Problème de qualité du son dans reason, rapport avec ma carte son ?

distorded

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/12/2004 à 10:43:58

Bonjour à tous, je me suis apercu que sur reason en particulier les sons s'écrasaient les uns les autres.. (la basse bouffe le kick par exemple) les sons manquent de profondeur ca sonne vraiment plat et ca sature trop meme avec tous les effets possible et imaginable, réglages des eq, reverb... Rien à faire.
Donc je me demandais si le probleme pouvait venir de ma carte son, et pas comme certains disent du moteur de reason qui serait pas performant. J'ai une carte Realtek AC97 (carte de base). Jme tate à acheter une e-mu et ainsi faire sortir chaque pistes de reason sur ma carte son pour mixer le tout corectement. Est ce un bon choix ? à votre avis est ce que ca va changer qqchose réelement ?

Anonyme

521397

2 Posté le 14/12/2004 à 11:34:11

Salut distorded, ben à mon humble avis tu devrais courrir te l'acheter ta carte son, ça change tout.
Au début j'utilisais la carte intégrée comme toi, pis après j'ai pris une SB audugy2 et déja ça n'avait plus rien à voir et maintenant sur les bons conseils qu'on m'a prodigué ici j'ai été prendre l'e-mu 0404 à 99 euros, c'est cadeau quand tu vois le résultat.
Perso j'ai pris une tarte, mais fais gaffe car il faut que tu tourne avec XP ou win2000 je crois sinon ça marche pas. En plus le patchmisque est pas fastoche et y peux y-avoir des pitis problèmes à l'install.
Tu peux toujours aller dans le forum des cartes sons, y-en a un rien que pour ça et tu te forgera une bonne opinion.
A bientôt sur sample station.......
@+

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distorded

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 14/12/2004 à 13:08:10

Okay bah j'y cours alors merci

vui la carte emu à l'air vraiment pas mal ya un log avec en plus je crois pour rajouter des effets des compresseurs tout ca.. .Et tu peu assigner chaques pistes de reason dessus ?

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Anonyme

521397

4 Posté le 14/12/2004 à 13:15:56

Citation : Jme tate à acheter une e-mu et ainsi faire sortir chaque pistes de reason sur ma carte son pour mixer le tout corectement. Est ce un bon choix ? à votre avis est ce que ca va changer qqchose réelement ?

comment ca, faire sortir les pistes de reason sur ta carte son ? pour mixer avec quoi ?

changer ta carte son ne changera rien !!!!

faut travailler ton mixage....

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distorded

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 14/12/2004 à 14:02:43

Bah en fait jvoudrais faire sortir chaque pistes de reason en séparé genre les drums, la basse.. tout ca sur des pistes diférentes de ma carte son pour pouvoir leur ajouter des effets directement et apré au lieu de faire exporter, je fais un rec par le prog de carte son...
Nan ? Et puis mon mixage est travaillé, je regele bien chaques pistes sur les equalizers et pourtant ca se mélange, les sons sont pas clair dès qu'il yen a plusieurs ca se superpose mal... J'aimerais avoir tout bien plus dissocié. Donc avec une bonne carte son, (en séparant les pistes ou non) jpense que j'aurais plus ce probleme. Si je l'ai toujours c'est que le bleme viens de reason.

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Addiktion

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 14/12/2004 à 14:03:59

Salut distorded,
alors y'a certains trucs où je suis pas du même avis...

Citation : je me suis apercu que sur reason en particulier les sons s'écrasaient les uns les autres.. (la basse bouffe le kick par exemple) les sons manquent de profondeur ca sonne vraiment plat

Tout d'abord, ça ça vient pas de Reason mais du mixage. Une bonne fois pour toute, Reason comme tout outil musical sonne mal si on s'en sert mal. C'est pas directement contre toi que je dis ça, mais y'a des dizaines de gens qui font ces remarques... C'est chiant.

