Match Plogue Bidule / Art Teknika CONSOLE

banana_fr · Posté le 03/12/2004 à 17:58:18

Carre vert

Soizic · Posté le 03/12/2004 à 18:52:08

Merci pour le lien Sil/Sic,

Je téléchargerai tout çà tout à l'heure ... et j'essaierai çà ... j'espère ce week end si je peux !
Je te tiens au jus !
Concernant FORTE, il est clair qu'il ne fait rien de plus que XT .... mais XT par contre en fait 10 fois + c'est certain ! :bravo2:

C'est pourquoi avant d'acheter quoi que ce soit je teste let reste les versions démo ... :zzz:

Soizic · Posté le 04/12/2004 à 16:33:47

....... le lien marche pas ! :(((

... ou alors je suis bête ! :?!:

Anonyme · Posté le 04/12/2004 à 22:37:22

Le lien ne marche plus, essaie d'envoyer un mail ou un pm a haydxn....

Soizic · Posté le 05/12/2004 à 17:32:37

Cà y est je l'ai ! :P:

J'ai envoyé un mail à HaydnX qui m'a donné le lien suivant pour télécharger son "Miditransformer" :

http://haydxn.whiterabbitdesign.co.uk/

Il m'a dit au passage que les presets ne peuvent pas être sauvés ... c'est normal ce n'est pas un bug !

J'espère pouvoir convertir avec çà mes CC en PC + coupler tout çà avec "Switcher" pour enfin arriver à mes fins !!! :boire2:

Je teste çà demain et je vous tiendrai au courant ...
En tout cas pour moi le match n'est plus entre "Console" et "Bidule" mais bel et bien entre "EnergyXT" et "Bidule" ... pour l'instant avantage à Plogue pour ce que je veux en faire mais XT revient à la charge grâce à ces nouveaux plugins que je viens de télécharger ... affaire à suivre !!!

Quant à FORTE, il n'est pas encore totalement éliminé du championnat même si il est bien distancé par ces concurrents ... mais tout n'est peut-être pas fini !!! :noidea:

Soizic · Posté le 09/12/2004 à 17:23:29

Cà y est me revoilà ! :diable:

J'ai testé plusieurs choses dans XT :
- switcher + miditransformer
- multivst + miditransformer

Résultat des courses ----> :oo:

... bref, c'est pas trop çà !

Par contre, du côté de chez Plogue, nickel !!!
Je fais tout ce que je veux ... impeccable pour utiliser plusieurs chaînes d'fx vst en live avec un pédalier midi + plusieurs pédales d'expression, en temps réel ... bref, que du bonheur !

J'ai même réussi à "splitter" mon pédalier midi pour qu'il contrôle 2 switchers séparémment (merci à Seb de chez Plogue qui m'a concocté un bidule sur mesure !).

Au niveau ressources CPU, c'est aussi très très raisonnable (52% avec une dizaine de plugs dont 3 amplitubes).

Le signal est routé principalement sur la sortie 1 de ma carte son qui est reliée à mon ampli guitare, et certains effets sont eux envoyés dans la sortie stéréo 3/4 qui elle, part dans la sono ... bref, on fait ce qu'on veut !

Si certains veulent des explications sur le routing, les plugs et les bidules utilisés pour ma config ... n'hésitez pas !

Voilà voilà ...

Anonyme · Posté le 09/12/2004 à 17:34:25

Citation : Résultat des courses ----> ... bref, c'est pas trop çà !

t'es pas doué non plus faut dire!! en copiant le screen que j'ai fait, ça marche impec!

Soizic · Posté le 09/12/2004 à 18:52:00

Citation : t'es pas doué non plus faut dire!!

... je te remercie !

Effectivement j'avais pas pensé à recopier les valeurs de ton screen ...
J'essayerai demain matin.

Ceci dit, je pense que je n'ai pas tout faux en disant que la gestion des "PC" sous XT c'est pas trop çà (cf mon post sur KvR) ... t'es pas d'accord ?
Cà serait quand même plus simple si XT avait ce genre de modules de base ?!!

Ceci dit, je ne veux pas passer pour un détracteur de XT car je trouve ce soft hyper puissant et très bien fait ... c'est une critique qui pourrait être prise en compte pour l'amélioration du soft.

