Sortie de Maschine Studio et Maschine 2.0

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/10/2013 à 17:57:26

Comme prévu, Native Instruments débute la vente de sa Maschine Studio et met en ligne la mise à jour du logiciel Maschine 2.0.

Lire la news

Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

151 Posté le 04/12/2013 à 14:20:01

pas mal traumax!!

mais dites moi suis je le seul a raler que le sampling n'estpas en 24 bits? sa m'etonne....

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

152 Posté le 04/12/2013 à 19:02:57

En fait, le gain n'est pas si énorme que ça.

Il y a pas de convertos qui utilisent réellement 24bits. En fin de compte la plupart n'utilisent pas plus de 17 ou 18 bits en fait.

Une différence donc relativement faible avec du 16bits... d'autant plus que je doute que beaucoup d'utilisateurs sample réellement des sources sonores ayant besoin du plage dynamique supérieure a 16 bits (96 dB).

Voilà sûrement pourquoi la plupart s'enfoutent

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Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm

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tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

153 Posté le 04/12/2013 à 21:53:50

Oui c'est sur mais pour ce qui est de sampler ses vst en interne dans machine le jeu en vaut la chandelle essaye tu verras la perte est largement audible :-D

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

154 Posté le 04/12/2013 à 23:38:36

Sauf erreur de ma part, en interne Maschine est en 32 bits flotant

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tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

155 Posté le 05/12/2013 à 14:12:08

et? sa n'a rien a voir avec la resolution de l'audio, tu confonds avec le moteur audio spidouz

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

156 Posté le 05/12/2013 à 16:27:28

Je ne confond pas.

Le moteur audio est en 32bits flotant, et donc l'export audio d'un "plugin" se fait en 32bits flotant. Même s'il est converti en 16bits lors du sampling, il n'y a pas réellement de perte signifiante quand la conversion est correctement réalisée.

Les 24bits et 32bits peuvent être nécessaire lorsque l'on a de nombreux traitements (effets, bus, summing), et c'est donc un point important pour un moteur sonore, mais pas pour du sampling proprement dit, y compris en interne car on a rarement des sources sonores avec plus de 96db de dynamique (dans la plupart des cas, on a rarement plus de 30 ou 40db de dynamique lors d'un sampling).

C'est une discussion qui a déjà eu lieu sur de nombreux forums et évoquée par de nombreux développeurs/fabricants. Il n'y a donc pas lieu de réitérer ce débat ici.

En tout état de cause, c'est bel et bien un faux problème. Et c'est pour ça que la majorité des utilisateurs ici s'enfoutent royalement.

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[ Dernière édition du message le 05/12/2013 à 16:32:28 ]

tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

157 Posté le 05/12/2013 à 18:35:24

je t'invite a essayer spidouz pour moi la perte est audible d'autant plus que la majorité des plugs sont constitués d'effets , reverb , ....

et le concurrent akai dans son software a bien une option 24bits , argument commercial?? peut etre ...

mais vu que la majorité des vst et autres banques de samples sont en 24 bits je trouve cela dommage de ne pas pouvoir rester en 24 bits ...

encore un argument commercial de ces derniers ?? sans doute...

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tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

158 Posté le 05/12/2013 à 18:52:32

et je parle bien de resolution des fichiers et non pas de moteur audio qui je suis d'accord avec toi gere les effets , etc ...

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

159 Posté le 05/12/2013 à 21:41:11

Comme déjà dit et redit, c'est un faux problème. Que les plugins aient des effets ou non au moment du sampling, cela ne change strictement RIEN. Le moteur sonore est en 32bits, et donc le signal qui est envoyé (avec les effets) est en 32bits. La conversion 16bits (s'il y'en a une pour l'écriture des fichiers) au moment du sampling interne ce fait sur le signal envoyé (c'est à dire avec traitement).

Pour qu'il y ait une réelle différence notable, il faut que la source du signal envoyé au sampler ait une plage dynamique supérieure à 96db (la limite du format 16bits). Et le fait que des banques soient en "24 bits" ne veut pas dire non plus qu'elles ont une plage dynamique supérieure à 96 db. Elles peuvent très bien être convertie en 16 bits sans strictement aucune perte de dynamique.

