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réactions à la news Préparez-vous, Ableton Live passera en version 11 dès début 2021

  • 201 réponses
  • 57 participants
  • 23 404 vues
  • 68 followers
Préparez-vous, Ableton Live passera en version 11 dès début 2021
#1
ableton-live-11-standard-288625.png
Ableton a annoncé aujourd’hui la mise à jour prochaine de sa STAN Live en version 11. Quelles seront les nouveautés de cette nouvelle mouture ?


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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#76
Un push 3 MPE obligatoire et on oubliera pas le bouton Radom et full alim USB :bravo:
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#77
Citation de Eal :
Gratuit l'upgrade ?? Non, absolument pas

Pour les détenteurs d'une licence Ableton Suite, cela coûte 199€.
Noter qu'une promo de 20% amène le tarif à 159€
J'ai la version 10, même pour 159€ je trouve l'offre commerciale vraiment trop chère et vu la valeur ajoutée...
Je vais conserver la 10


De mon côté, j'étais resté à Live 9 standard, j'ai du pas mal me forcer et m'investir pour me faire à ce DAW que je trouve maintenant génial. Je viens de Cubase et j'avais commencé sur Notator sur atari 1040. Cela a été une sacré révolution dans ma manière de bosser. J'adore Ableton pour la prise en main, le live avec Push2 et son côté immédiat. Je l'utilise aussi avec une MX1 et des boutiques + sytnhés et du matos Arturia.
En me connectant à mon compte, on me propose Ableton 10 standard en mise à jour à 119 euros et suite à 271 et mise à jour gratuite vers ableton 11. Du coup c'est intéressant pour moi mais pas avant fin novembre voir début décembre si l'offre est encore valable sinon tant pis !).
:facepalm:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

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#78
Je pense qu'on a pas encore tout vu et qu'ils ont, en effet, beaucoup travaillé l'ergonomie.

Certaines de ces nouvelles fonctions sont possibles avec Live 10 mais demandent une bonne connaissance du logiciel et surtout de la débrouille et on finit par ne plus savoir comment on avait réussi à faire tel truc grâce à tel chose en ajoutant tel machin...

Ici c'est un peu comme un appareil hardware qui avait trop de combinaisons de touches et pas assez d'accès direct qui aurait été retravaillé avec plus de touches "physiques". Ce qui rend le workflow plus rapide, voir intuitif.

Et ça, ça me parle. Aller à l'essentiel et avoir tout sous les yeux sans devoir plonger dans des manipulations qui me font faire des allers-retours entre l'esprit musicien et celui de "technicien" pour obtenir ce que je veux (et au passage parfois l'oublier).

Bref, j'aime l'ergonomie de Live et cette version vient la renforcer. Ce n'est pas un grand changement mais suffisant pour moi qui ai fait le choix de rester sur une DAW et de la maitriser. :8)

Une rumeur

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#79
Citation :

Ici c'est un peu comme un appareil hardware qui avait trop de combinaisons de touches et pas assez d'accès direct qui aurait été retravaillé avec plus de touches "physiques". Ce qui rend le workflow plus rapide, voir intuitif.

S'ils pouvaient se decider à permettre de scripter tout ça, que ce soit sur l'interface ou via les surfaces de controle... Pour l'instant il faut sacrement mettre les mains dans le cambouis pour se faire des setups un peu custom
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#80
Le test des sondiers de Knarf est sympa, on voit bien les nouvelles possibilités.
:bravo:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

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#81
Sait on jusqu'a quand est valable la réduction de 20% actuel ?
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#82
Citation de juji :
Sait on jusqu'a quand est valable la réduction de 20% actuel ?


L'offre est disponible sur Ableton.com et chez votre revendeur local à partir de maintenant et jusqu'à la sortie de Live 11.
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#83
Sait-on si le push 1 est compatible ?

Merci !
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#84
Citation :
Sait-on si le push 1 est compatible ?