Anonyme · Posté le 09/12/2004 à 19:04:13

Citation : Ceci dit, je pense que je n'ai pas tout faux en disant que la gestion des "PC" sous XT c'est pas trop çà (cf mon post sur KvR) ... t'es pas d'accord ?

en fait, les pc sont traditionnelement affectés aux changement de presets sur les vst, ou au changement de fichier ext via le file mapper.

Citation : Cà serait quand même plus simple si XT avait ce genre de modules de base ?!!

en fait, on part du principe avec ext que tout ce qui prends moi de 10 minutes a faire sous synthedit ne doit pas accaparer l'intention du developpeur. pourquoi? parce qu'il a mieux a faire sur des problemes importants sur lesquels nous, utilisateurs, ne pouvons rien faire. donc une fois que le gros du travail sera fait sur les modules importants (sampleur, sequenceur, module de live, + toutes les ameliorations a tous niveaux), sans doute Jorgen prendra t il le temps de faire ce genre de modules (j'ai meme entendu dire qu'il pourrait sortir un sdk pour que des utilisateurs puissent developper eux meme des modules natifs.

Soizic · Posté le 10/12/2004 à 09:30:04

J'ai plusieurs solutions qui s'offrent à moi grâce à plusieurs plugins comme Thalamus, Miditransformer, Switcher et d'autres ... je vais m'y repencher dessus et par la même occas' je vais peut-être me mettre à Synthedit ... je ne sais pas si en 10 mn j'arriverai à quelque chose mais j'essayerai ...

Anonyme · Posté le 10/12/2004 à 10:38:38

Nicfit t'as posté une soution sur kvr, tu pourras pas la charger avec la demo, mais ça marche plutot pas mal. et si tupatientes un peu, mon switcher est bientot fin...

Soizic · Posté le 10/12/2004 à 11:47:04

Bien sûr .... c'est trop con j'y avais même pas penser ! :fache2:

Je vais quand même essayer de créer un projet et d'utiliser le module de NicFit (NC MF18) ... je devrais bien retomber à quelque chose prêt sur le sien.

Merci de l'avoir essayé ... la communauté KvR-XT bat son plein, c'est super, merci tout le monde !!! :bravo2:

J'aurais finalement pas le temps de tester tout çà aujourd'hui ... peut-être ce week-end ...

Concernant ton switcher ... y'a pas de souci je patiente je patiente ... :pong:

... je vais pas faire le difficile non plus !

alesissss · Posté le 14/12/2004 à 11:00:49

Citation : Par contre, du côté de chez Plogue, nickel !!!
Je fais tout ce que je veux ... impeccable pour utiliser plusieurs chaînes d'fx vst en live avec un pédalier midi + plusieurs pédales d'expression, en temps réel ... bref, que du bonheur !

Soizic j'ai suivis avec intéret le thread et je me demande quelle solution tu as finalement retenue.

Le probleme principal auquel je suis confronté est le changement de preset rapide (qui implique l'ouverture simultanée de deux instances ou plus d'un VST ) tout en économisant les performances (et donc en 'descendant' de la mémoire (ou en tout cas des calculs CPU) les VST 'non utilisé').

Aurais tu une solution à ce probleme ?

Anonyme · Posté le 14/12/2004 à 11:02:58

C'ets pas possible. la seule solution, c'est de les priver d'entrée audio en esperant que le codeur ait mis iun mode sleep, pour qu'il reduise sa conso quand il n'ets traversé par aucun signal.

alesissss · Posté le 14/12/2004 à 14:02:21

Pas possible ? étonnant ...

Dans LIVE 4 par exemple, le fait "d'éteindre" un VST(i) décharge completement le CPU (pas la mémoire mais c'est tout de meme le CPU qui est critique). Le probleme c'est que l'on ne peut pas commander l'extinction par programme change ou control change.

Autre piste, j'ai lu que dans FORTE, le fait de muter (en audio) décharge le CPU également. Cela correspond à ce que tu décris.
Est ce que quequ'un a déjà testé ?

