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Entraide : les limites de Reason?

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Sujet de la discussion Entraide : les limites de Reason?
Bonjour à tous :bravo:
Bon, je viens d'avoir une petite idée, je pense que ça pourrait être intéressant :
On pourrait se servir de ce thread pour dire quelles sont les limites que chacun trouve à Reason, et essayer de les repousser, ensemble! :D:
Cela pourrait nous permettre d'arriver à faire de Reason un outil encore plus puissant et évolué, grâce au fait que nous sommes une communauté. :aime:

Je pense surtout à des solutions de routing (car c'est surtout la modularité de Reason qui en fait un outil très évolutif), mais cela peut concerner toute chose.

Ce qu'il faudra garder à l'esprit, c'est qu'il ne s'agit pas d'un "forum dans le forum", il faudra parler ici uniquement de limites, et non pas de problèmes (ce pour quoi le reste du forum est fait, entre autres).

Donc voilà, allions-nous pour faire de notre soft préféré un outil (quasi)-illimité!!! :bravo:
2
Je dirai juste que la limite elle se trouve au niveau de la zone de travaille, etre dans un studio tt equipé de vrai rack blindé de modules, de synthetiseur analogique...la classe koi(pour le compte en banque aussi) !.
alors ke la, tout y est sauf qu'on est derriere un ecran avec son ptit clavier maitre... :??:

M'enfin on va pas se plaindre pr ce "petit" détails lol ! :lol:
3
Moi personnelement jle trouve sensas,pour creer des ambiances, j'me suis jamais servi des modules de routing du 2.5 style spider

les limites....c'est la linéarité des possibilités du son,bref a moins de vraiment travailler via rewire....1 compo rapide ds reason seul sonne carton pate,ca va etre résolu ds le 3

pour vous prouver ce détail, vous aller sur le site de reason et vous prenez au pif 1 dizaines de zics drum and bass.....vous verrez comme c'est flagrant


cela dit combiné en rewire et en creusant avec le nnxt, y'a plus ce pb


autre soucis de taille j'aimerais sortir les wav des refills, big défaut
et 1 autre pas ergonomique pour le live avec les refills
4
C'est moi qui ai pondu le thread mais à ce jour je n'ai encore jamais été bloqué dans Reason :mdr: !
Mais c'est parce que parfois j'entends des gens dire qu'ils se retrouvent dans des situations où ils ne peuvent rien faire, c'est ce genre de situations qui m'intéresse, j'aime bien les défis! :bravo:
5
Pour ma part, je me sens limité par les sons des synthés :??:

Vous allez me dire "mais vas télécharger des nouveaux!" :!:

J'en conviens..

Ce que je me demande, c'est s'il est possible de rester "original" et "novateur" en gardant Reason tel quel et en triturant les potards. :???:

Autre chose:Un truc que je recherche ce sont des sons correspondants au funk, jazz etc..
Pour moi et pour ça, Reason (sans Cubase) reste limité..

http://soundcloud.com/perlair

6
Pour moi, les "limites" de Reason n'en sont pas vraiment (enregistrement audio impossible, interface certes sympathique mais peu fonctionnelle, gestion du midi) si l'on travaille en rewire avec un bon séquenceur.
les possibilités modulaires de Reason sont excellentes, l'apport des spiders est un vrai plus (pour mixer une batterie, par exemple)
j'aimerais pouvoir contrôler l'automation des éléments Reason directement à partir du séquenceur. Est-ce possible ?

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

7
Les limites dans Reason ? Je vois pas trop à part la machine sur laquelle il tourne.
Enfin il y a bien quelque chose qui manque : un éditeur d'échantillon avec importation de mp3, WMA et pitch shift et time strecth, et la possibilité d'enregistrer en temps réel une source audio externe.
Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack
8
Moi , ca me fait légérement halluciner , les types qui prétendent être arriver au bout de Reason ... Niveau routage , synthése , association de sons etc. , les possibilités sont telles que j'imagine mal comment être blasé ... Perso , quand je commence un track , c'est toujours l'angoisse d'avoir trop d'idées à caser , et un ordi pas assez puissant pour les mettre en oeuvre ... Mais franchement , en se donnant un peu de mal , je pense qu'il y a vraiment moyen d'arriver à à peu près tout ce qu'on imagine ( dans les limites du logiciel , bien sur : sur qu'on peut pas rajouter de vraie basse , de chant etc. sans ruser un peu ... ) ...
9

Citation : Moi, ca me fait légérement halluciner , les types qui prétendent être arriver au bout de Reason ...


Moi aussi :8O: , j'y crois pas trop :clin: .
C'est pour ça que j'ai créé ce thread en fait, pour voir si les limites que les gens trouvent à reason sont réelles. Mais pour le moment aucun ne s'est plaint :mdr: !

Citation : j'aimerais pouvoir contrôler l'automation des éléments Reason directement à partir du séquenceur. Est-ce possible ?