Citation : et ca sature trop meme avec tous les effets possible et imaginable, réglages des eq, reverb... Rien à faire.

Ca aussi ca vient du mixage la saturation, mais ce que je ne comprends pas du tout c'est que tu supposes qu'ajouter des effets va résoudre le problème ( :mdr:

euh, désolé c'est plus fort que moi... :oops:

). Et les fadeurs c'est pour qui? :clin:

Surtout qu'ils sont pas en option sur Reason, tu peux en user et en abuser.

Donc, comme l'a dit 101, faut travailler ton mixage. C'est une étape difficile et ne te laisse pas influencer par le marketing actuel qui suppose que si tu achètes plus de matos tu fera des merveilles. NON, ça, c'est pour les riches qui ont du matos pour le montrer. :non:

Acheter une carte son ne changera rien, sauf si la latence est insoutenable. Ca n'aura donc d'utilité réelle que si tu utilises un clavier maître, si tu fais des enregistrements audio avec un matos de qualité, et si tu as des enceintes de qualité.

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Sound Design

distorded

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 14/12/2004 à 14:07:19

Jpeu ajouter que j'ai ce probleme là aussi sur traktor.. Quand je mix 2 pistes le son deviens pourri ca se dissoci pas comme si ca saturai et qu'il bouffai les sons. Pourtant je clip pas je vais pas dans le rouge. Et quand j'exporte après par contre la qualité est niquel mais mon mix est completement faussé. :(((

En revanche sur mixvibes pro 5, ca me le fait pas, la qualité reste niquele.

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distorded

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 14/12/2004 à 14:16:26

Quand je parle d'ajouter des effets je parle d'élargissement de la stéréo ou de compression... Jsuis daccord avec toi sur le fait que le marketing actuel pousse les gens à acheter du matos pro comme si il allait faire le boulot à leur place. Mais je t'assures que mon mixage est correct... Maintenant, si t'as des RNS qui sonnent vraiment pro et qui sont bien mixés envoi les moi. Tous les RNS que j'ai télécharger manquent de profondeur et ont des sons qui sonnent plat. Dans ce cas personne ne sait bien mixer ces pistes...

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toutenkarton9

105

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 14/12/2004 à 14:47:52

Juste comme ca, moi g repris tous mes patt de reason un a un en baissant tous les volumes ou j'apercevais du jaune dans le signal, et je dois dire ke je pensais pas ke ca m'arrangerai le tout autant...
moi je baisse tjrs le master kan j'ouvre un nouveau patt, je le trouve bokoup trop haut.

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KAN ON VOIT CE KON VOIT ET KON ENTEND CE KON ENTEND ON A RAISON DE PENSER CE KON PENSE !!!!

Anonyme

521397

10 Posté le 14/12/2004 à 14:49:42

Citation : Bah en fait jvoudrais faire sortir chaque pistes de reason en séparé genre les drums, la basse.. tout ca sur des pistes diférentes de ma carte son pour pouvoir leur ajouter des effets directement et apré au lieu de faire exporter, je fais un rec par le prog de carte son...

non, alors ca, c'est du n'importe quoi...j'ai l'impression que tu capte pas trop comment ca fonctionne. la seule chose que tu vas reussir a faire c'est de pourrir encore plus ton son LOL a cause des diverses operations de conversions N/A ---> A/N

Citation : Donc avec une bonne carte son, (en séparant les pistes ou non) jpense que j'aurais plus ce probleme. Si je l'ai toujours c'est que le bleme viens de reason.

là, tu te fait des idées...ca ne changeras rien a ton son, puisqu'avec un logiciel comme reason, le son n'est pas généré par la carte son mais par ton PC et reason...meme si t'achete une carte son a 1 500 euros et que tu as toujours le meme probleme ca ne viendra pas de reason mais bien de TOI.
il y a un probleme quelque part....tu dis que ca sature, baisse les faders de tes pistes individuels et surtout pas du master (laisse le a 0db) sinon tu ne feras que baisser un signal qui sature deja (meme si ca tape pas dans le rouge...)

et puis bon aussi faut pas trop etre exigant non plus en voulant obtenir le meme son que le dernier album de "trucbidule" qui a été enregistré avec du matos haut de gamme PAR DES PROS

Citation : moi je baisse tjrs le master kan j'ouvre un nouveau patt, je le trouve bokoup trop haut.