Je t'invite à aller lire cet article: https://xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html#toc_1bv2b

Comme précisé, il y a des forums dédiés à cette discussion que tu peux rejoindre si ça te chante. C'est d'ailleurs très intéressant et instructif. Mais nul besoin de le relancer ce genre de débat ici dans ce forum dédié à Maschine, ce n'est pas le lieu pour ça.

Tu demandais si tu étais le seul à râler de ne pas avoir du 24 bits? Je te répondrais: je ne sais pas si tu es le seul, mais en tout cas une grande partie des utilisateurs s'enfout car soit on sait que c'est un faux problème...

My 2¢

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tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

160 Posté le 07/12/2013 à 15:01:00

salut spidouz desolé si je t'ais offensé , mais je voulais juste fermé ce debat en disant que dans mon cas , la difference se ressent dans la mesure ou pour alleger la charge cpu , je sample chaque vst qui peuvent etre en grand nombre dans un projet.

tu as l'air calé sur le sujet donc d'un point de vue théorique tu as certainement raison mais d'un point de vue purement sonore et rendu à l'oreille , je ressent personellement une difference et non des plus subtile si je gere tout en sampling 16 bits...

certainement du au fait que j'empile pas mal de pistes et que sur 1 piste sa importe peu mais sur 20 ou 30 pistes la difference peut etre notable.

ps: pourrais tu me filer le lien des forums dont tu parles je serais curieux de voir ce qui se dit merci

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

161 Posté le 07/12/2013 à 15:13:46

Tu ne m'as pas offensé du tout, si ça avait été le cas je n'aurais même pas pris le temps de te répondre.

Je vais te répondre par MP pour éviter ce HS par rapport a Maschine

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tomoner

1141

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

162 Posté le 07/12/2013 à 20:36:50

Ok merci!!

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Anonyme

103

163 Posté le 09/12/2013 à 14:31:41

Pour ceux qui hésite a faire une update sur Maschine a 99 Euros ,c'est peut être le moment de s'offrir une Akai élément pour 50 Euros de plus et tester vous méme.De plus le software Akai est bien foutu et beaucoup plus pointu que Maschine ,mixer,vst,effets,quantise etc etc Vraiment une excellente surprise..Adieu Native Instruments ,je peux retourner a Akai avec qui J'avais commencer avec une Akai MPC 2000xl en 1998...
Sérieusement cet akai mpc élément c'est de la balle!!!!et le prix du jamais vu..

Je viens de revendre ma NI Maschine mikro et je ne regrette rien! Au contraire ,je peux enfin sequencer mon Access virus TI sur plusieurs Tracks et pas 1 seul comme Maschine, de plus la Mikro ne possède ni midi in,ni midi out).ici on a les 2. Il m’était impossible de séquencer plusieurs synthé externe sur Maschine,ici a 149 Euros ça marche LOL
La finition est très bien soigner et les commandes minimales (juste le nécessaire )rendent cette MPC
un outil excellent pour une production rapide et ludique ! Les Pads sont d'excellentes facture.
Mon seul reproche est le témoin BPM qui clignote constamment (je l'ai masquer)
Contrairement a NI Maschine,ici sur Akai on a un TAP TEMPO ,,Ah yes ...
Contrairement a Maschine on peut superposer jusqu’à 4 sons Par Pads , finalement le software s’avère beaucoup plus performant que Native Instruments et la gestion Midi bien meilleure que Native instruments.
de plus le sampling peu s'effectuer en 24 bits (16 seulement pour NI).
Pour jouer live comme je le fait ,le workflow est beaucoup plus rapide.
La gestion des VST est fluides et sans problème! et pas de rescan a chaque lancement du software contrairement a Maschine 2.0 qui est une perte de temps inutile si vous en posseder beaucoups comme moi!

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Spidouz

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

164 Posté le 09/12/2013 à 14:52:37

Lol, le beau troll plein de désinformation...

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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165 Posté le 09/12/2013 à 15:54:52

Effectivement si t'avais pas trouvé le tap tempo et comment faire du layering, il valait mieux la revendre.

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Petit péteux hargneux

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Pictocube

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166 Posté le 09/12/2013 à 17:02:59

tocard

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

TheSoundStringTheory

43

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

167 Posté le 11/12/2013 à 13:28:53

Citation de djx6 :

Contrairement a Maschine on peut superposer jusqu’à 4 sons Par Pads

En fait tu sait pas te servir de maschine quoi.. :mdr:

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Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d’être un homme.

newjazz

8742

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

168 Posté le 16/12/2013 à 07:58:07

Citation :

Contrairement a NI Maschine,ici sur Akai on a un TAP TEMPO ,,Ah yes ...

