comment créer et gérer une prestation live avec live 8

labbrune

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/05/2012 à 14:37:39

SLT le monde

j'ai bien chercher mais je n'ai pas trouver de tuto ou post decrivant pas à pas la façon dont on créer une session pour le live avec live8.
En effet, je desire faire des prestas live à l'aide de d'ableton8
Ma confi (macbook, presonus fire studio project, fcb1010, xp 80 ,pod xt)
Ainsi, Je voudrais inter agir avec des boucles et un max d'instrus joué en live.

1° comment faut il faire pour enchainer des song sans pour cela charger les sets les uns après les autres?

2° Je crois avoir decelé parmis les infos ( d'un niveau superieur à ce que je sais deja faire) que j'ai pu glaner, qu'il faut créer un seul set dedie à toutes les songs, comment si prend t'on concretement ?

3° SI oui, dans quel fenetre crée t'on ce set en arragement ou session?

4° Comment gere t'on les mutes et volume des pistes qui ont ete deja jouer ou celles à venir ?
je n'ais jamais la meme config instru pour les differentes song.
(je sais que pour cela je peux faire appel aux rack instru, mais si la teneur et le tempo de chaques song sont differentes.)

5° quelqu'un connait il l' applis KAPTURE pour MAX5.
Est ce une appli qui permettrais de mettre en preset (Kapture) chaques set live,et ainsi pouvoir les appeler tel un preset de plug ou d'instru ,si oui comment cela fonctionne t il? ?
Je suis inscrit dans un projet pour le 16 juin, c'est la panique, j'ai vraiment besoin d'aide.
Merci d'avance

Labbrune

sheppa

542

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 03/05/2012 à 15:06:45

Salut,
Sans vouloir faire le rabat-joie, si tu es au niveau 0 dans la mise en place de ta configuration et de tes différents contrôleur, ça va être très difficile de finaliser quelque chose en 6 semaines !
Maintenant soyons un peu plus constructif :
As-tu déjà configurer le FCB pour contrôler Live ?
Si tu ne trouve pas UN tuto sur la mise en place de tout ça, c'est parce que ça n'existe pas. Il y a tellement de possibilités que c'est impossible. Tu peux par contre trouver ici et là des exemples de configuration qui pourront t'aider à mettre en place ta propre configuration.
Voici par ex ce que je fais :
J'ai un Set Live, avec autant de pistes que d'instruments (samples ou vst).
Le FCB me sert à contrôler des Looper (merci MG !). Il permet aussi de muter les pistes, ou de contrôler les volumes, avec les pédales d'expression.
Le SPD20 me sert à lancer les scènes (c'est les boutons play à droite des pistes, qui permettent de lancer les clips qui sont sur une même ligne). Sur ces boutons, tu peux éditer le texte pour rajouter par ex "120BPM", ce qui permet de changer le tempo du projet à chaque ligne.
Un set est donc un ensemble de lignes (j'ai pas précisé, mais je ne travail qu'en mode session). Tu peux donc avoir des tempi différents dans un même projet.
Voilà déjà quelques pistes pour commencer ta réflexion.

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[ Dernière édition du message le 03/05/2012 à 15:07:07 ]

DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 04/05/2012 à 12:40:54

1) tu donne la réponse toi même = importer plusieurs set dans un seul

2) depuis le navigateur de live tu prends ton set et tu le glisse sur le set ouvert (toutes les pistes seront importées) un peu de préparation est préférable (tu prepare chaque song pour le live (clip en mode cession + fx indispensables (quitte à ressampler : le but est d'alléger le set live…))

3) pour le live = mode cession obligatoire sinon tu vas être bloqué…

4) tu peux avoir une seule piste pour tous tes instruments virtuels joués avec le même conbtrôleur (= 1 piste pour le clavier maitre par exemple, le son change pour chaque titre… ) il faut déposer un instrument puis le grouper et ensuite ajouter des "chaines" dans le groupe ensuite grâce au selecteur de chaine tu peux passer de l'un à l'autre (soit avec un bouton rotatif assigné soit en faisant des automations dans les clip pour positionner le selecteur de chaine sur l'instrument voulu
ça marche aussi avec un effet groupé dans lesquels on ajoute des chaine
(quand tu déclenche une scène cela peut du coup changer tous les instruments et tous les effets)
à voir dans l'aide = map mode + selecteur de chaine + automation de clip si besoin

de plus dans le nom de la scène tu peux mettre le bpm et la signature rythmique de la song pour qu'il change tout seul

pour les mutes et tout ça il faudra que tu sache un peu quelles transitions tu veux faire, cela peut être juste des clips sur des pistes dédiés… passer de l'instru piste 1 à celui de la piste 2… déclencher des effets etc.

