3

Salut !

 

Ah ouais yes, c'est une idée qui m'etait passé par la tete il y a quelques temps, et que j'avais completement oublié !

 

Le probleme c'est que pour les kicks, deja en retouchant ceux existant je n'arrive pas a arrivé a quelque chose de bien BOOM BOOM bien plein de frequences graves si tu vois ce que je veux dire lol

Tu vois, cette effet de "pompage", meme en appliquant, je ne sais plus le nom... Genre en mettant de la compression en sidechain quoi. Ca ne change rien je n'y arrive pas, alors j'ai peur qu'avec des samples qui n'ont rien d'un kick je soit bien incapable d'arriver au resultat que j'espere lol Je ne sais pas si il y a des plugs qui pourrait m'aider eventuellement.

Mais qui ne tente rien n'as rien, je vais tenté le coup !

 

Si, apparement maintenant c'est parametrable en mode VST/AU ou autre d'apres ce que j'ai compris. Bosser sans ordi c'est pas trop mon truc...

 

Et il y a bien une partie synthé dans Maschine c'est ca non ?

Ou ce que je voulais c'est acheter seulement le logiciel mais je n'ai pas eu d'offre sur AF...

 

Sinon l'Electribe a l'air pas mal effectivement ! Avec des trucs comme ca j'arrive mieux a me faire une idée :

https://www.youtube.com/watch?v=cEPgmMl_9tM

Et pareil, c'est pilotable en MIDI pour pouvoir edité tout ca dans le sequenceur j'imagine ?

 

Merci beaucoup, bonne soirée ;)

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 23/07/2011 à 23:50:36 ]

4

Et dit moi, pour ce qui est de l'Electribe, tu peux y "fourrer" ce que tu veux dedans ? (Bon, ca ne fait pas office de poupée gonflable non plus, j'imagine bien ! lol)

 

Du genre si je récupère mes samples de BFD2 ou des différents kits (En .wav) je peux les insérer dans l'Electribe, les rebidouillé, les réchauffés via les lampes, puis édité tout ça sous Logic ?

 

Merci :)

 

 

5
Salut,
Pour Maschine je ne sais pas dire s'il y a des parties synthé, les spécialistes te diront ça. Mais au vu du controleur ça semble plus adapté à jouer des boucles et des beats que des mélodies.

Quant à l'Electribe, il existe en fait deux modèles:

- la EMX (la bleue, celle qu'on voit sur ta vidéo):
dans celle-ci, tous les sons sont générés par la machine elle-même (synthés et drums), tu peux les éditer (filtres, envellopes, lfo, etc... mais pas rajouter tes propres sons
- la ESX (rose) est un sampleur: tu rentres tes sons dedans (depuis ton ordi sur la carte mémoire, ou en enregistrant direct par l'entrée audio)
Tu peux bien sur utiliser les sons que tu as déjà, et les traiter avec les effets de l'electribe (disto, comp, bit crusher, delay, etc...)
Pour moi c'est la plus intéressante des deux (justement parceque tu mets les sons que tu veux dedans, même si la mémoire limité). Tu as aussi deux parties "synth" assez basique pour jouer des mélodies.

C'est des machines que je trouve vraiment intuitives pour quelqu'un qui n'a jamais touché à une boite à rythme, y'a moyen de rapidement faire des choses sympa avec (plus qu'avec les Roland SP par exemple). Elles sons toutes les deux pilotables en midi (donc via l'ordi éventuellement), et tu peux récupérer le son par les 4 sorties audio (mais seule les sorties 1-2 sont traitées avec les lampes).

Après ordi, pas ordi, c'est une question de gout et de feeling, pour ma part j'utilise les deux, mais je retourne de plus en plus vers les machines parce que faire de la musique les yeux rivés à un écran à la longue ça me saoule un peu, surtout en concert...

Avant de te décider jettes un petit coup d'oeil aussi à Ableton Live, si tu connais pas.