Je pense oui qu'il pourra être encore utilisé mais sans évolution sur son périmètre de fonctionnalités actuelles
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#85
C'est deja annoncé que l'aftertouch plus ou moins polyphonique concernera le 1
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#86
Citation de Wolfen :

N'hésite pas à contacter le support pour avoir une réduction et la mise à jour gratuite. Ca m'est déjà arrivé avec d'autres boites de demander qu'on m'applique une réduction proposée à posteriori avec succès. La seule contre partie souvent c'est qu'on te donne une NFR (donc pas de revente de la licence)


Je confirme: j'ai acheté Live Suite le 12 octobre, voici la réponse d'Ableton: :bravo:

ableton-live-11-standard-3153096.png

https://linktr.ee/odus

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#87
Citation de Manoloz :
Citation de f2or :
A part le comping, tout le reste peut déjà être fait dans Live, d'une autre façon.
En revanche, toujours pas de vu des Slots de Plugins dans le mixer ... :facepalm:


Il y a un moyen d'afficher ses slots de plugins dans le mixer en passant par un fichier texte "Options.txt file"
voila le lien pour la manip:


En effet, ça marche plutôt bien, mais c'est une bidouille avec fonctionnalités ultra-basiques, et il faut re-cliquer à chaque fois pour que ça s'affiche... On est bien d'accord que c'est le SEUL DAW qui ne propose pas ça dans le mixer?

https://linktr.ee/odus

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#88
Citation de VE :
175 vs. 149 pour celles et ceux qui ont 10 Suite. Que 26€ d'écart donc ça motive grave à attendre Live 12...

Erratum : 159€ pour passer de Live 10 Suite à Live 11 Suite.
Donc 16 ri-di-cules euros d'écart entre Live 9 Suite et Live 10 Suite pour migrer vers Live 11 Suite. Ma demande de geste commercial au support Ableton n'ayant pas été exaucée, je vais faire comme Dalida :

>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2025, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

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#89
Citation :
Donc 16 ri-di-cules euros d'écart entre Live 9 Suite et Live 10 Suite pour migrer vers Live 11 Suite.

oué, m'enfin tu sais on paie un soft pour son usage avant tout. Du coup ce sont des calculs d’apothicaires. En réalité, un outil n'a que la valeur qu'on le lui donne en l'utilisant.
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#90
Pas d'accord avec toi, ou je n'ai pas bien compris ton propos.
Un outil n'a pas que la valeur qu'on lui donne en l'utilisant (c'est pas hyper capitaliste de penser ça ?) : cet outil tu le payes au départ. Un prix fixe quoi que tu puisses faire avec après. Peut-être que penser comme toi signifie que l'on est suffisamment riche pour accepter des coûts que je juge injustes pour les meilleurs clients Live que possède Ableton. Moi par exemple je leur ai déjà donné plus de 700€ à suivre certaines des mises à jour de Live depuis des années. On l'a déjà dit avant, ici ou dans l'autre sujet sur Live 11 : la logique tarifaire d'Ableton est celle de quasiment toutes les entreprises, favorisant les nouveaux clients. Mais ce n'est pas parce qu'elle est généralisée qu'on doit l'accepter sans rien dire.

Mais vu la réponse apportée par le support Ableton, je vais arrêter de râler (ici) et attendre Live 12 pour être un peu moins pris pour un ***.

>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2025, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

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#91
Citation :
Mais vu la réponse apportée par le support Ableton, je vais arrêter de râler (ici) et attendre Live 12 pour être un peu moins pris pour un ***.


Bonne idée. Et si on s'arrêtait de ràler. Mais je sais que l'on est en France !!! Allez, respirez un peu !!! Prenez de l'air plein poumons, Personne ne vous oblige à mettre à jour lorsque cela ne vous parait pas nécessaire. (moi je fais une fois sur deux et c'est très bien) Et il n'est pas utile de convoquer les forces du grands soir, Ableton n'est pas une entreprise caritative et il est normal que son objectif final soit aussi de gagner de l'argent, ce n'est pas amoral, ce n'est pas sale.
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#92
Citation de VE :
Un outil n'a pas que la valeur qu'on lui donne en l'utilisant (c'est pas hyper capitaliste de penser ça ?)


