Mastering et compression .? I need help .

Summer-Set35

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/08/2008 à 02:30:16

Hello tous et toutes , je voulais savoir comment faire pour obtenir un son " bien rond et chaleureux " en finale ... pour d la musique " type " electronik ( house et hardtek ...)

je suis sur 8 pistes et mets un compress sur chacune d elles ... mais je n obtiens pas un resultat tres convainquant ...

Quelqu un peut il me donner un coup de main pour les reglage de compress...?

Merci d avance. Tchao Bye Bonne Zik

Anonyme

2650

2 Posté le 12/08/2008 à 02:31:21

Flag

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Rapidboard

421

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 12/08/2008 à 09:46:15

C'est pas aussi simple que d'appuyer sur un bouton et hop... :non:

Il te faudra potasser, mon gars. Et sans vouloir te décourager, cela va te prendre des années pour bien tout assimiler. Car le mastering est un métier. C'est comme si tu disais à un sculpteur de te dire comment il faut faire !!!

Cela fait des années que je m'y intéresse, et franchement, je commence seulement à avoir du résultat "de base" pour faire péter les baffles ( en elektro bien sûr ) Cela dépend de tellement de paramètres...

Ta solution : google, magazines spécialisés, bouquins ( svt en anglais )

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Summer-Set35

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 12/08/2008 à 10:19:21

Il ne suffit pas de "sentir " que ça " sonne " rond et chaud ???

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DrGuro

1059

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 14/08/2008 à 13:45:54

Pour toi qu'est ce que ça signifie avoir un son rond et chaud ???

Deja pour moi, je vois pas comment au mastering ou en compressant on obtient un son "chaud". ça c'est à l'etape du mixage (et sous réserve avec des instruments/samples qui déjà a la base sonnent chaud.

Au mastering tu pourras juste faire des traitements de dynamique pour faire sonner ton morceau, qu'il "crache" comme aiment le dire certain.
Et ça, comme le dit Rapidboard, ça se travail et si tu debute, bin prend ton mal en patience car la magie en musique ça existe pas malheureusement

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Anonyme

10074

6 Posté le 14/08/2008 à 14:00:41

Salut

le résultat final dépend avant tout des éléments de bases, prises si il y en a et choix des samples ou des instruments.Ensuite c'est surtout le mixage qu'il faut travailler, et utiliser systématiquement un compresseur sans savoir pourquoi a peu de chance d'aboutir à quelque chose de correct.
Les conseils précédents sont bons, passe du temps sur le choix des samples et des instruments, potasse un max sur le mixage et les outils qu'on utise lors de cette étape, fait attention aux niveaux de tes pistes et de ton mix (un enregistrement module idéalement à -14dBfs et un mix à -12dBfs).
Le but du mixage est d'avoir le meilleur son possible, ca n'est pas au mastering qu'on "crée" la rondeur ou la chaleur, la mastering va corriger certaines choses et révéler les "points forts" du mixage, en donnant un esthétique global au(x) morceau(x).
De plus si il est quand même possible d'amener un peu de chaleur et de rondeur au mastering, c'est en général avec des outils très haut de gamme (analogique ou numérique)qui valent la peau des nouilles.
En résumé, travaille a fond tes compos et le mixage, ne te décourage pas, comme dit plus haut ca peu prendre plusieurs années, perso ca fait 10 ans que j'ai commencer à bidouiller, et je commence seulement à obtenir des résultats corrects (voir très corrects pour des maquettes).

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DrGuro

1059

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 14/08/2008 à 14:19:56

Ouais sur certains compresseur a lampe genre Avallon, ça génère une saturation agreable a l'oreille. Mais bon ça coute........

Sinon tu as les effets psycho accoustique genre Vitalizer qui permettent d'ajouter des harmoniques au son et qui bien employées améliorent le son.
Certains sont pour d'autres comptes. A mon avis ça peut etre une bonne alternative pour toi vu que c'est pas (trop) cher

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Anonyme

10074

8 Posté le 14/08/2008 à 14:39:36

J'ai eu un vitaliser à lampe de chez spl, c'est une très bonne machine mais plutôt destinée à être utilisé sur une piste individuelle ou sur un sous groupe que pour du mastering,avant d'investir dans ce genre de bécanne, taf un max ton mix, la meilleur machine du monde ne fera rien sur un mix moyen ou pire mauvais....
l'avalon je le connais pas mais je l'ai jamais vu en studio de mastering non plus, en général on trouve plutôt du manley,tube tech, gml,prism sound, crane song, elysia et compagnie, encor bien plus cher que l'avalon en question.
Amalgamme à ne pas faire c'est d'associer chaleur avec lampe, c'est plus souvent de bons gros transfos d'entrée/sortie qui amènenet la chaleur, les lampes étant plus là pour la distortion harmonique.Il y a des bécanes sans l'ombre d'une lampe qui peuvent sonner aussi chaud qu'un manley...

