Entraide : les limites de Reason?
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Essais donc de te contenter des sons de base de VSTi comme Cube ou de VSTfx comme les Nomad Factory ou les Waves (après brige VST). On dois pas utiliser les VST de la m^m façon amigo
L'interêt est d'utiliser un seul software au lieu de deux.
Et pourquoi échanger nos fichiers ?
La je vois pas trop le rapport.
Moi je ne partage pas mes fichiers.
je suis effectivement d'accord avec ça
Babum
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Babum
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
distorded
136
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Honnetement jtrouve que ca sonne cheap... 
Babum
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
Peux tu détailler un peu plus?
est ce que c sur certains passages, ou c le mix général??? (par contre ne juge pas la compo, on est juste la pour parler de la qualité sonore on est bien d'accord)
vas y fais péter les critiques, FO K J PROGRESSE!
est ce que c sur certains passages, ou c le mix général??? (par contre ne juge pas la compo, on est juste la pour parler de la qualité sonore on est bien d'accord)
vas y fais péter les critiques, FO K J PROGRESSE!
distorded
136
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Bon mon avis plus ou moins en rapport avec le sujet du thread.
Ce qui ferait du bien à Reason, ça serait l'intégration des plug-ins VST.
La je dis ... que ça changerait vraiment tout le soft.
Aussi bien au niveau de la correction du son que de l'utilisation des sonoritées, ça offrirait de très grandes possiblitées.
Parceque pour avoir un "son" de qualitée sans passer par Cubase (exemple), ben, il faut bidouiller pas mal quand même.
Une compo finalisée sans un bon mastering j'y crois pas du tout.
Alors vivement la V4 de reason, peu être y penseront-ils...
Ce qui ferait du bien à Reason, ça serait l'intégration des plug-ins VST.
La je dis ... que ça changerait vraiment tout le soft.
Aussi bien au niveau de la correction du son que de l'utilisation des sonoritées, ça offrirait de très grandes possiblitées.
Parceque pour avoir un "son" de qualitée sans passer par Cubase (exemple), ben, il faut bidouiller pas mal quand même.
Une compo finalisée sans un bon mastering j'y crois pas du tout.
Alors vivement la V4 de reason, peu être y penseront-ils...
distorded
136
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Spawn-X
21597
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation : Le son vst est pas meilleur que le son que tu peux faire avec reason, c'est juste déjà tout fait, tous les effets et tout est travaillé. C'est clair que si tu laisse tout brut sur reason t'aura toujours du plat, c'est fait exprès les sons sont bruts pour que tu puisse les travailler à ta guise. Et pas prendre une config déjà faite par des vst.
Essais donc de te contenter des sons de base de VSTi comme Cube ou de VSTfx comme les Nomad Factory ou les Waves (après brige VST). On dois pas utiliser les VST de la m^m façon amigo
Anonyme
521397
Distorded ;)
Ne compare pas ce qui n'est pas comparable.
Ce que j'explique, donc, mon idée, ajouter un peu de jus à Reason.
J'utilise quelques plug-ins VST pour le mastering et au niveau de la compression il y n’a pas photo.
Ou autre EQ paramétrique etc... EXEMPLE : "Native Bundle".
Si on pouvait utiliser ça directement sur reason, ça éviterait de nombreuses prises de têtes.
Si on pouvait utiliser NI B4 on aurait un Orgue digne de ce nom.
Groove Agent des lignes de drums hyper réalistes... et ce en quelques afin d'obtenir un résultat cohérent en peu de temps et j'en passe...
En Bref l'intégration de VST sur reason serait vraiment l'idéal et une vraie évolution.
De plus on aurait l'avantage de travailler avec de nombreux outils et ainsi opter pour un plus grand et plus approfondis et ce sur une base qui demandrait pas trop de ressources (processeur).
Ne compare pas ce qui n'est pas comparable.
Ce que j'explique, donc, mon idée, ajouter un peu de jus à Reason.
J'utilise quelques plug-ins VST pour le mastering et au niveau de la compression il y n’a pas photo.
Ou autre EQ paramétrique etc... EXEMPLE : "Native Bundle".
Si on pouvait utiliser ça directement sur reason, ça éviterait de nombreuses prises de têtes.
Si on pouvait utiliser NI B4 on aurait un Orgue digne de ce nom.
Groove Agent des lignes de drums hyper réalistes... et ce en quelques afin d'obtenir un résultat cohérent en peu de temps et j'en passe...