Un produit a toujours la valeur que le client lui donne, c'est comme ça.
Tu peux être musicien et proposer tes services, une musique pour un film, pour une pub, du sound design etc. et en fixer un prix relatif au cout de production et à ton expertise/talent.
Mais c'est l’acheteur qui décidera lui, si ce prix correspond à la valeur de ton travail, y compris l'intérêt qu'il en bénéficiera.

C'est le rôle du vendeur de faire comprendre la valeur de son produit à l'acheteur, soit il le fait avec, des moyens hyper capitalistes qui contraint l'acheteur dans un écosystème, ce que fait Apple (mais c'est plus compliqué que ca), ou alors, le vendeur met en place un écosystème plus doux, comme le fait ableton, qui en plus te fait des promos à chaque mise à jour et garde une logique d'ouverture, cf: pro tools (je n’ai rien contre avid).

Soit, mais c'est extrême, on est dans l'open source, mais alors c'est à toi en tant qu'acheteur/utilisateur de bidouiller, ou plutôt de savoir assez bien travailler pour rajouter toi-même des fonctions et donc de la valeur au logiciel que tu utilises.
Cette valeur tu finiras toi aussi par la partager puisqu'elle représente du travail et des idées, ou même tu voudras vendre ce travail parce que tu estimeras que ça le vaut.
Ableton l'à bien compris avec max for live et le rachat de max msp et la grande communauté qui crée des devices max for live qu'elle vend ou non.

La valeur d'ableton, ce n'est pas seulement son logiciel ou ses mises à jour, mais aussi sa communauté, que ce soit les musiciens avec qui tu es susceptible de travailler, mais aussi la grande communauté de personnes qui crée des tutoriels sur YouTube par exemple, mais aussi les discussions sur audiofanzine.

Paradoxalement, alors qu'on devrait payer plus pour un produit qui est pérenne dans le temps, sa valeur a nos yeux se déprécie, parce qu’on s'en lasse, on veut passer à autre chose ou on estime que sa communauté d'utilisateur n'a plus autant de valeur a nos yeux et on veut payer moins cher voir on veut que ce soit gratuit. Alors en tant que client on sort la fameuse phrase:
"si vous ne voulez pas baisser le prix, moi client fidèle, je me barre, ne me comptez plus parmi vos clients"
Ableton s'adapte comme n'importe quelle marque à cette réalité du consumérisme et baisse le prix de son update.

Ce rapport vicieux du "je suis un client ancien, je veux payer moins cher", c'est ça qui fait que des communautés dépérissent, le vieux bar chiant avec les mêmes personnes qui ne consomment plus ou tu ne veux plus aller, l’épicerie de quartier qui ne propose rien de plus que des produits de base...
ou, dans notre cas, de vieux logiciel qui ne font plus rentrer assez de cash pour grandir, qui n’emploient pas de nouvelles personnes qui n'innove plus et ne font pas de rd.

Une des solutions serait l'open source, mais pour ça le client doit avoir autant de connaissances que le développeur, en réalité dans cette solution, la communauté est hybride, il n'y'a pas un vendeur et un acheteur, mais une communauté censée avoir les mêmes compétences ou des compétences qui se rejoignent.

La question est simple est ce que tu as besoin des nouvelles fonctionnalités d'ableton, si oui, faut passer a la caisse, si non, faut méditer, et se dire en fait on est pas obligé de succomber à son propre consumérisme, être prêt a se détacher.
C'est un travail qu'on doit tous faire, faut pas que les légumes soit bio, faut qu'on bouffe moins, la société, nous, on n’a pas complètement encore compris ça.

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#93
Citation :
Moi par exemple je leur ai déjà donné plus de 700€ à suivre certaines des mises à jour de Live depuis des années.