5 je ne connais pas capture… par contre avec clyphx (gratuit) tu peux prendre une photo de ton set live pour revenir au réglages initiaux d'un seul clic (fx, instrument, réglages du mixer etc…)

si mes méthodes te semblent compliquées et que ton ordi tourne bien tu peux aussi avoir pleins de pistes et passer de l'une à l'autre, tu pourras tester un set "automatisé" plus tard… (mon premier set live avait 70 piste et 50 scènes environs j'avias le nez sur l'écran… et pour le même live j'ai aujourd'hui 10 pistes et 12 scènes et tout est automatique, je n'ai plus qu'à jouer et je n'ai même plus besoin de voir mon écran…)

bon courage…

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labbrune

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 04/05/2012 à 20:09:41

Merci beaucoup pour ta prompt reponse alb;
Je vais donc essayer ton system .
cepandant ,un detail tu empiles donc les songs dans une fenetre session l'une sur l'autre scene apres scene?

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Labbrune

labbrune

122

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 04/05/2012 à 20:16:41

Merci aussi à toi sheppa
Oui je pense savoir configurer le fcb 1010 (ceci dit vu que j'ai observé que live ne prend pas en charge les cc et pc je l'ai configure pour envoyer des messages de notes suis je dans le vrai ?)

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Labbrune

DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 04/05/2012 à 20:27:14

oui je fais une suite de scène en essayant d'en avoir une par song et sur mon contrôleur j'ai mis le nom des songs comme ça peut importe l'ordre d'éxécution en live…

en gros tu as deux possibilité : un grosse préparation en amont pour être tranquille en live ou bien une usine à gaz qui risque d'être encombrante, entre les deux se trouve ta bonne solution !

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 04/05/2012 à 20:27:36

live prend les cc

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grinderman

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 04/05/2012 à 20:39:17

Salut 7Alb.

J'ai Clyphx d'installé mais je ne vois pas du tout la manip que tu indique pour "photographier" tes reglages...

Peut tu m'en dire plus...c'est une nouvelle version? car la mienne c'est la premiere mouture.

Cimer.

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[ Dernière édition du message le 04/05/2012 à 21:18:40 ]

DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 05/05/2012 à 10:17:19

oui ça doit être dans la dernière version, se sont des fonction appelée "snap"

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grinderman

67

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 05/05/2012 à 23:05:32

...Ok, merci 7Alb, je vais allez voir ca tout de suite. Ca fait longtemps que j'attendais cette apli.

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Greanstone

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

11 Posté le 08/05/2012 à 23:24:49

Bonjour,
la reponse de 7alb est très intéressante mais hélas j'ai pas tout compris car je suis un peu novice dans Live. Du coup je ne sais pas si tu réponds à mes intérrogations.
Voilà, j'aimerais mettre toute mes chansons dans un seul set en mode session. J'ai donc 8 pistes (ex : voix, bass, rhodes, drums, sharley, melodie, nappe...) avec sur chaque piste plusieurs effets qui dépendent des chansons. J'ai une dizaines de scènes par chansons..le problème c'est qu'à chaque chanson j'aimerais pouvoir changer d'effet ou modifier les réglages de l'effet. Sinon j'ai le même effet sur la batterie de la chanson 1 que sur la batterie de la chanson 2 car ils sont tout les deux sur la même piste. Est-ce que je suis clair?
Si je solutionne ce problème je peux donc passer de scène en scène sur la 1ère chanson puis dès que j'arrive sur la 2ème chanson je peux enclencher des nouveaux effets (ou avec de nouveaux réglages).
Est-ce que c'est la bonne méthode? Si vous en avez une autre je suis preneur.
J'ai vu aussi qu'on pouvait mettre des effets sur les pistes retours, pouvez-vous me renseigner là-dessus également? Quand est-il judicieux de le faire?
Un grand merci pour votre aide!