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DrGuro

1059

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 14/08/2008 à 14:53:49

Entierement d'accord, le mix c'est vraiment super important.
Effectivement tous les effets type vitalizer, je vois plus ça au moment du mixage que du mastering (enfin disons plutot prémastering pour éviter de froisser).

Le Avalon je l'ai juste vu dans un studio semi pro. Mais bon c'est clair que c'est pas ça que tu trouveras dans le studio ou vont les plus grands. La c'est juste du matos très correct, de qualité. C'est pas le top c'est clair.

tu crois qu'un transfo apporte de la chaleur ??? A la base quand on parle de chaleur c'est bien une histoire d'harmoniques, non ?
Ou alors j'ai rien capté..........

Sinon c'est clair que du bas de gamme a lampe battra jamais du haut de gamme qui en serait depourvu.

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Anonyme

10074

10 Posté le 14/08/2008 à 15:00:45

Je l'ai lu et relu pour l'histoire des transfos, il y a des racks genre neve, chandler, UA (1176) ou autre qui sont réputés assez chaud justement pourtant il n'y a pas la moindre lampe dans leurs circuits, la chaleur pour moi c'est plutôt du bas medium et c'est là ou les transfos vont agir, les lampes c'est plutôt des harmoniques dans les hauts mediums genre 3kHz :noidea:

(si c'est une grosse con...e, merci de me reprendre :clin:

)

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DrGuro

1059

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 14/08/2008 à 15:12:37

Non t'as surement raison pour l'histoire des transfo je connaissait pas.

Pareil je ne sait absolumement pas quelles sont les harmoniques générées par les lampes. La a mon avis faut un specialiste car mes pseudo connaissances s'arretent aux théories de base sur le son malheureusement.

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Anonyme

10074

12 Posté le 14/08/2008 à 15:16:32

Je te rassure, mes connaissances en électronique et tout ça frollent le 3eme sous-sol, sur le coup des lampes et des transfos, c'est juste parsque je l'ai lu, en fait j'y connais rien ou presque.

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Anonyme

521397

13 Posté le 14/08/2008 à 15:55:06

Hors sujet : Ouais sur certains compresseur a lampe genre Avallon, ça génère une saturation agreable a l'oreille. Mais bon ça coute........

Moi je les trouve plutot transparents les avalons, mais bon...
cela dit, on part en total wheel sur ce thread, entre les harmoniques impaires et le mastering, faut surtout souligné que la question de depart ne veut rien dire. Sonner rond et chaud, c'est comme on l'a dit surtout un probleme de choix de sonorités. Le reste c'est de la finition, limite si ça doit sonner, on le sent des le debut du mixage, si deja la ça peche, il faut reprendre plus bas.

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Anne.Other

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 14/08/2008 à 16:09:42

Bah oui met pas des compresseur partout tant que tu sais pas à quoi ça sert ....

grille pas les étapes d'abord choppe toi un bonne equaliseur (genre voxengo glisseq est trés correct avec un analyseur en prime)

un fois que tu sais bien egalisé choppe toi un compresseur

eventuellement aprés tu verras le premasetring et compagnie
(donc cherche et lis tout ce que tu peux sur le mixage d'abord quoi )

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Anonyme

521397

15 Posté le 14/08/2008 à 17:06:24

Compresser apres une egalisation, c'est original :8O:

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Anonyme

10074

16 Posté le 14/08/2008 à 17:19:30

Citation : Compresser apres une egalisation, c'est original

ben en général t'équalises avant compression, c'est pas très utile de compresser ce que t'a pas besoin :noidea:

(je parle de mix, pas de prise ou là ca peu être avant)

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rodi26

125

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 14/08/2008 à 17:57:08

Juste une question de débutant : les compresseurs que l'on trouve dans live (par ex) n'ont rien à voir avec la compression "mastering" ?

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Anonyme

10074

18 Posté le 14/08/2008 à 18:15:38

Citation : Juste une question de débutant : les compresseurs que l'on trouve dans live (par ex) n'ont rien à voir avec la compression "mastering"

si on compare avec les compresseurs haut de gamme utilsés généralement en mastering, ce n'est pas trop comparable, pas vraiment de personnalité sur les compresseurs plugins des softs et un respect du signal souvent inégalé de la part des hards haut de gamme.Mais fondamentalement, un compresseur reste un compresseur avec sensiblement les mêmes réglages qu'il soit soft ou hard.Donc rien n'empêche d'utiliser les compresseurs des softs pour du mastering, à condition de savoir ce qu'on fait (ce qui est tout aussi valale avec du haut de gamme)tout est une question de savoir faire.