Ciao







6
Hum hum ok, interesting... Quels sont les différences entre les deux du coup ? Outre la mémoire externe bien sur. Et est-ce qu'il y a un vrai intérêt pour le coup ? Est-ce vraiment intéressant pour moi qui bosse quasi exclusivement sur ordinateur ? (Je sais je me contredit un peu lol mais je réfléchis sur le moment) Est-ce que pour la construction des kicks je pourrais y trouver des outils qui me permettrons de bien les grossire en basses ? Et dernière question, est il possible de récupérer les sons de l'EMX pour les utiliser avec l'autre ? Merci pour ton aide ;)
7
bon j'ai dù mal m'expliquer, je reprends:
- la bleue, c'est comme si tu avais plusieurs synthés (basiques) + des samples de batteries déjà crées (tu as plusieurs kits: plusieurs styles techno, house, hip_hop, rock, etc...) réunis dans une machine. donc tu as des oscillateurs, des filtres, des lfo, comme dans un synthétiseur, les sons sont générés par la machine elle-même.
ces sons tu peux bien sur les transformer, les modifier, leur appliquer tous les effets que tu veux avec la machine mais jamais tu ne pourras ajouter des sons extérieurs.

- la rose, qui est donc un sampleur, ne permet QUE de jouer des SAMPLES (sons que tu mets toi-même dans la machine: kits de batteries, boucles, synthés, aboiement de chien), ce que tu veux. Si tu vides la mémoire elle ne produira aucun son.
Elle vient d'usine déjà remplie de sons variés(plus ou moins intéressants).
Et tu peux mettre bien sur les sons de l'EMX ou de n'importe quelle autre source audio.
Tu as aussi une entrée audio ou tu peux brancher un micro, un synthé, ce que tu veux et la traiter en temps réel avec les effets.

oui tu peux booster les basses avec une electribe, mais il faut que ton son soit bon à la base parce que les effets même s'ils sont sympas ne font pas des miracles.

voila, je ne sais pas si c'est plus clair maintenant pour toi:)
Le mieux c'est d'aller en essayer une pour voir si ça te convient.

Enfin, il existe aussi moulte plug-ins qui émulent assez efficacement des boites à rythmes electro: Waldorf Attack, Microtonic, les émulations de 808 et 909 Roland de chez D16 group, et dans les samples tu as ceux (excellents et pas très chers) de Goldbaby.

Enfin, c'est un très vaste sujet ! Je pense que quelque soit la machine utilisée c'est avec la pratique et l'expérience qu'on arrive peu à peu à trouver le son qu'on recherche.

[ Dernière édition du message le 25/07/2011 à 01:33:04 ]

8
Moi si je touche a un hardware , software (dans ce cas les deux) juste dans un magasin sur une version de sortie bien je me sentirais pas de le dezinguer par rapport a son concurent :D:
 

                                  J4AVAIS LOL2 :dentspetees:

[ Dernière édition du message le 25/07/2011 à 01:35:10 ]

9
Ben alors vas-y donne tes arguments positifs en faveur de Maschine dans ce cas.
Pour ma part oui j'ai été très déçu par ce controleur/software parceque je trouve le concept génial et j'en attendais beaucoup, c'est pourquoi je suis allé l'essayer (longuement) dès sa sortie mais j'ai assez vite déchanté pour les raisons évoquées plus haut: par exemple le fait qu'il soit non-automatisable depuis un séquenceur hôte.
Et j'allais pas claquer 500 euros en espérant que NI résolve un jour mon problème.
Peut-être l'ont-il fait depuis ? Je n'en sais rien, en tout cas comme j'ai dit j'utilise maintenant Live et du hardware, et je cherchais juste à donner des pistes à jessy_c_dead concernant les boites à rythmes (vu qu'il a pas l'air spécialement décidé sur Maschine)
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salut,
j'interviens juste sur maschine.
Braacq tu parle de maschine a c'est début ou y avait des bugs, incomplet etc...
Maintenant maschine est passer a la 1.6 (je t'invite a te renseigner sur l'évolution)
l'atout majeur est... le mode VST
et il est parfaitement possible de jouer des mélodies avec le contrôleur .
c'est une excellent boîte a rythme, il est parfait pour le sampling.

jessy_c_dead pour te faire une idée un peu plus précis regarde toute les vidéos sur le net.

maschine est parfait pour tout type de musique.
mon avi... fonce, je doute que tu soit déçu.

Soit le vainqueur de tes défaites

mais pas le perdant de tes victoires