En Bref l'intégration de VST sur reason serait vraiment l'idéal et une vraie évolution.
De plus on aurait l'avantage de travailler avec de nombreux outils et ainsi opter pour un plus grand et plus approfondis et ce sur une base qui demandrait pas trop de ressources (processeur).
dahwoud
1572
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Spawn-X
21597
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Peaveycroquette
4838
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Citation : effectivement, je ne vois pas l'interêt pour Proppelerheads de développer le rewire si c'est pour ensuite intégrer le VST à Reason... il est là pour ça (entre autres), le rewire !
L'interêt est d'utiliser un seul software au lieu de deux.
Et pourquoi échanger nos fichiers ?
La je vois pas trop le rapport.
Moi je ne partage pas mes fichiers.
Peaveycroquette
4838
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
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509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
La plus grande limite de Reason, c'est le son de ses synthés 
.
Le son Reason vient de là. Si y'en a qui sont intéressés par de développement de cette théorie n'hésitez pas à le dire. J'en ai trop marre de passer des heures sur des posts où tout le monde s'en fout
...
.Le son Reason vient de là. Si y'en a qui sont intéressés par de développement de cette théorie n'hésitez pas à le dire. J'en ai trop marre de passer des heures sur des posts où tout le monde s'en fout
...Nick Larsson
1955
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Shirow
19879
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Je me doutais que ce serait interprété de façon provocatrice, cependant ce n'était pas du tout mon intention. 
Ca fait plaisir qu'il y ait des réactions.
Exactement.
Et c'est bien ça le problème, si on prend un bon VST, ça sonne direct. Dans Reason, il faut y passer du temps, beaucoup de temps.
Je tiens à signaler que je suis un grand fan de Reason, et donc que si je le critique, ce n'est pas parce que je l'ai essayé 5 minutes et que je n'ai aucune idée de ses capacités. Je le critique parce que je l'aime, mais que l'amour ne me rend pas aveugle.
Donc voilà ce que je peux dire en quelques lignes des dizaines et des dizaines d'heures que j'ai passé à me prendre la tête (et à ennuyer les voisins).
Prenons le Subtractor.
Faisons simple, init patch et puis on joue l'onde dent de scie dans un registre assez grave (l'histoire d'écouter un son qui donne un minimum envie).
Et bien déjà, ça sonne pas comme il faut. Certes, le timbre est agréable et semble normal, et ce son, trafiqué selon les goûts, pourra devenir ENORME. Reason peut vous sortir des sons gigantesques, mais quand arrive l'heure du mixage, on s'aperçoit qu'il y a un problème.
Le spectre n'est pas correctement rendu. Il s'agit d'un problème de répartitions de fréquences et d'amplitudes.
Il y a donc une solution, sortir les armes : tailler tout ça à coup de compresseurs et d'égaliseurs. La tâche est donc possible mais plutôt hardue, surtout quand on se limite au COMP01 et au PEQ2 (c'est à dire si Reason est en standalone). Essayons de voir d'où vient le problème.
Un petit test qui permet de sentir un peu ça est de passer de 44.1 à 96kHz. On s'aperçoit clairement que l'oscillateur gagne en richesse car le spectre est mieux "rempli". D'un seul coup, le son devient plus présent.
Certes, il y a toujours des améliorations quand on augmente la fréquence d'échantillonnage en ce qui concerne les synthés virtuels, mais le problème de Reason c'est qu'à 44.1 ça sonne pas sérieusement (je parle d'un oscillateur de base, car avec des combinaisons, on peut combler ça>>c'est pas pour rien qu'ils ont créé le combinator, avant de s'intéresser à faire d'autres modules).
Comparez le son de cet oscillateur de subtractor avec celui d'un analogique, ou d'un bon VST (exemple : Imposcar). Après réglage des niveaux à des valeurs égales, on s'aperçoit clairement que le Subtractor est moins présent que l'autre synthé.
ET VOILA CE QUE C'EST QUE LE SON REASON. VOILA CE QUE TOUT LE MONDE CRITIQUE.
Le son étant moins présent, le réflexe de la majorité va être d'augmenter le niveau. Or nous avons vu que l'amplitude était excessive par rapport à ce qui était perçu >>> résultat, sur un mix entier, ces majorations d'amplitude pour cause de trous dans la répartition spectrale vont causer une augmentation énorme du niveau général du mix, sans que cela ne soit vraiment perceptible à l'oreille.
