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Pas si terrible que ça !

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Sujet de la discussion Pas si terrible que ça !
Bon, je me suis procuré reason 3 pour l'utiliser en rewire avec cubase sx... Mon impression est que mis à part le synthé granlaire le combinator et le redrum, il reste quoi d'intéressant ? Les sons fournis d'origine, 80% d'entre eux sont à chier (cela n'engage que moi biensûr)... La bank orchestre est risible.

En fait, dans mon cas, je pense l'utiliser en rewire UNIQUEMENT pour le synthé granulaire et le combinator. C'est vraiment chier de devoir installer un logiciel de 3 GO pour utiliser 2 trucs dessus...

Ce que je pige pas, c'est tout le bruit qu'on fait autour de ce logiciel alors qu'il y a finalement pas grand chose dedans, SAUF les 2 modules que j'ai cité.

Suis-je le seul dans ce cas ? Qui utilise ce soft uniquement pour 1 ou 2 trucs intéressants dedans et ignore complètement le reste ?
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Citation : Sorry this song is too nasty to be displayed


arf ca ma fais ca avec le premier patch :??: puis depuis la 3.3 ca mes pas encore arrivé :lol: enfin pour le moment :8)
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Perso plus de réels problèmes pour le moment... :bravo:
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Citation : Tu penses sérieusement qu'on va te prendre au sérieux alors que t'as reason depuis 3moi



a moins d'etre un dégénéré, si t'as deja fait un peu de mao avant, que tu sais ce que sont un synthé et un sampleur, reason, en 3 semaines, t'en fais le tour, apres on rentre dans les combine de combine, ok, ça devient plus pointu, mais GLOBALEMENT tu vois ou tu vas apres quelques journées bien remplies.
concernant les banques, un peu d'accord, c'ets un bon terrain de jeu, mais a quoi bon mettre un cd d'orchestre avec des sons d'orchestre aussi "minables". je veux dire c'ets censé etre une banque qui se veut realiste, et qui soutient la comparaison avec des expandeurs qui ont 10 ans..

Citation : que les oscillo devrait avoir un mode de fonctionnement plus analogique,


celle la je l'aime bien. comment qu'on fait pour coder des oscillo qui fonctionne plus analogiquement :mdr: :mdr: :???:

maintenant pour prendre la defense de benitou, il est arrivé en disant: voila mon utilisation, en fonction de cette utilisation voila ce que j'en pense.

il dit que els banques sont nases, vous repondez qu'il faut bidouiller (ce qui sont entends bien qu'elles sont pas terribles a la base)
il dit que certains modules craignet vraiment, vous lui repondez qu'il faut bidouillee (comprenez effectivement ces modules pris un par un ont pas vraiment le son)
ils vous dit en rewire j'en fais pas ce que je veux, vous repondez, en standalone ça dechire...
wahou, ça c'ets de la ciomprehension et du dialogue.

je terminerais en ne donnant pas mon avis sur ce soft, concept a priori genial et marrant niveau patching, solution tout en un viable, MAIS mega daté niveau synthese et effets (et banques de son, hein) qui meriterait une VRAIE refonte plus qu'un petit gadget en plus de temps en temps pour sauver la face (ouf, heureusement qu'il est arrivé le combinator). alors comme il est fermé...
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Citation : Pour revenir sur le Redrum ... quelle BAR en VST permet de faire des rythmiques basées sur des sample aussi facilement d'un mélange sample/synthèse via le routage CV ? Je n'en connais pas beaucoup.



oh ben niveau bar, c'est pas dur de mieux faire que redrum... allez, rien que battery lui met le bouillon, et le cv est tres facilement remplaçable par du cc classique, emanant si besoin est d'un audio>cc.
tiens dans tous les canaux sampleur de fruity, avec un internal controller on peut faire pareil...

Citation : Pour faire une critique à la Benitou ... Cubase c'est vraiment nul pour faire du live !!!! Bien sûre que c'est nul c'est pas fait pour ;-) Maintenant critiquer Reason alors qu'on l'utilise uniquement en mode Rewire (qui est de loin pas le meilleure mode d'expression pour se logiciel) ... y faut arrêter.



sans vouloir te vexer et sans te contredire, y'a pas mal de monde qui utilise reason asservi a rewire, ici j'en sais rien, mais sur les forums d'ableton et de kvr, c'est monnaie courante. ce qui contredit els propos de benitou, y'a bien des gens qui s'en serve comme un expandeur et qui apprecient.

mais bon, je sais ce qu'on va me dire, je suis un anti live acharcné. ce qui n'est pas vrai du tout.
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Citation : a quoi bon mettre un cd d'orchestre avec des sons d'orchestre aussi "minables". je veux dire c'ets censé etre une banque qui se veut realiste, et qui soutient la comparaison avec des expandeurs qui ont 10 ans..