TTK

voila, ca par exemple il vaut mieux eviter de le faire (désolé hein...). laisser le master a 0db et baisser les faders des pistes...c'est mieux.

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distorded

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 14/12/2004 à 14:58:45

Beh ouais tous mes faders sont dans le vert sauf le master...
Franchement envoyez moi des RNS... Je pari que ca sonne plat. Toute facon si ils ont rajouté des outils de mastering à reason 3 ya bien une reason. :oo:

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akum420

1117

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 14/12/2004 à 16:13:09

Ho!

Bah tout le monde le sait maintenant, le moteur audio de Reason est a retravailler. Et encore rien de nouveau: faut passer par un autre logiciel en rewire pour désactiver le moteur audio de Reason et pour ainsi profiter du second.

On peut jeter un coup d'oeil a ton morceau distorded? Ça aiderait un peu... si ça te dérange pas

Citation : Toute facon si ils ont rajouté des outils de mastering à reason 3 ya bien une reason.

oui mais ca veut pas dire qu'un morceau sonne plat sans pre-mastering ;)

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pour le progrès du son

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Pour le progrès du son

distorded

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 14/12/2004 à 17:16:02

Beh je sais pas si ca prouve qqchose.. .Mais j'ai fais un son sur FL, je l'ai passer dans reason dans un NN19 et le son est beaucoup moins bon.
http://www.samplestation.net/download.php?id=650 Ca c'est un extrait bon c'est pas trop travaillé au niveau du morceau mais c'est pour donner une idée (ya un sample du début qui est trop fort par rapport au reste faites pas attention)
Bon jtrouve que ca sonne "reason".

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Addiktion

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 14/12/2004 à 17:22:49

Citation : Bah tout le monde le sait maintenant, le moteur audio de Reason est a retravailler. Et encore rien de nouveau: faut passer par un autre logiciel en rewire pour désactiver le moteur audio de Reason et pour ainsi profiter du second.

Salut akum, on en avait déjà parlé moi je suis pas trop d'accord sur ça, Reason seul ou Reason dans un autre c'est pareil sauf si on rajoute du compresseur ou des VST (mais maintenant y'en aura un bon de compresseur). Donc (pour moi) ce qui est en cause c'est le mixage.

La raison de tout ça : l'interface de la console qui n'est pas très adaptée pour mixer, c'est difficile. Pour une personne expérimentée qui peut se permettre de ne pas regarder les instruments ça passe, mais pour les autres, et donc la majorité je pense (dont moi ça c'est clair), ben c'est pas évident.

Citation : Beh ouais tous mes faders sont dans le vert sauf le master...

En fait les vumètres dans Reason sont un peu bizarres et tu pourras pas voir les pics si ils sont rapides, t'as toujours une idée moyenne du niveau. D'ailleurs si tu regardes le vumètre du master, des fois il clippe alors que le signal n'est jamais très haut-> ce sont ces fameux pics que les vumètres n'indiquent pas.
A ce sujet, en regardant les modules de mastering il, semblerait que les vumètres soient mieux faits (mais je n'ai pas testé)

Mais sinon ce phénomène est normal, les pistes s'ajoutent et donc le signal final est plus fort en sortie. Vu qu'on est en software, tu peux baisser ton niveau de master sans problème pour éviter le clipping, ce qui compte ce sont les rapports de niveaux entre les pistes de toute façon.