Anonyme · Posté le 14/12/2004 à 15:46:14

Citation : Dans LIVE 4 par exemple, le fait "d'éteindre" un VST(i) décharge completement le CPU (pas la mémoire mais c'est tout de meme le CPU qui est critique). Le probleme c'est que l'on ne peut pas commander l'extinction par programme change ou control change.

ben oui, mais quand tu rallumes, ça fait au mieux un peak de cpu, au pire un craquement, ce squi fait qu'a gerer en live, c'est dur. en gros, quand t'allumes un vst, y'a un moment ou il sait pas ou ton flux audio en est, ce qui fait que ça accroche. je vois pas bien comment on peut faire pour eviter ça, sans introduire un fade in.

muter l'audio décharge si le plug in est bien programmé (et la plupart le sont). ça tous les softs le font

alesissss · Posté le 14/12/2004 à 15:52:04

Citation : sans introduire un fade in

Pourquoi pas un fade-in, car dans ce cas il sera court (juste pour absorber le peak) donc pas vraiment génant.

Soizic · Posté le 14/12/2004 à 16:19:20

J'ai commencé par tester FORTE avant de passer à Bidule et XT et effectivement le fait de muter l'entrée audio dans FORTE "désactive" les plugins de façon à ce qu'ils n'utilisent plus de ressources CPU.

Mais lorsque tu "démutes" l'entrée en question tu as droit à un joli "crack" dans tes HP ce qui n'est pas génial pour le live ...

La solution pour éviter cela serait de ne pas muter l'entrée mais d'en baisser le volume ... donc plus de bruit parasite aux changements de presets mais par contre comme l'a expliqué Sil/Sic les FX vont alors bouffer du CPU !

Citation : Soizic j'ai suivis avec intéret le thread et je me demande quelle solution tu as finalement retenue.

Le probleme principal auquel je suis confronté est le changement de preset rapide (qui implique l'ouverture simultanée de deux instances ou plus d'un VST ) tout en économisant les performances (et donc en 'descendant' de la mémoire (ou en tout cas des calculs CPU) les VST 'non utilisé').

Aurais tu une solution à ce probleme ?

Depuis mon dernier post je n'ai pas eu le temps de tester quoi que ce soit, j'espère pouvoir le faire demain ... je vous tiendrai de toute façon au courant.

J'ai plein de trucs à tester : "Switcher+miditransformer" ainsi que le module de NicFit (NCMF18) dans XT.

Concernant Bidule, j'ai une config à tester aussi ... tu la trouveras sur le forum de chez Plogue dans un post auquel j'ai participé :
[url]https://www.plogue.com/phpBB2/viewtopic.php?p=3533#3533

Voilà, j'ai pas trop le temps aujourd'hui ... on s'rappelle !

Anonyme · Posté le 16/12/2004 à 17:43:33

Soizic, si t'es encore la, je t'invite a te rendre sur ce site, tu y trouveras un routeur repondant au cc d'un createur de plug ins ma foi fort sympathique ;)

Soizic · Posté le 16/12/2004 à 20:20:23

Merci Sil/Sic !

Il est vrai que ce développeur a l'air très sympathique !

C'est cool, je testerai çà demain ... çà va simplifier la chose : plus besoin de 2 modules, celui-là est un 2 en 1 c'est super !!! :bravo2:

Pour revenir à nos moutons, j'aurais à nouveau une question pour ceux qui connaissent XT et Bidule : selon vous, lequel est le plus stable ? avez-vous rencontré des plantages avec l'un ou l'autre ?

Je pose cette question parce que j'ai l'impression que XT sature plus facilement que Bidule.
J'ai fait des essais avec les 2 programmes, et XT m'a fait quelques misères à plusieurs reprises : le CPU meter se bloque au maxi, et le programme ne répond plus comme si il avait buggé ... au bout de 30 secondes, tout redevient normal.

Le pb ne se pose pas chez Plogue avec le même nombre de VST ouverts (il n'excède pas 55%).

De la même façon, en règle générale le curseur de la souris n'est pas hyper fluide dans XT et quand je charge un nouveau module, j'ai l'impression que çà rame un peu ... :?:

Je me dis que c'est peut-être une histoire d'interface graphique : XT ayant une interface plus "soignée" que Bidule, peut-être que ceci explique celà ???? :?!:

Soizic · Posté le 16/12/2004 à 20:21:12

Au fait : encore MERCI et BRAVO Sil/Sic ... je testerai çà demain !!!! :bravo2:

Soizic · Posté le 20/12/2004 à 19:15:24

Cà y est me revoilà !

J'ai pu tester aujourd'hui ton "Simplerouteur" Sil/Sic et je dois dire que c'est parfait !!!
Avec çà, plus besoin de quoique ce soit d'autre pour transformer les signaux MIDI (miditransformer ou module de NicFit ou Thalamus ...) ... Simplerouteur suffit à tout faire, c'est un vrai switcher controllé par Programchanges : simple et efficace !