Où les sons sont ils minables ? Des sons c'est des sons c'est pas des séquences ni des boucles. Si on se contente de jouer sans se servir de l'after touch de la roulette modulation, la wheel etc. c'est sur que ça peut être léger. Mais c'est pas du tout fait, c'est pas fait pour ça. On nous fout des sons, ensuite c'est à nous de les gérer, de les faire sonner. C'est comme les mecs qui disent : ah je comprends pas j'ai la même guitare que machin et ça sonne pas pareil... Même registre. Faut savoir moduler les sons. Encore heureux qu'on n'en est pas au stade où suffit d'appuyer pour avoir la compo aussi tant qu'on y est. Et effectivement la comparaison avec les expandeurs qui ont 10 ans peut être largement soutenue. Du moins en général.

Citation : il dit que els banques sont nases, vous repondez qu'il faut bidouiller (ce qui sont entends bien qu'elles sont pas terribles a la base)


Parce que bidouiller ça veut dire que c'est pas terrible ? Pour que ce soit terrible faudrait quoi ? une touche magique où on appuie dessus et hop on a le cd et pourquoi pas le boitier et le package aussi tant qu'on y est.
Pour prendre un exemple : comment avoir un son de violon réaliste si on ne joue pas avec les nuances, les réglages de l'attack le release, la vélocité etc. Tous les réglages qu'il y'a dans les modules comme le NN XT c'est pas pour rien qu'il y 'en a tant. C'est sur que si on appuie sur une touche et qu'on se balade un peu comme ça .. ça peut faire moyen comme impression violon. Mais aucun soft ne jouera réel si on en comprend pas comment faire sonner réel..
:8O:
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Le son de violon, a la base, il sent le paté comparé a ce qui se fait en ce moment. alors oui, faut asservir le filtre, jouer le meme samples quelque soit la vélocité, des fois pitché sur 2/3 notes. comme il y a 10 ans. je ne dis pas que 'lon ne peux rien en sortir de bien, au contraire, juste qu'on est tres loin des standards actuels en matiere de qualité brute du son. ou meme de modulation. en fait je comprends meme pas pourquoi ils incluent cette banque.

Citation : Encore heureux qu'on n'en est pas au stade où suffit d'appuyer pour avoir la compo aussi tant qu'on y est.


ça y est on vient a l'argument des reasoners, la qualité s'aquiert par la sueur :mdr:
le genre de manip que tu decris, je le faisait il y a 10 ans, et je suis bien content qu'on en soit plus la. ça s'arrete la.

Citation : Tous les réglages qu'il y'a dans les modules comme le NN XT c'est pas pour rien qu'il y 'en a tant.


ah ouais d'accord il y a TANT de reglage... erm, on parle pas de la meme chose....
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Oui effectivement je pense qu'il y a des possibilités infinies en fonction de ce qu'on recherche c'est sur. Jusqu'à preuve du contraire j'ai toujours trouvé ce que j'avais en tête, et quand ça correspondait pas exactement, quelques minutes de recherche et de BIDOUILLAGE et c'était bon.
Mais en effet on doit pas parler de la même chose, je te l'accorde ouais.
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Citation : ça y est on vient a l'argument des reasoners, la qualité s'aquiert par la sueur
le genre de manip que tu decris, je le faisait il y a 10 ans, et je suis bien content qu'on en soit plus la. ça s'arrete la.