Je dois pas comprendre la question, parce que toutes les automations sont justement écrites dans le séquenceur :8O:
10

Citation : Je dois pas comprendre la question

:bravo:

je parlais du séquenceur hote, et d'automation via le rewire ; désolé de ne pas avoir été assez clair :oops:

T'as une idée :?:

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

11
La limite que je trouve c'est de ne pas pouvoir accueillir en natif des instruments virtuels en VST dans le séquenceur comme le font Cubase et autre Protools. Je rêverais de pouvoir ajouter un synthé comme ImpOSCar. Mais bon peut-être la V3 ou V4 ou ..
12

Citation : je parlais du séquenceur hote, et d'automation via le rewire ; désolé de ne pas avoir été assez clair. T'as une idée ?



Et bien, je ne sais pas quel séquenceur tu utilises pour contrôler Reason, mais cela me semble tout à fait possible, il suffit que ton séquenceur gère le MIDI OUT. A mon avis il le fait.
Donc, ce que tu dois faire, c'est envoyer des changements de valeurs de CC midi (à partir de ton hôte), vers les modules désirés dans Reason.
:fleche: Il faut te reporter à la charte MIDI des modules Reason pour savoir quel numéro de controlleur tu dois toucher, puis tu écris l'automation dans ton séquenceur et tu routes le MIDI avec Rewire vers le module visé...

Voilà, j'ai expliqué succintement, si c'est pas assez précis ou clair n'hésites pas.

Citation : La limite que je trouve c'est de ne pas pouvoir accueillir en natif des instruments virtuels en VST



Là tu touches le problème sensible, si tu arrives à deviner en quelle langue il faut leur dire aux props, ben ATTAQUE!!!! :mdr:
On rêve TOUS de ça :mdr:

Espérons que ça viendra un jour, ou faute de mieux que Rewire nous permette le MIDI OUT et l'audio IN.. L'espoir fait vivre dit-on... :|
13
Une voix de plus pour le point de vue de Toykat...
Reason sonne "Reason" c'est pas tres raisonnable...
Bon d'accord je sors...
Nan serieux, c'est vraiment dommage, reason tout seul n'est pas tellement exploitable. Les effets sont bidons et peu exploitable, et pas d'entree audio... Je l'utilise souvent, mais cherche une alternative car j'en ai marre de faire des trucs qui sonnent tous pareil...

PS: aux petits rigolos qui me diront "ben change de style" ou "sois plus creatif", ils sortent avec moi :mdr:
La vitesse de la lumiere etant superieure a la vitesse du son, certaines personnes paraissent brillantes avant d'avoir l'air con
14
Reason en homestudio pour moi c'est nickel pour ce qu'il sait faire, mais c'est en live que je suis coincé.
Impossible de rentrer des changements de tempo (automatisation du tempo, tap tempo...), quand on joue avec des vrais musiciens c'est indispensable.
Impossible d'improviser (hormis en jouant d'un instruments évidemment) du fait de la linéarité du séquencer (pas de gestion de pattern-scène façon Live).
Impossible de controler du hard avec (no midi out), obligation de passer par un autre logiciel.
Et ne me parler pas de rewire en live, essayez de passez d'un morçeau à un autre avec un cubase ou autre en maitre, c'est la plantade assurée (ordre de fermeture et d'ouverture des fichiers, problèmes de connection entre les logiciels...)

Pour le reste çà roule: stabilité - pas excessif en CPU - son suffisant pour le live - le système tout-en-un malgré ces limitations

ps. si quelqu'un a des astuces pour contourner les problèmes ci-dessus, je suis preneur. :|

Chuuuutt!

15

Citation : Impossible de rentrer des changements de tempo (automatisation du tempo, tap tempo...)



Tu peux si tu as une machine capable de contrôler le tempo, mais bon c'est une solution qui demande d'avoir une chose en plus de Reason. Perso j'ai la RM1x et pour le live ça convient pour les modif de tempo. Par contre pour le studio je préfèrerai écrire ça dans le séquenceur, comme tout le monde quoi. Et je trouve ça trop abusé qu'on ne puisse pas le faire. :furieux:
Non là si tu ne veux pas de Rewire c'est pas trop possible autrement qu'avec du hard.

Citation : Impossible d'improviser (hormis en jouant d'un instruments évidemment) du fait de la linéarité du séquencer (pas de gestion de pattern-scène façon Live).



Il y a le truc de Peter Tools (le logiciel LiveSet) qui fait ça mais ça fait cher du service quand même (100E). Si t'en as vraiment besoin tu peux aller voir sur le site http://www.petertools.com/.
C'est du Rewire mais c'est hyper léger il ne gère que du midi et la sortie master de Reason.
Sinon y'a une technique, mais ça dépend vraiment du morceau et c'est pas mal prise de tête, c'est d'utiliser des matrix pour déclencher plusieurs mutes/solo en même temps (ou non) sur une boucle dans ton séquenceur.

Non là toujours si tu ne veux pas de Rewire, ben il te faut un séquenceur hard.