Mais tu l'as utilisé toutes ces années, tu en as tiré bénéfice, contrairement aux nouveaux utilisateurs. Tu n'es pas non plus obligé de faire la maj si tu n'as pas besoin des nouvelles fonctionnalités (ça m'est arrivé de sauter des versions quand live avait tendance a devenir une enieme daw, avec des fonctions d'editions qui a moi me paraissent inutiles (et pas assez developpes pour que je me passe d'un autre daw), tu peux encore utiliser autant que tu le souhaite la version précédente. Tu ne peux pas avoir un modele economique ou tu ne comptes que sur les nouveaux utilisateurs pour faire rentrer la monnaie, surtout quand tu atteins une grosse base d'utilisateur. Ou alors il faut sortir d'autres produits à côté, fragementer le developpement, etc... Ils avaient essayé pour les instruments et en sont revenus.
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#94
c'est un peu comme si un employeur/client disait, "ouai mais ça fait déjà 3 ans que je te paye un salaire, c'est bon quoi tu pourrais un peu travailler gratuitement pour moi". (je suis freelance, ca influe mon point de vue)

(après, y'a que le comping qui m'intéresse, et c'est un truc qu'ableton aurait pu sortir y'a 5 ans, ou avant tout le monde, cette mise a jour vaut, a mon avis, son prix, mais ça vaut le coup aussi de se tourner vers la concurrence)
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#95
Citation :
Un produit a toujours la valeur que le client lui donne, c'est comme ça.

ça n'est pas du tout ce que je voulais dire. Quand j'utilise live, il m'apporte quelque chose. Que ce soit financier, ou pour un usage loisir en terme de plaisir. Je vais prendre un exemple: un film, au cinéma, c'est 10 balles pour deux heures. les 150 balles de maj de live, en quivalent cinema, c'est 30 heures à jouer et à se faire plaisir.
En réalité, dans mon cas c'est bien davantage parce que Live contribue à une partie de mes activités.
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#96
cqfd, tu donnes plus de valeur a ableton qu'a une place de cinema
malgré qu'ableton coute plus qu'une place de cinema, tu atribue plus de valeur a ableton donc tu es pret a payer plus (ou le prix fixé par l'entreprise)
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#97
je viens d'expliquer qu'il ne coutait pas plus cher qu'une place de cinema. Tu lis vraiment?
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#98
je crois que tu fais semblant de pas comprendre ou il te manque des bases elementaire en economie :), le pouvoir d'achat tout ca, le fait que la majorité est capable de se payer une place de cinema, d'autres bcp moins le prix d'une licence d'ableton avec l'ordi, la carte son, la formation ou simplement que c'est difficile de trouver du temps pour se former quand on a un travail difficile, tout ça influe sur la valeur et le comportement d'achat... mais bon c'est pas le lieu,
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#99
x
Hors sujet :
Citation de magasin :
Ce rapport vicieux du "je suis un client ancien, je veux payer moins cher", c'est ça qui fait que des communautés dépérissent, le vieux bar chiant avec les mêmes personnes qui ne consomment plus ou tu ne veux plus aller, l’épicerie de quartier qui ne propose rien de plus que des produits de base...
ou, dans notre cas, de vieux logiciel qui ne font plus rentrer assez de cash pour grandir, qui n’emploient pas de nouvelles personnes qui n'innove plus et ne font pas de rd.

Mais non, ton propos ne tient pas parce qu'il n'y a pas que des clients fidèles (ou "actuels") qui apportent des sous à Ableton : y'a aussi les nouveaux clients.

Citation de Silicon :
Tu n'es pas non plus obligé de faire la maj si tu n'as pas besoin des nouvelles fonctionnalités (ça m'est arrivé de sauter des versions quand live avait tendance a devenir une enieme daw, avec des fonctions d'editions qui a moi me paraissent inutiles (et pas assez developpes pour que je me passe d'un autre daw)

Bien sûr, pas obligé. J'avais commencé avec Live 5 payé plein pot puis attendu jusqu'à Live 10 donc je connais l'attente c'est bon... :mrg:

Citation de Silicon :
Tu ne peux pas avoir un modele economique ou tu ne comptes que sur les nouveaux utilisateurs pour faire rentrer la monnaie, surtout quand tu atteins une grosse base d'utilisateur. Ou alors il faut sortir d'autres produits à côté, fragementer le developpement, etc... Ils avaient essayé pour les instruments et en sont revenus.