Ah ouais ? maintenant c'est du tout cuit ? Tu joues sur ton clavier et t'as tout immédiatement avec le son EXACT que tu voulais sans retouche de fréquences (par ex) ? cool ...
Ben ouais à la limite c'est pas si con d'en chier un peu ça permet de piger un peu ce qu'on est entrain de faire et d'écouter...
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Aujourd'hui c'ets pas du tout cuit mais on peut depenser son temps et son energie a autre chose que du basique. genre des articulations sur les cordes par exemple.
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Citation : sans vouloir te vexer et sans te contredire, y'a pas mal de monde qui utilise reason asservi a rewire, ici j'en sais rien, mais sur les forums d'ableton et de kvr, c'est monnaie courante. ce qui contredit els propos de benitou, y'a bien des gens qui s'en serve comme un expandeur et qui apprecient.


question : pourquoi tous ces gens utilisent reason en rewire ?

puisque apparement la banque de son est naze, les synthés sonnent datés, battery met le bouillon à redrum :mrg: et on peut rien faire avec le nnxt... ils sont masos ? :8O:
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Moi perso ... j'utilise REASON 2.5 en rewire avec NUENDO ......je n'utilise pratiquement que le DR-REX , REDRUM et le SUBTRACTOR ( rewire pour eviter de passer par le sequenceur de Reason que je n'aime pas du tout et parce que je bosse aussi en audio ) .
Et bien je ne peux que constater que ce soft n'apporte que de bonnes choses tant le choix des configurations est large . Il est totalement idiot de dire que les modules qui ne nous servent pas sont inutils ( ils ne nous sont juste pas utile a nous dans notre config . )

Je pense que depuis la banalisation des soft dans le domaine musical , les gens deviennent de plus en plus difficils ...et ne se prennent meme plus la tete pour aprofondir les fonctions de leur soft . A peine une version viens de sortir , que l'on voit deja des gens demander a quand le nouvel version , sans meme avoir pris le temps de savoir ce que leur version pouvait bien faire de nouveau . ....et cela se caracterise par ce genre de post . ( et je ne parle pas des personnes qui on " gratuitement " tout leur soft .)

Personnelement , je n'ai pas etudier la moitié des capacités de Reason et je ne me sert pas non plus de l'integralité de ce qui m'es proposé , ce qui ne fait pas de ce soft une merde pour autant .
:noidea:

Quand a la banque de son de reason ......ouais...c'est vrai que l'on a vu mieux ....mais doit-je rappeller que cette banque de son n'est là que pour illustrer les capacités de reason ( entre autre ) , et non pas servir d'outils ' pro " a part enière . Il est evident que si tu veux uen banque de son d'orchestre de qualité , tu ne va pas la trouver dans ce genre de soft " generaliste " au caractère principalement electronique et qui ne coute que ~ 400 €

Bref......Avec un minimum de reflexion sur le rapport qualité prix de REASON , on ne peut que conlure que ce soft et vraiment tres tres bien placé sur la marché ( avec pour ainsi dire pas de concurence ) , et ne peut recevoir ce genre de critique ( celle du depart entre autre ) sans fondement veritable .


Apres il faut savoir si on veut " bidouiller " de la musiqe ou alors en faire sa passion , son metier , auquel cas , cela demande du travail , de la patiente , de la perseverence . La musique n'est pas une demarche d'attente , de " deja tout fait " ( ou alors on prend EJAY et c'est c'est nickel ) ...mais de creation , de devellopement de nos instruments ( soft ou hard ) , de recherche ......bref...un peu un coté artistique quand meme .


Mais je suis content de voir que beaucoup de personne rende les armes aussi facilement face a ce genre de soft ( c'est le cas aussi avec les nouveau sequenceur du marché ) , car cela fait directement le trie entre les personnes motivés et qui souhaite vraiement apprendre a faire de la musique ( sur ordinateur ) et les autres . ;)

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Chacun c'est gout chacun c'est preference. moi je me sens bien avec reason. d'autre non et ben c'est pas grave. MOi je vous demande d'arreter de dire tel ou tel soft c'est de la merde. sa me donne des boutons.
par exemple cubase j'aime pas c'est pas pour autant que c'est un soft de merde il a des defauts et des qualité ce qui est tout a fais normal.
d'accord les enfants ?
a +
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Bon alors benitou, t'es passé où ?
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Citation : Bref......Avec un minimum de reflexion sur le rapport qualité prix de REASON , on ne peut que conlure que ce soft et vraiment tres tres bien placé sur la marché


je pense pour repondre a do, que c'ets ça qui pousse les gens a s'en servir comme d'un expandeur: c'ets pas trop cher, les modules ont beau pas etre au top individuellement, on en a une palette assez vaste.
ce qui ne contredis pas les critiques evoquées par benitou, je crois.
personnellement, pour ce type d'usage, j'aurais davantage tendance a tapper dans le reaktor, qui est un peu plus cher, mais au moins aussi flexible, plus "a jour" niveau sonorités, et qui dispose d'encore plus de synthés/effets/lecteurs de samples que reason. ce n'est que mon avis.

