Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Plogue Bidule
(3)
Déposer un avis
Où acheter Bidule ?
Moins
Aucun revendeur ne propose ce produit pour le moment.
Alerte disponibilité
Il n’y a pas de petite annonce pour ce produit.
Alerte nouvelle annonce

Match Plogue Bidule / Art Teknika CONSOLE

  • 136 réponses
  • 11 participants
  • 5 315 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Match Plogue Bidule / Art Teknika CONSOLE
Voila je suis en plein dilemme, a vrai dire je ne sais pas encore celui qui m acconpagnera pour la realisation de mon prochain LP. Les deux sont des VST host modulaires, et voici les qualites et defauts de chacun :
Bidule :
+ compatible Rewire (Reason et Rebirth)
+ Modules internes et possibilite d en creer des nouveaux avec des modules de base (containers)
+ Assez leger (sauf avec l utilisation des modules cree grace aux bidules, gourmands)
+ Possibilite de sauver les presets sous un fichier
+ Freeware jusqu a la version 1, d apres le forum l achat ne sera pas obligatoire pour passer a la 1, on pourra rester en 0.9.

- Aucune edition des presets
- Pas d'enregistrement automatique des controleurs (Midi learn)
- Edition du sequenceur tres pauvre
- Pas de sequenceur d automations
- Aspect bordelique de l interface (interaction avec les modules), l orientation horizontale des modules n est pas top
- interface moche en general, surtout pour les plug in sans (windows like)
- Prix de la version 1 entre 75 et 300 $ (???)

CONSOLE
+ Interface vraiment sympa et pratique
+ tres leger, tres stable
+ possibilite de le mettre en VST dans un autre sequenceur
+ Edition des presets
+ Enregistrement des controleurs
+ ce n est pas un freeware mais vraiment pas cher env 45 euros

- Pas d enregistrement des presets sous un fichier
- Pas de creation de modules via un container
- peu de modules internes
- Cela fait 1 ans qu il n y a pas eu de nouvelle version, selon le forum une nouvelle version vera le jour en fin d année

Pour bidule j ai telecharge la nouvelle version en test, je vais la tester ce soir, apparement il y a pas mal de changements:
- possibilite d enregistrer les controleurs automatiquement
- gestion de skins (3 skins dispo)
- ajout de petits details et correction de bugs
cf https://www.plogue.com/phpBB2/viewtopic.php?t=683

Je ferai une petite review demain concernant les modifications. En attendant je propose un debat sur le pour et le contre des deux. Pour ma part malgré le manque de modules je me sens plus a l aise avec l interface de CONSOLE...
Afficher le sujet de la discussion
101
C'est bien pour çà que je pose la question effectivement ... çà me paraît bizarre ... difficile de ne pas se laisser avoir par un poil de gain en + ... j'essaye de m'attacher uniquement au son mais c'est pas évident.

Mais j'ai l'impression que ma gratte sonne plus "rond" plus "chaud" dans XT.
Il faudrait quand même que je vérifie les réglages des set-up dans XT et Bidule ... je ne sais plus si on peut paramêtrer quelque chose (atténuateur etc ...).

Je ferai un essai sans FX demain, juste la guitare en entrée ... j'enregistrerai si j'ai le temps.

 

 

 

 

102
C'est qu'une impression, je vois pas comment c'est possible. peut etre que tu travailles a plus grande definition sous energyxt (genre 24 bits). a reglage identique, je vois pas comment l'un sonnerais mieux que l'autre...
103
Bon OK, si vous me confirmez que c'est pas possible ... c'est que çà doit être dans ma tête !

Sinon, vous avez pas une petite idée pour désactiver les chaines de plugs qui sont pas utilisées ???

 

 

 

 

104
Sil Sic j'ai relu ce que tu avais déjà dit à ce propos :

Citation : C'ets pas possible. la seule solution, c'est de les priver d'entrée audio en esperant que le codeur ait mis iun mode sleep, pour qu'il reduise sa conso quand il n'ets traversé par aucun signal.



... est-ce que le "simplerouteur" prive d'entrée audio (pour reprendre tes termes exacts) les plugins connectés aux sorties 2, 3, 4, 5, 6 lorsque le signal passe par la sortie 1 ?

J'ai pas l'impression car mon CPUmeter ne baisse pas ...