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akum420

1117

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 14/12/2004 à 21:31:33

Oui on a avait déja parlé ici :

/sequenceur-electro/propellerhead/Reason-2.5/forums/t.65987,aide-pourquoi-ca-ne-sonne-pas-comme-je-le-voudrais.html

Au début j'étais septique jusqu'a ce que je fasse mes propres tests. On est jamais si bien servi que par soi même!
Je me rapelle aussi d'un autre vieu post qui parlait du routing que le son emprunte dans la table de mixage qui serait aussi peut-être en cause ... un trucs au niveau des effets AUX je crois. Enfin... c'Est flou. Je vais regarder le shéma du routing voir si je n'y verrais pas quelque chose. Je ne crois pas mais bon.

distorded, faudrait entendre le avant/après. Au fait, as-tu activé le bouton ''high quality..'' sur le NN-19 et dans les préférences du logiciels?

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pour le progrès du son

0

Pour le progrès du son

akum420

1117

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 14/12/2004 à 21:39:52

Extraits de cette conversation :

Je me cite

Citation : J'ai exporté le même fichier (sans effet, centré, 0db, blablabla..) d'une part directement par Reason, et par la suite, en rewire par Cubase.
J'ai comparé l'image de la forme d'onde des 2 fichiers dans l'éditeur d'échatillon de Cubase et .. et... on y note de petites différences.

et un autre

Citation : J'ai enregistrer le signal de 1000 Hz à 0 dB de ma table vers mon entrée ligne de la carte son de mon ordi. En lecture avec n'importe quel autre lecteur media, il n'y a aucune différence de niveau pour ce fichier.
Sauf bien sur avec Reason... J'ai importer ce même 1000 Hz dans le Redrum (potards de niveau pousses à fond) et sur la table en sortie j'ai respecter les niveaux crêtes et je passe alors de 0 dB à -12 dB avec Reason!?

je sens déja que quelqu'un va bientôt arriver et nous dire : Arrêtez et faîtes de la ZIK!!! :mdr:

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pour le progrès du son

0

Pour le progrès du son

Anonyme

521397

17 Posté le 14/12/2004 à 22:34:47

Ouais effectivement c'est un peu du n'importe quoi...

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Addiktion

509

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 14/12/2004 à 23:28:47

Citation : et sur la table en sortie j'ai respecter les niveaux crêtes et je passe alors de 0 dB à -12 dB avec Reason!?

Mais c'est normal ça :mdr:

, ca s'apelle le headroom!

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▲ D D I K T I O N - Cyborg Destiny

Sound Design

distorded

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 15/12/2004 à 09:06:35

Bah si vous avez un RNS bien mixé ou le son sonne vraiment bien jsuis preneur pour tester chez moi...

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Nick Larsson

1955

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

20 Posté le 15/12/2004 à 12:00:46

Citation : Bah si vous avez un RNS bien mixé ou le son sonne vraiment bien jsuis preneur pour tester chez moi...

ben ceux fournis avc le soft sonnent très bien je trouve, en plus y'a tous les styles

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distorded

136

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 15/12/2004 à 12:02:07

Tu trouves que ca fait pro ??? chez moi ca fait vraiment plat.

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Nick Larsson

1955

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 15/12/2004 à 12:16:32

Ben c sûr que si tu veux du "gros son" faut rajouter qqs plugs de mastering derrière mais en tout cas je trouve que ça fait pro (FourNotes par exemple déchire bien)

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akum420

1117

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 15/12/2004 à 14:00:19

Ici Clawfinger
https://www.propellerheads.se/replacehardware/files/In_the_Cold_Light_of_Reason.rns

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pour le progrès du son

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Pour le progrès du son

Anonyme

521397

24 Posté le 15/12/2004 à 14:59:47

Citation : Tu trouves que ca fait pro

et tu pense qu'en achetant une carte son a 99 euros que tu aura un son pro ?

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Spawn-X

21597

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 15/12/2004 à 15:03:20

Citation : et tu pense qu'en achetant une carte son a 99 euros que tu aura un son pro ?

Calp clap clap!!!
+10 :bravo2:

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