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 09/05/2012 à 09:01:30

oui c'est la bonne méthode !
il faut juste que tu te familiarise avec le fait de grouper des effets ou des instruments et d'ajouter des chaines (fx ou instrument) dans le groupe.
Il ne te restera plus qu'à faire des automations dans tes clip pour qu'il déclenche tout seul l'effet ou l'instrument (ou le réglage) dont tu as besoin ! (grâce au sélecteur de chaine entre autres)

les pistes de retours sont en général dédié aux effets ou l'on veut mélanger le son originale plus le son de l'effet (reverb, delay etc) le hic c'est que tu ne peux pas créer de clips d'automation sur les pistes de retour…

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Greanstone

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

13 Posté le 09/05/2012 à 10:27:57

Ok super tu me rassure car ça fait deux semaines que je mets en place des pistes qui aillent avec toutes mes chansons et que je range mes scènes une par une.
J'ai réussi à grouper mon effet et a créer des chaines avec différents réglages mais je n'arrive toujours pas à mettre en place l'automation avec le départ d'une scène d'une nouvelle chanson. J'ai pourtant le manuel d'utilisation mais je n'arrive pas à trouver l'endroit où s'est expliqué.
Par exemple: j'ai 3 scène sur la "chanson 1" et 4 scènes que la "chanson 2". Je veux un effet audio filter avec un réglage de l'enveloppe à 80 sur la "chanson 1" et le même effet audio filter mais avec un réglage de l'enveloppe à 127 sur la "chanson 2".
L'automation va se faire au moment où je passe de la chanson 1 à la chanson 2 grâce au bouton de lecture de la scène?
ou bien au moment où je passe de la chanson 1 à la chanson 2 grâce au bouton de lecture du clip (de la piste où j'ai mis cet effet)?
Bref..comment on mets en place cette automation?

En ce qui concerne les retours, j'utilise les bouton A, B, C... pour lancer les effets mis sur les retours. est-ce qu'il y moyen qu'ils reviennent tous à zéeo à chaque chanson? A priori non, vu que tu me dis qu'il n'y a pas d'automation. Donc il vaut mieux mettre des effets qui seront joués sur une ou plusieurs pouste tout le long du set (genre reverb, delay comme tu l'avais précisé).

En tous cas merci beaucoup pour cette réponse, ce sont des conseils précieux :D:

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sheppa

542

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 09/05/2012 à 21:00:33

On peut mettre des automations sur les clips pour régler le niveau d'envoi vers les retours.
De manière générale, les automations se font dans la partie 'Enveloppe de clip' (chapitre 19 de l'aide).
Pour mettre une automation sur un retour, il faut sélectionner 'Mixer' dans la listbox du haut (qui affiche 'clip' par défaut), ensuite tu trouves tes retours dans la listbox du dessous. Tu règles ensuite l'enveloppe comme tu veux. Attention, c'est un % de la valeur réglée sur la piste, il faut donc mettre à 100% sur la piste par ex. Ensuite, en fonction de ton enveloppe, il y aura X % de réellement envoyé sur la piste retour.

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Anonyme-x22

1043

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

15 Posté le 10/05/2012 à 12:25:39

Bonjour,

Citation :

Attention, c'est un % de la valeur réglée sur la piste, il faut donc mettre à 100% sur la piste par ex. Ensuite, en fonction de ton enveloppe, il y aura X % de réellement envoyé sur la piste retour.

C'est effectivement le cas, d'ailleur ils appellent cela modulation.
Y'a t'il un moyen d'avoir une vraie automation, pas un % du potard, mais le potard en lui même ?

Musicalement,

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sheppa

542

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 10/05/2012 à 13:16:24

Si tu mets à 100% ton potard, alors l'automation agit de 0 à 100%, ce qui revient un peu à jouer sur le potard en lui-même.

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Greanstone

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

17 Posté le 10/05/2012 à 16:14:46

Merci Sheppa pour ta réponse mais je ne crois pas que tu répondes à ma question ou alors je n'ai pas compris, ce qui possible aussi

Je reformule ma question.. et le mieux c’est un exemple concret (tu pourras du coup voir si j’ai bien compris comment utiliser le Live en mode Session)
Dans mon set, j’ai 10 morceaux avec une dizaines de scène par morceaux.
Sur ces 10 morceaux j’ai mis en place 10 pistes (Mélodie, Basse, rhode…). Il y a donc les 10 mêmes pistes pour chaque morceau

Dans chaque morceau, il y a plusieurs pistes avec des effets. Ces effets ne sont pas les même dans tous les morceaux.
Par exemple : Morceau1 = clip Melo1 avec Autofilter (sur la piste Mélodie) + clip basse1 (sur la piste Basse) avec Reverb + clip Rhode1 avec Pingpongdelay (sur la piste Rhode)
Morceau 2 = clip Melo2 avec Simpledelay (sur la piste Mélodie) + clip basse2 avec Delay (sur la piste Basse) + clip Rhode2 avec Autopan(sur la piste Rhode)
Je lance le Morceau1 en appuyant sur le bouton de lecture de la scène et je peux donc jouer avec l’effet Autofilter du clip Melo1 puis
Je lance le Morceau2 en appuyant sur le bouton de lecture de la scène et j’aimerais que ça m’enlève tous les effets du morceau1 (Autofilter, Reverb et Pingpongdelay) et que je puisse jouer avec le simpledelay du clip Melo2.
Désolé je ne sais pas si j’arrive à être bien clair.. merci d’avance pour la réponse et sinon merci quand même d’avoir pris le temps d’essayer de comprendre mon problème