 

 

 

 

105
Oui, il coupe completement l'audio, enfin je suis sur a 80%, je referais des tests. il faut cependant que les plug ins derrieres se mettent en mode sleep. je vais faire quelque tests et je te tiens au courant.
ps: sur ma page web, t'as aussi un probleme avec la couleur du fond?? tu la vois rouge ou blanche??
106
La couleur du fond est blanche ... je crois qu'elle était rouge la dernière fois que je suis allé sur le site !?

 

 

 

 

107

Citation : Sinon, vous avez pas une petite idée pour désactiver les chaines de plugs qui sont pas utilisées ???



C'était exactement l'objet de mes questions Soizic ... et je comptais sur toi pour trouver une solution :o)

Jusqu'à maintenant je n'ai pas trouvé de solution pour ca.
Dans Live les performances chutent si on 'coupe' un vst(i), le seul probleme c'est que l'on ne peut pas l'automatiser.
Pour moi il n'est pas suffisant de muter l'audio car le resultat dépendra de la bonne volonté des plug'ins. Or c'est typiquement une fonction qu'un host peut assurer.
108
En fait pas du tout, on ne peut pas completement couper un vst, puis le reactiver sans clic. l'hote ne peut pas la faire, je pense meme que c'est strictement impossible, ça implique de prendre le flux audio de n'importe ou, et de commencer a le traiter, c'est impossible, sauf au prix de craquement, donc inutilisable en live. la eule maniere, c'est le sleep de certains vst.
109
M'enfin ...
Live le fait en tout cas !

Pourquoi ne pourrait on pas faire un fade out rapide, mettons 0,2 secondes puis couper le VST ?
Et pour la remise en marche, on réactive le VST puis on fait un fade in de 0,25 sec ...
110
Au moins un ou deux buffers sont necessaires. live les coupent completement (y'en a plein qui le font, ext aussi sait les couper completement), mais comme tu l'as remarqué, il ne l'automate pas, simplement parce que c'ets pas possible sans faire de clics. un fade ça pourrait etre une bonne idée, ça doit etre jouable, je sais pas faudra demlander a ctaf quand il reviendra sur ces forums, il a été confronté a ce pb avec son multi fx. maintenant, une fade in/out, meme 10 ms, c'est sur que tu entends la coupure dans le son, imagine ta guitare a plain volume, tu reactive la disto, elle prends 10 ms a faire un out/in, je suis sur que c'ets audible.
111
10 ms ? audible peut etre mais pas spécialement génant ...
Par ailleurs on peut imaginer avoir un maximum de 2 instances montées en mémoire simultanément : celle que l'on quitte (et qui fait son fade out) ainsi que celle que l'on monte (qui fait son fade in).
Si on synchronise bien les événements, il n'y aura pas de clic et un changement de son quasi instantané.

Qu'est ce que multi fx ? je ne vois rien sur AF
112

Citation : 10 ms ? audible peut etre mais pas spécialement génant ...


ça fait un beau trou quand meme, surtout a fort volume! t'as le choix entre un trou et un clic lol.

quand a prevoir deux instances, ben c'est ce qu'on fait en les laissant tous activés, etant donné qu'on ne sait pas qui sera le suivant dans le cas d'un multi effet. donc tout tourne en permanence. mais si tu codes un peu, tu verras que le probleme n'a pas de solution en l'etat actuel du sdk des vst, hormis en codant ça coté vst, et encore, ça me parait bien compliqué...
un autre danger, c'ets lle peak de cpu au moment de l'activation... plein ed plug in reagissent comme ça. mais bon, on se pose des problemes pour rien, aujourd'hui, avec un athlon 3100, on peut en mettre des plugs ins qui tournent en fond...
113
Alesisss ma question sur la désactivation des plugins non utilisés c'était pour XT car pour Bidule tout est étudié pour !

La réponse est ici : http://www.mts.net/%7Emathers/q1_live.html

C'est un tutoriel sur Bidule utilisé comme multi-fx.

J'ai testé et çà marche nickel : les plugins non utilisés n'utilisent pas de CPU ce qui fait qu'avec une config d'environ 5 chaines de plugs, je ne dépasse pas 30% sur le CPU meter !
Tu peux très bien en mettre une quinzaine d'ailleurs ... vu qu'il n'y en a qu'une seule qui est utilisée à la fois çà ne bougera jamais .... !!!