Voilà pourquoi tout le monde dit que Reason a des problèmes de dynamique et sature plus vite que les autres.
Ce qu'il faut faire donc, c'est compresser et égaliser afin de rendre amplitude et perception cohérents. Ce n'est pas facile du tout. Mais la V3 va nous apporter des outils plus fins pour faire tout ça .
Ca fait plaisir qu'il y ait des réactions.
Citation : quand on sait s'en servir on peut sortir du très gros son de reason
Exactement.
Et c'est bien ça le problème, si on prend un bon VST, ça sonne direct. Dans Reason, il faut y passer du temps, beaucoup de temps.
Je tiens à signaler que je suis un grand fan de Reason, et donc que si je le critique, ce n'est pas parce que je l'ai essayé 5 minutes et que je n'ai aucune idée de ses capacités. Je le critique parce que je l'aime, mais que l'amour ne me rend pas aveugle.
Donc voilà ce que je peux dire en quelques lignes des dizaines et des dizaines d'heures que j'ai passé à me prendre la tête (et à ennuyer les voisins).
Prenons le Subtractor.Faisons simple, init patch et puis on joue l'onde dent de scie dans un registre assez grave (l'histoire d'écouter un son qui donne un minimum envie).
Et bien déjà, ça sonne pas comme il faut. Certes, le timbre est agréable et semble normal, et ce son, trafiqué selon les goûts, pourra devenir ENORME. Reason peut vous sortir des sons gigantesques, mais quand arrive l'heure du mixage, on s'aperçoit qu'il y a un problème.
Le spectre n'est pas correctement rendu. Il s'agit d'un problème de répartitions de fréquences et d'amplitudes.
Il y a donc une solution, sortir les armes : tailler tout ça à coup de compresseurs et d'égaliseurs. La tâche est donc possible mais plutôt hardue, surtout quand on se limite au COMP01 et au PEQ2 (c'est à dire si Reason est en standalone). Essayons de voir d'où vient le problème.
Un petit test qui permet de sentir un peu ça est de passer de 44.1 à 96kHz. On s'aperçoit clairement que l'oscillateur gagne en richesse car le spectre est mieux "rempli". D'un seul coup, le son devient plus présent.
Certes, il y a toujours des améliorations quand on augmente la fréquence d'échantillonnage en ce qui concerne les synthés virtuels, mais le problème de Reason c'est qu'à 44.1 ça sonne pas sérieusement (je parle d'un oscillateur de base, car avec des combinaisons, on peut combler ça>>c'est pas pour rien qu'ils ont créé le combinator, avant de s'intéresser à faire d'autres modules).
Comparez le son de cet oscillateur de subtractor avec celui d'un analogique, ou d'un bon VST (exemple : Imposcar). Après réglage des niveaux à des valeurs égales, on s'aperçoit clairement que le Subtractor est moins présent que l'autre synthé.
ET VOILA CE QUE C'EST QUE LE SON REASON. VOILA CE QUE TOUT LE MONDE CRITIQUE.
Le son étant moins présent, le réflexe de la majorité va être d'augmenter le niveau. Or nous avons vu que l'amplitude était excessive par rapport à ce qui était perçu >>> résultat, sur un mix entier, ces majorations d'amplitude pour cause de trous dans la répartition spectrale vont causer une augmentation énorme du niveau général du mix, sans que cela ne soit vraiment perceptible à l'oreille.
Voilà pourquoi tout le monde dit que Reason a des problèmes de dynamique et sature plus vite que les autres.
Ce qu'il faut faire donc, c'est compresser et égaliser afin de rendre amplitude et perception cohérents. Ce n'est pas facile du tout. Mais la V3 va nous apporter des outils plus fins pour faire tout ça
.Anonyme
521397
Nick Larsson
1955
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation : Et c'est bien ça le problème, si on prend un bon VST, ça sonne direct. Dans Reason, il faut y passer du temps, beaucoup de temps.
je suis effectivement d'accord avec ça
usob solina
2412
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Nick Larsson
1955
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Citation : si on prend un bon VST
usob solina
2412
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
akayob
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Non on ne s'éloigne pas du sujet, on parle des limites de Reason au niveau des synthés, et la comparaison avec les VST est justifiée car on est dans le cas de synthèse virtuelle.
Ce qui est hors sujet c'est par exemple de dire : "c'est nul on a pas de VST dans reason"
Ce qui est hors sujet c'est par exemple de dire : "c'est nul on a pas de VST dans reason"
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