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sheppa

542

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 11/05/2012 à 10:13:54

L'astuce consisterait à mettre à 0 les boutons Dry/Wet (pour les effets qui disposent de ce paramètre comme la reverb, le pingpongdelay,...) sur les clips qui ne nécessiteraient pas l'utilisation de tel ou tel effet et à 100% (ou moins selon l'envie) sur les effets à enclencher. Par contre, pour l'effet AutoFilter, par ex, il n'y a pas de Dry/Wet. A voir sur quel paramètre il faut jouer pour annuler l'effet, sachant que dans tous les cas, je ne crois pas qu'on puisse mettre une automation sur le On/Off des effets.

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DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 11/05/2012 à 10:45:56

si on peut faire une automation sur le on off d'un effet
je vous conseil même les macro pour ajouter au on off le bouton "amount" ou équivalent ce qui permet d'allumer l'effet et ensuite de le faire monter avec un seul potard (puisqu'on assigne la macro qui agit sur x paramètres… (les macro ont aussi leurs automations dans les clips)

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sheppa

542

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 11/05/2012 à 11:01:28

Je découvre les automations dans les clips au fur et à mesure de ce post.
C'est hallucinant !
Je viens de faire l'essai, et en effet, lorsque les effets sont placés dans un rack, il suffit de mapper le On/Off d'un effet sur une des macros du Rack. De 0 à 63, l'effet est à Off, au dessus de 64, il passe à On. Faire ensuite une automation sur le paramètre du Rack qui s'appelle 'Device On' !
Déjà, quand j'avais découvert les Racks d'effets j'avais trouvé ça puissant, mais alors là, !!!

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[ Dernière édition du message le 11/05/2012 à 11:03:20 ]

DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 12/05/2012 à 13:07:07

c'est cool hein !
du coup tu peux avoir pleins d'effets sur une piste et que chacun s'active selon le clip joué… en live c'est top (et ça économise les ressources)
et puis tu peux aussi grouper un effet tout seul… (contrl ou pom + G)

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sheppa

542

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 12/05/2012 à 15:06:14

Génial !
Du coup, en cherchant un peu sur internet, j'ai trouvé cette vidéo (en anglais) où à la fin, on voit que l'on peut aussi, grâce au bouton 'Region/Loop Linked.Unlinked' (dans la partie 'Enveloppes' d'un clip), mettre des automations sur X boucles du clip, donc, par ex, ne mettre un effet que toutes les 8 mesures pendant 1 mesure.
Sur cette autre vidéo (en français !), on voit comment, dans un rack d'effet, avec le bouton 'Chain', rendre visible la 'Règle de sélecteur de Chaine', qui permet de répartir les chaines d'effet sur une règle de 0 à 127 et de mettre une automation sur cette règle, et donc, à partir d'un controleur, de sélectionner l'effet que l'on veut appliquer en fonction de la valeur du bouton. On donc cumuler ou pas des effets, un peu comme les layers d'un clavier midi.
Et donc, le fait de grouper, ça permet en fait d'intégrer d'autres racks dans un rack, c'est ça ?
Euh..., il y en a encore beaucoup des astuces comme ça ?
En fait, il faudrait (avoir du temps !) cliquer sur tous les petits boutons ici et là qui ne sont pas actif par défaut pour alors faire apparaître tout un univers de possibilités !!

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[ Dernière édition du message le 12/05/2012 à 15:06:58 ]

sheppa

542

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 12/05/2012 à 15:20:11

Je vois dans l'aide de Live qu'il y a aussi, à gauche du bouton 'Chain', des boutons Key et Vel pour afficher les zones de notes et de dynamiques. J'ai pas ça. C'est sur 'Live Suite' uniquement ?

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ge0rges terr1en

470

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24 Posté le 13/05/2012 à 21:19:12

ça existe dans live ou live-suite. mais que pour les rack d'instrument et pas dans les drum-rack.

tu selectionnes ton ou tes peripheriques et tu fais control-G, ça groupe tout dans un rack d'instrument et là tu peux jouer avec key-vel-chain.

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keep on fighting !

[ Dernière édition du message le 13/05/2012 à 21:22:14 ]

DopperFx

2442

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 14/05/2012 à 06:54:56

ça marche aussi bien sûr avec les rack d'effets !

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