Pardon

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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Anonyme

103

169 Posté le 16/12/2013 à 09:05:36

exact pour la tap ,ce que je voulais dire c'est que sur maschine il faut necessairement revenir en Main mode pour que ca marche,pas sur Akai ,il est toujours actif a n'importe quel moment! mais pour ce qui est de mettre plusieurs sons sur 1 pad .j'ai pas trouver!pour akai ca m'a pris 1 seconde a trouver! sinon t'inquiete pour moi ,je sais tres bien me servir de la Maschine ,mais je trouve le soft de Akai bien plus complet surtout que celui de la studio est le meme que la renaissance ,et la version light a 149 Euros est a mon gout une bien meilleure affaire qu une mikro a 329 Euros!!et la MPC moins plastoc que Maschine dont je me suis lasser et dont le nouveaux soft ne valait vraiment pas 99 Euros...
Surtout que avec Akai je peux enfin gerer mon Virus TI en Midi en mode multitimbral ,chose IMPOSSIBLE sur Native instruments dont l'implantation midi est une catastrophe!!!N'en deplaise au petit groupe de Hater au dessus....

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newjazz

8742

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170 Posté le 16/12/2013 à 09:14:39

Citation :

exact pour la tap ,ce que je voulais dire c'est que sur maschine il faut necessairement revenir en Main mode pour que ca marche,pas sur Akai ,il est toujours actif a n'importe quel moment!

Sur la Maschine Studio + Maschine 2 que je suis en train de tester, le tap tempo est lui aussi toujours actif, que tu sois en vue arrangement, mix, en mode pattern, scène, keyboard...
Même en mode browse!

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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[ Dernière édition du message le 16/12/2013 à 09:19:49 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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171 Posté le 16/12/2013 à 09:15:46

Le hater c'est pas plutôt celui qui blinde tous les threads de la mailing list pour dire a quel point Maschine est une merde et MPC est tellement meilleure sur tous les plans ?

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Petit péteux hargneux

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Pictocube

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172 Posté le 16/12/2013 à 09:20:17

+1

Un petit coup de balai et un rappel de bonne tenue les modos ?

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

Anonyme

103

173 Posté le 16/12/2013 à 09:21:30

le tocard il dit : Quand aux 4 sons sur 1 Pad contrairement a ce que vous dite ,cela n existe pas sur Maschine!!!ce que vous parler c'est le padlink!!!!
Le Padlink tout ce qu'il fait c'est declancher d'autre pad dans le même groupe en même temps ,ce qui n'a rien a voire a avoir 4 sons par pads!!C'est donc vous qui avez rien compris.
declancher des pads dans le meme groupe en meme temps,n'a rien a voir avec la creativitée d'avoir jusqu'a 4 sons par pads et cela 16 fois par groupe!

De plus Traumax ,tu fais erreur ,je ne dis pas que Maschine est de la merde!!si tu vas meme en debut de ce forum,tu verras que j'etait l un des premiers a en dire du plus grand bien ,mais j'avais toujours entendu dire que Akai c’était de la merde,et bah après avoir essayer ,je pense que c'est mieux que NI autant au niveau du hardware que du software,donc je pense que des utilisateurs seront heureux d'entendre une autre version ,surtout que ce sont souvent des utilisateurs NI qui contribuent a cette propagande sans même avoir essayer avant de critiquer.
Donc pour moi Native Instruments Maschine c'est tres bien,mais Akai c'est mieux (surtout la précision du sequenceur!Surtout le sequenceur... Peace yo :lol:

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[ Dernière édition du message le 16/12/2013 à 09:29:03 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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174 Posté le 16/12/2013 à 09:23:28

T'es lourd.

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Pictocube

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175 Posté le 16/12/2013 à 09:24:30

Et les insultes.

T'as du bol, impossible de savoir comment signaler ton esprit psychopathe sur la version mobile.

Ça t'emmerde qu'on préfère Maschine ou alors t'es tellement personne que ta besoin de te convaincre de tes propres choix ?

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Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

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