...Bon par contre je vous laisse je dois bosser des partiels :((
16
Il me semble que le changement de tempo est possible via le rewire et un séquenceur hôte.

Merci Khrome pour tes conseils, j'essaye et je te tiens au jus ! :bravo:

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

17

Citation : La limite que je trouve c'est de ne pas pouvoir accueillir en natif des instruments virtuels en VST


Pour quoi faire ? Tu peu sortir naporte quel son avec reason.
Reason sonne reason de base jsuis daccord aussi... Mais en bidouillant bien ya moyen de faire un truc qui pet bien ya pleins de pros qui se servent de reason et qui arrivent à pas le faire sonner reason donc bon... Ptete qu'on sait pas s'en servir tt simplement.
18

Citation : ya pleins de pros qui se servent de reason et qui arrivent à pas le faire sonner


:???:
perso, toutes les maquettes que je file à mon éditeur sont truffées de sons Reason (les drums, les cordes, quelques nappes…)
jusqu'à présent, il n'a rien trouvé à y redire ; bon, ça reste des maquettes…

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

19
Reason qui ne "sonne" pas :oo: Alors là c'est trop fort, à part Reaktor ilo n'y a que peu d'équivalents.
Evidamment ne jouer pas vos sons tout secs, mouillés-les avec des effets un peu partout, routez-les, mettez des équalizer et choisissez des sons qui claquent.
Exploitez d'abord reason comme il se doit, ensuite vous pourrez parler.
Que serait la vie sans musique ?... http://www.myspace.com/01attack
20
:bravo:

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy 

21
+1 ...
Là , chuis en train de taffer un track HH / Indus electro , et sérieux , ca sonne ... Mais bon , c'est que des sons cherchés dans d'autres refills , des trucs samplés , des synthés que j'ai programmé , et c'est tellement blindé d'effets et de pistes doublées que mon ordi ( putain de fossile ... ) menace d'exploser ...
Mais ca sonne !!!
Donc , nan , il y a pas de raison que ca sonne pas chez les autres ... Juste que Reason est tendu pour les compresseurs et le mixage , vite chaud des qu'il y a trop de pistes doublées etc.
22
On est d'accord : Reason est largement améliorable, mais quel soft n'est pas dans ce cas ? J'utilise Logic Audio depuis 5 ans, je ne vous raconte pas le nombre de MàJ :fou:
et pour corriger des bugs !

et puis, le prix, les amis, le prix !!
rapport qualité/prix imbattable, un point c'est tout

bon, je m'enflamme, mais je suis hors sujet, là :oops:

 

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Hi Cowboy 

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Qqun à des RNS qui sonnent bien à m'envoyer ???
24
Je ne crois pas que l'on puisse parler de "sonner" Reason, car il suffit d'écouter les démos du 2.5 (et même des autres versions) pour entendre les différences.

Quand à ceux qui trouvent le son "cheap", ils ne faut pas qu'ils oublient que souvent les sons auquels ils les comparent sont déjà avec des effets.
Par exemple des synthés avec des chorus sur les nappes, des reverbs...et j'en passe.
Même si vous prenez un bon son Reaktor, mais que vous enlevez TOUS les effets intégrés (car sur Reaktor, justement, ils y a souvent des effets dans les ensembles d'instruments), il reste souvent quelque chose de bien moins impressionnant !
Et sur le hardware, c'est pareil... :|

Le "mastering" sur Reason était déjà possible en prenant 3 vocoders suivis chacun d'un compresseur (pour 3 bandes...), en les mettant en parallele(audio splitter) et en laissant uniquement sur chaque vocoder la bande à traiter (vocoder en equaliser).
Et voila : un compresseur multi bandes ! :bravo:
On peut aussi rajouter un scream 4 en Tape sur le final pour "réchauffer" le son.
Et des trucs comme ça, il y en a des dizaines...
Il y avait même un truc avant pour faire un vocoder avec des Malstroms !!! :8O:

Mais encore faut-il s'interesser au routage, ce qui fait le principal de Reason.
Si vous utilisez toujours "Add" sans jamais rien rerouter et toujours les patchs d'origine sans jamais les modifier vous-même, forcement ça va tourner court :clin:

J'utilise aussi Reaktor, mais si il est plus puissant, le fait de devoir l'utiliser avec un séquenceur externe me gave un peu.Et surtout, les gens souvent sont impressionnés car les effets sont JUSTEMENT intégrés ! Donc ça sonne tout de suite, mais c'est pas pour autant que l'on comprend pourquoi et que l'on maitrise le son...
Et en plus, il est moins drôle que Reason :mdr:

PS : JAMAIS de plugins dans Reason, puisque le but est de pouvoir "router" tous les élèments ensemble et de créer un systême qui se suffit à lui-même.
Il n'y pas moyen de "router" un CV/GATE sur un plugin Direct X ou VST ! :non:
Mais encore faut-il appuyer de temps en temps sur TAB :mdr:
25
:bravo: :bravo2: :coucou:

 

Veuillez agréer l'expression de mes sentiments distingués.

Hi Cowboy