Citation :
deviennent de plus en plus difficils ...et ne se prennent meme plus la tete pour aprofondir les fonctions de leur soft . A peine une version viens de sortir , que l'on voit deja des gens demander a quand le nouvel version , sans meme avoir pris le temps de savoir ce que leur version pouvait bien faire de nouveau . ....et cela se caracterise par ce genre de post . ( et je ne parle pas des personnes qui on " gratuitement " tout leur soft .)



honntement kando, je ne pense pas que mes critiques faites a reason viennent de ma paresse intellectuelle a approfondir les softs, je ne fais pas de la mao depuis 3 mois, j'ai vu passé pas mal de soft, je PENSE avoir cerné plus ou moins reason, meme si je ne suis pas a rangé du coté des powerusers.
je crois que benitou avait précisé le contexte de son avis, et le pourquoi du coment, et a vrai dire par exemple si tu bosses avec cubase, les effets de reason te sont presqu'inutiles (j'ai pas testé les deriniers modules de mastering/eq/comp), et je pense pour ma part que le moindre a1 balaie le subtractor (a vrai dire meme synth1 le met a la peine), et qu'un module de batterie lambda fait de l'ombre a redrum.

allez on va dire que c'ets ça que je reproche a reason: c'ets du bon concept, mais c'ets fermé. DONC on doit utiliser les modules internes. DONC il faudrait que ces modules soient un peu au fait de ce qi se fait a coté. je repete toujours la meme chose mais le pauvre subtractor qui avait été optimisé pour p2 n'a pas bougé depuis. combinator? oui bien sur, je suis un partisan de ce genre de modularité (buzzmachine en inetgrait des sa creation avec les templates), mais d'un coup nous revoila dans une interface plus confuse, moins intuitive, avec 3/4 innstances a gerer. bref pour moi la question c'ets pourquoi se casser la tete avec ce genre de montage quand derriere on peut le faire avec un seul synth... a part le plaisir de le faire soit meme (je sais de quoi je parle, je synthedit pas mal), je n'y vois pas d'autre interet.
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Bon j'ai encore vu des gugus dire que reason pert son interet en rewire et que le son est naze. donc, pour le rendre bien :
1- il faut déjà faire des choses interressantes avec :mrg:
2- savoir se servir d'un EQ
3- la compression c'est utile aussi
4- pour les drums, il est possible de séparer chaques éléments du/des patterns utilisés
5- les P-Heads n'ont pas voulu d'audio dedant : c'est comme ça si z'êtes pas contents fallait pas l'acheter et puis le travail du son proprement dit se fait dans un éditeur digne de ce nom et certainement pas dans reason, et ne me faites pas dire ce que je ne dis pas : reason n'est pas fait pour traiter le son en profondeur
7- si les sons de synthé vous plaisent pas : on peut tout combiner dans ce soft y comprit faire ses propores samples... et les combiner entre eux (bis pour ceux qui ont besoin de se payer des lunettes :diable: ) - bref, il faut chercher un peu et arretter de jouer les gosses gatés - et qu'on ne me dise pas qu'il n'y a pas de quoi triturer les sons dans tous les sens...
8- ensuite on peut causer :volatil:
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Ah merde, t'es sur, EQ+comp?? ah voila, je comprends... prends moi pour un abruti...
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Oulààà ! mec calme toi ce que dis n'est ABSOLUMENT PAS tourné à ton encontre je ne faisais que réagir (en retard certes) sur pleins de topics que j'ai pu lire sur ce soft... peace man :|
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Citation : a moins d'etre un dégénéré, si t'as deja fait un peu de mao avant, que tu sais ce que sont un synthé et un sampleur, reason, en 3 semaines, t'en fais le tour, apres on rentre dans les combine de combine, ok, ça devient plus pointu, mais GLOBALEMENT tu vois ou tu vas apres quelques journées bien remplies.
concernant les banques, un peu d'accord, c'ets un bon terrain de jeu, mais a quoi bon mettre un cd d'orchestre avec des sons d'orchestre aussi "minables". je veux dire c'ets censé etre une banque qui se veut realiste, et qui soutient la comparaison avec des expandeurs qui ont 10 ans..