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Anonyme

521397

19 Posté le 14/08/2008 à 18:34:17

Citation : ben en général t'équalises avant compression, c'est pas très utile de compresser ce que t'a pas besoin

C'est très risqué de compresser avant l'égalisation, ça a une vraie tendance à rebousiller ton équilibre spectral et à faire remonter les fréquences que tu as voulu masquer ou mettre au second plan. En général, on fait l'inverse, on compresse pour avoir le niveau voulu (en l'occurence, c'est plutot une question de dynamique que de niveau a remonter), et ensuite on coupe la dedans à l'égalisation. Pour faire rentrer dans le mix.

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Anonyme

10074

20 Posté le 14/08/2008 à 18:45:17

Citation : C'est très risqué de compresser avant l'égalisation

Citation : on compresse pour avoir le niveau voulu ...et ensuite on coupe la dedans à l'égalisation

en tout cas j'ai toujours fait et vu faire:
1-equalisation
2-compression
que ca soit en mix ou en mastering :noidea:

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Anonyme

521397

21 Posté le 14/08/2008 à 18:55:50

En mastering spa pareil parce que la compression est tres legere, mais sur une piste, si par exemple tu coupes des graves de ta basse pour pas taper dans ton kick puis que tu compresses derriere, t'as de bonnes chances de faire ressortir tes graves de la ou tu les avais enterré. En prime, régler un eq sachant que ça va interagir avec le compresseur, ça me arait pas etre ce qu'il y a de plus facle. Bref, c'est pas une règle sine qua non, mais moi, j'ai souvent vu l'inverse, et je travaille comme ça depuis un bon moment. ça depend vraiment du resultat que tu veux obtenir, je vois bien quelques cas ou j'inverserais ma chaine (l'exemple du mastering est parlant, si tu compresses au taquet, l'eq juste apres peut te mettre au rouge ou te faire perdre le niveau voulu)

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Anonyme

10074

22 Posté le 14/08/2008 à 19:46:49

Ouai ton exemple de la basse est assez parlant, après c'est vrai que moi je compresse rarement pour pas dire jamais comme une brute, donc je me suis jamais trouvé dans une situation ou ca me posait des problèmes.

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Anne.Other

167

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 14/08/2008 à 19:59:26

Quand je disais ça c'était un ordre logique, faut d'abord apprendre à se servir d'un equaliseur avant d'utiliser le compresseur
aprés pour l'ordre dans la chaine ça dépend vraiment pour une bass, un sub, un kick ou alors un lead on fait pas pareil

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Anonyme

521397

24 Posté le 14/08/2008 à 20:09:10

ça dépend plus du résultat voulu que du matériel d'origine en fait, si c'est du limage de crete, en effet, vaut mieux le faire apres l'eq, mais si tu sculptes la dynamique, moi j'aurais plus tendance a travailler dans l'autre sens.

Quand a apprendre l'eq avant le comp, c'est discutable.

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DrGuro

1059

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

25 Posté le 14/08/2008 à 20:37:26

Bon je suis tres mal placé pour donner des conseil mais bon je vais essayer de vous retranscrire ce que j'ai appris

Tout d'abord je pense que beaucoup confondent l'etape de mixage, prémastering et mastering.

Le mixage pour moi c'est l'etape ou on fait la balance entre les pistes (certains pensent que le mixage c'est juste ça), ou on applique des effets, qu'on joue sur les EQ, les effets de compression sur le pistes, pour faire pomper la basse en fonction du kick , etc.
Cette etape determine plus ou moins comment va sonner le track.

Ensuite y'a le prémastering. La on joue sur le track en entier, on equalise et on compresse dans le but d'optimiser le rendu sonnore, de faire ressortir les élements les plus importants et surtout ça sert aussi a homogénéiser (j'aime pas ce mot) les différents morceaux d'un cd entre eux.

Et seulement après vient l'etape de mastering a proprement parlé qui sert a créer la matrice du cd (ou autre support) et qui adapte le track en fonction du support. Par exemple pour du vinyl, on va virer certaines fréquences.

Voila au moins ça permet d'y voir plus clair sur les différentes etapes.

Ensuite que l'on compresse avant ou apres l'equalisation, perso vous faites ce que vou voulez, c'est juste une histoire de gout et de choix artistique.
En musique y'a pas de regle, juste peut etre celles de base concernant la musique en général.........et encore..........

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