Attention à ne pas tordre mes propos : je répète une dernière fois ne pas du tout trouver anormal de payer (même si Ableton aurait pu donner une partie des évolutions de Live 11 gratuitement, la seule grosse évol de Live 10 ayant été la 10.1 arrivée une grosse année après la sortie de Live 10 donc quasiment 2 ans sans évolution sérieuse derrière...). J'aurai payé si la mise à jour avait coûté un peu moins que 159€. Concrètement j'aurai aimé les "99€ psychologiques". J'aurai payé sans RIEN dire. :clin: Tant pis, j'attendrai Live 12.

>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2025, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

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#100
x
Hors sujet :
Citation de VE :
Citation de magasin :
Ce rapport vicieux du "je suis un client ancien, je veux payer moins cher", c'est ça qui fait que des communautés dépérissent, le vieux bar chiant avec les mêmes personnes qui ne consomment plus ou tu ne veux plus aller, l’épicerie de quartier qui ne propose rien de plus que des produits de base...
ou, dans notre cas, de vieux logiciel qui ne font plus rentrer assez de cash pour grandir, qui n’emploient pas de nouvelles personnes qui n'innove plus et ne font pas de rd.

Mais non, ton propos ne tient pas parce qu'il n'y a pas que des clients fidèles (ou "actuels") qui apportent des sous à Ableton : y'a aussi les nouveaux clients.


on a tendance a dire (et a le vérifier) que ça coûte 5 a 10 fois plus de vendre a un nouveau client qu'a a un ancien.
Un lien au hasard: https://www.forbes.com/sites/blakemorgan/2019/04/29/does-it-still-cost-5x-more-to-create-a-new-customer-than-retain-an-old-one/?sh=4ad9af023516
Donc pour une entreprise, miser exclusivement sur des nouveaux clients fait perdre de l'argent a cette entreprise.

En économie on parle aussi de d'utilité marginal, l'idée que la valeur et l'utilité d'un produit décroît dans le temps: https://fr.wikipedia.org/wiki/Utilit%C3%A9_marginale
dans de nombreux cas on se lasse des produits que l'on consomme ou utilise,

C'est très très compliqué pour une entreprise de satisfaire en même temps les anciens et les nouveaux, en gros les nouveaux doivent payer plein pot, le prix doit correspondre à la valeur et a la satisfaction qu'engendrera l'achat, un peu comme quand tu achètes un paquet de tabac rempli, tu sais que tu aurais des clopes pour les jours à venir, t'es content, tu fumes en soirée avec tes potes....
Et puis le paquet de clopes se vide, le tabac est sec, tu en retires plus le même plaisir, ça te fait tousser, tu hésites a arrêter, tu te rends compte que ça ne t'apporte plus aucun plaisir, rien de constructif ...c'est pile à ce moment qu'ableton te propose une mise à jour quand toi tu étais prêt a arrêter et passer a autre chose, et au prix au rabais ou ils te font la mise à jour, tu te dis que ça vaut le coup de continuer, jusqu'à ce que l'utilité marginale de la mise à jour s'amenuise au fur et à mesure, et ainsi de suite.

Mais bon tu troll un peu, parce que logiquement si t'es passé de la 5 au 10, tu pourras te permettre de raler qu'a la sortie du 15 :)

De plus en realité, je suis sur que ce que tu fais sur ableton, la majorité tu pourrais le faire sur live 5, c'est toujours le meme debat en musique, c'est pas une enieme mis a jour qui nous rendra plus talentueux, par contre une mise a jour peut nous faire gagner en productivité, en collaboration, peut meme nous faire gagner du temps et de l'argent parceque certaines mise a jour nous permettra de rationnaliser nos outils et de nous separer de ce qui fait doublons.
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