Sinon, vu que j'ai eu du temps aujourd'hui, j'ai aussi fait des tests pour comparer les ressources utilisées par XT et Bidule ... pour vérifier ce que je dis plus haut ...

Je ne sais pas si les valeurs que j'ai relevées veulent bien dire quelque chose : j'ai fait CTRL+ALT+SUPPR et je suis allé d'abord dans l'onglet PROCESSUS puis dans PERFORMANCES :noidea:

puis j'ai regardé les différences et relevé quelques chiffres ...

J'ai fait le test sur un projet à priori similaire avec les mêmes VST dans XT puis dans Bidule et voilà le résultat des courses :

PROCESSUS :fleche:

Bidule --> 140940 ko et XT --> 118700 ko
PERFORMANCES :
:fleche:

utilisation de l'UC : Bidule --> 40-44% et XT --> 44%
:fleche:

utilisation fichiers : Bidule --> 210 mo et XT --> 190 mo
:fleche:

info barre d'état : Bidule --> 215724 k sur 633556 k
et XT --> 195516 k sur 633556 k

Si ces chiffres veulent bien dire quelque chose, il semblerait que XT utilise moins de ressources que Bidule ... est-ce que quelqu'un peut donner son avis d'informaticien confirmé là dessus ???

Concernant les pb de plantage dont je parle plus haut ... je n'ai eu aucun souci aujourd'hui ... donc je pense que c'était plutôt mon système qui était en cause et non les programmes ...

J'ai aussi remarqué autre chose de non négligeable : en règle générale, j'ai l'impression que le son dans XT est nettement meilleur que dans Bidule ... est-ce que vous avez remarqué çà aussi ? ... ma guitare sonne 3 fois mieux dans XT !!??? c'est possible ? :???:

Sinon j'ai d'autres questions ... mais je vais éviter de faire un post de 3 km de long ... donc on verra plus tard !

Anonyme · Posté le 20/12/2004 à 19:32:31

Moi j'utilise que EnergyXt, vu que niveau fonctionnalité c'est plus proche de ce que j'ai besoin. apres la conso, on a tellement des machines de boeufs de nos jours.... par contre niveau stabilité, j'ai vraiment zero accrochage avec energyXt, pas de plantage, et certains ont fait tourné le truc un week end complet sans que le moteur audio ne se bloque.

Soizic · Posté le 20/12/2004 à 20:24:35

C'est vrai que j'ai pas encore vu d'écho négatif sur XT en matière de stabilité et puis comme tu dis, on a aujourd'hui des machines qui permettent d'avoir de la marge avant de saturer ...

Par contre, pour l'utilisation que j'aimerais en faire, le CPU meter risque de vite s'affoler même avec une bonne machine ... je me pose donc la question suivante :
Comment faire pour rendre "inactives" les chaines de plugins non utilisées ?
Je m'explique : à chaque sortie de ton "simplerouteur" je vais brancher des chaines de plugins qui correspondront à chacun des sons dont j'ai besoin (ex : sortie 1 = distorsion + reverb ; sortie 2 = son clair + compression + delay etc etc ...)
Si chaque chaine de plugins reste activée même lorsqu'elle n'est pas utilisée, je risque de vite saturé ... qu'est-ce qu'il faudrait pour "court-circuiter" ("désactiver") les plugins branchés aux sorties 2, 3, 4, 5, 6 du routeur lorsque j'utilise la 1ère ... et ainsi de suite ... ?

Kerrydan · Posté le 20/12/2004 à 20:31:11

Citation : J'ai aussi remarqué autre chose de non négligeable : en règle générale, j'ai l'impression que le son dans XT est nettement meilleur que dans Bidule ... est-ce que vous avez remarqué çà aussi ? ... ma guitare sonne 3 fois mieux dans XT !!??? c'est possible

J'suis pas ingénieur, mais il me semble fort bizarre qu'un son, avec nul traitement, peut sonner mieux dans un hôte qu'un autre. Les hôtes font tous leur calculs sur les mêmes nombres float.
0,91234 * 1 produit toujours la même réponse, peu importe le logiciel.

Pourrais-tu peut être faire un petit enregistrement de ta guitare dans le deux hôtes, sans effets ? Il se peut que XT ajoute un peu de gain ou qqch de ce genre.

Curieux,
-K