Va aussi faire un tour sur cette page : https://www.plogue.com/phpBB2/viewtopic.php?t=203&postdays=0&postorder=asc&highlight=soizic&start=15

C'est un sujet sur le forum de Bidule dans lequel plusieurs utilisateurs/guitaristes m'ont donné la solution pour arriver à mes fins !

J'ai réussi à faire tout ce que je voulais avec Bidule au niveau routing, controle midi, fx etc ... tout çà en utilisant un minimum de ressources ...
J'ai même réussi à piloter plusieurs switchers avec un seul pédalier grâce à un PCfilter créé sur mesure (merci Seb@plogue)

Je crois bien que je vais finir par acheter Bidule plutôt que XT ... dommage car XT possède des modules intéressants notamment le sequenceur ... et je trouve son apparence et son interface meilleures que Bidule.

Mais finalement c'est le seul programme qui satisfait tous mes besoins pour le live ... après plus d'un mois et demi de tests divers, comparatifs, participation aux forums etc .... je crois qu'il va falloir que je me décide !

Et puis, niveau apparence, c'est pas çà qui est le plus important ... et en plus je crois que Bidule est 100% skinnable ...

 

 

 

 

114
Sur bidule ça craque pas?? tu pourrais m'uploader des patches que je regarde comme ils font ça???
115
Correction : on peut automatiser le on/off d'effets sous live meme l'assigner a un controleur midi

au fait sil/sic tu va peut etre me renseigner j'ai acheté XT ( 2 licence , j'en ai offert une
)
dans le seq midi et dans le part midi ,il y a une fleche vers la droite ou la gauche qui lorsque tu la clique se transforme en fleche vers le bas et je n'ai pas compris a quoi elle sert )


HK
"Life is like a shit sandwhich....the more bread you have, the less shit you have to eat...."
116
C'est pour mettre le snap en relatif ou en absolu. quand il est en relatif, tu deplace tes part de la valeur selectionné, en absolu, c'est vers la valeur selectionné. en gros si tu as un snap réglé sur une mesure, que tu deplaces ue part qui se trouve sur le temps trois, en absolu tu vas l'amené sur le temps 1 de ta mesure, en relatif, tu l'amene sur le temps 3 une mesure plus loin ou plus tot.
117
Ok j'ai compris , merci :clin:
c'est de la balle ce soft surtout avec les plugs vst concu pour le routing modulaire en midi ou audio
je commence juste a en apprehender la puissance avec Live
pour concevoir des meta-instruments c'est vraiment pas mal ( et moins prise de tete que reaktor ou pure data ), par contre ca manque d'elements plus petits a la max ou bidule

HK
"Life is like a shit sandwhich....the more bread you have, the less shit you have to eat...."
118

Citation : Correction : on peut automatiser le on/off d'effets sous live meme l'assigner a un controleur midi



Si tu sais comment faire ca dans Live, Human Koala, ca m'intéresse vachement !!!!

Sil/Sic, non je ne code pas ... ca ne m'intéresse pas vraiment, déjà le boulot ...

Merci Soizic !
119
Sil/Sic je t'ai préparé un petit patch sur Bidule ... je te l'envoie par mail ?

 

 

 

 

120

Citation : Si tu sais comment faire ca dans Live, Human Koala, ca m'intéresse vachement !!!!



Un petit UP pour Human Koala !!
121
Allez, encore un UP !
122
Tu click sur midi en haut a droite tu selectionne le bouton vert de l'effet et apres tu appuie sur la touche midi/le controleur ou le bouton pour declencher l'effet pas plus compliqué que ca normalement

HK
"Life is like a shit sandwhich....the more bread you have, the less shit you have to eat...."
123
M'enfin !
J'avais pourtant essayé ca !??
C'est tellement facile, je ne comprends pas comment j'ai pu passer à coté, j'ai pourtant essayé !

merci HK !!
124
J'ai tout lu :bravo2:
125
Un petit message pour proposer une evolution a Energy XT. En fait l'arpeggio ne travaille qu'en MIDI VST, en bref il est donc impossible de sequencer une machine externe par le MIDI OUT avec l'arpeggio d'Energy XT. Ensuite qu'en est il de la synchro MIDI (Maitre - Midi Out/Esclave - Midi In), car encore une fois ca serait bien. Etant donné que je bosse avec deux machines et des claviers MIDI, Mon HS tourne autour du MIDI et ca serait bien que Energy XT commence a le gerer de A a Z ... Voila Sinon j en suis toujours tres content !