je suis très d'accord avec les banques d'orchestre, assez nazes, je ne les utilise pas, je me suis acheté des banques akai que j'utilise avec reason maintenant.
par contre les patches du combinator je les trouve interessants et très utilisables...

pour ce qui est des trois mois, je pense toujours qu'en trois mois on ne peut que avoir capté le truc de base, donc pas assez pour faire sonner, savoir créer ses patches, etc...
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Citation : pour ce qui est des trois mois, je pense toujours qu'en trois mois on ne peut que avoir capté le truc de base

sans vouloir enfoncer le machin dans la plaie, ya un du vrai là dedant...
à propos des banques de sons, j'ai quelques 10 G rien que pour reason sans compter les banques akai, ce qui me permets de modérer un chouilla ce que j'ai dit tout à l'H - mais le fond reste le même :|
ah oui je me souviens avoir lu aussi (pas dans ce topic) que des mecs se plaignaient de n'avoir que des sons mono dans le Dr REX... heu.. ça existe les greffes d'oreilles :diable:
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Hors sujet :

Citation : pour ce qui est des trois mois, je pense toujours qu'en trois mois on ne peut que avoir capté le truc de base, donc pas assez pour faire sonner, savoir créer ses patches, etc...



euh, je pense qu'on est plus proche des 3 semaines, meme moins si on a deja l'experience et la connaissance des synthés/sampleur/mao.
j'ai donné des cours a un gamin sur reason, une fois par semaine, c'etait impressionnant les progres qu'il faisait entre deux seances. il avait 13 ans (mais fils de musiciens).
faut arreter, hein, c'est pas max ou reaktor...

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Hors sujet :

Citation : euh, je pense qu'on est plus proche des 3 semaines, meme moins si on a deja l'experience et la connaissance des synthés/sampleur/mao.
j'ai donné des cours a un gamin sur reason, une fois par semaine, c'etait impressionnant les progres qu'il faisait entre deux seances. il avait 13 ans (mais fils de musiciens).
faut arreter, hein, c'est pas max ou reaktor...



ça fait quand meme pres de 2ans que je squatte ces forums, et je vois bien les gens qui posent leurs quesitons sur reason, les trucs interessants ça vient pas en 3semaines, c'est sur si tu fais de l'intensif, c'est très variable

on va pas non plus s'éterniser la dessus, le gars qui dit que reason est utilisable seulement pour deux modules ne connait pas les capacités de reason, même avec deux subs, une lfo et des effets on fait un son énorme...

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Merci à toi Silicon/Silicium, heureusement qu'il y a encore des gens comme toi qui savent lire et qui ne sortent pas les choses de leur contexte, je suis rassuré.
Malheureusement, il semblerait que les reasonneurs souffrent du syndrome de la pensée unique et bornée, alors je pense que tu perds ton temps avec eux.
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Attends, on aime : c'est la pensée unique, on n'aime pas : c'est pas la pensée unique ? :???:
Moi perso j'ai plus rien à dire sur le sujet vu que je m'en fous. J'utilise ce que j'aime et après basta si y'en a qui n'aiment pas pour des raisons qui leur appartiennent. :8) c'est autre chose...
Nothing is perfect de toute façon.
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J'aime bien le coté mauvaise foi des réponses. C'est incroyable !

Je dis : "J'utilise reason en rewire, et dans CE CAS, je trouve que seuls tels modules sont utiles"

Et j'ajoute dans ma phrase : "Cela n'engage que moi bien sûr"

On me répond : "Mais si les sons déchirent"

Ya pas un truc qui cloche là ?

Après, on me sors des discours sur le prix ou je ne sais quoi d'autres, on sent bien une certaine frustration dans les réponses, genre prêts à attaquer, à mordre... Hé les gars, la rage ça se soigne !

Conclusion : j'ai l'impression que certain sont INCAPPABLES de ne pas sortir le sujet de son contexte. Par exemple on me parle de gros son, mais qui a demandé ça ?!

Bref, je pourrai citer des centaines d'exemples, vraiment ya de quoi faire un sketch.

Ce topic, pour résumer, c'est un peu ça :

- Question : tu t'appelle comment ?
- Réponse : j'ai 30 ans.
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Ho!! qu'est ce que tu as contre les gens de 30 ans ??? biensur , je rigole !!!! :mdr: qu'est ce qui te deplait dans les autres modules ?

imac i5 , logic studio 9 , motu BPM , korg microkontrol , reason 4
http://www.myspace.com/rotorythm