Commentaires sur le test : Test de Ableton Live 12.1
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Wolfen

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Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud

Coramel

Mon avis est que le test de Wolfen est conforme à ce qu’un test doit être.
Après, une série de tutos sur la base de tes suggestions pourrait être une bonne idée.
Présentez vous sur AudioFanzine

Coramel

Citation de dotadota :cool!
on est du même avis! J'aimerais voir ce genre de choses sur audiofanzine depuis longtemps,
Désolé c'est juste tombé sur toi...
(ps: j'adore faire des zoup plap, c'etait en aucun cas une critique de tes audios ou de ta dexterité musicale ou quoi que ce soit...)
De toutes façons vous pouvez critiquer mes zoup plap, c'est pas ça qui m'empêchera de sampler encore des trucs improbables sur mes prochaines productions de démos audio![]()
Prochain challenge : sampler une araignée en train de tisser sa toile. Une idée, comme ça


Présentez vous sur AudioFanzine

dotadota

Encore une réponse et puis j’arrête:
Surtout que faire des tests prêt des sorties de mise à jour ou de nouveaux logiciels, ça n'a plus vraiment d’intérêt aujourd’hui, beaucoup d'entreprises sont passées à une logique d'abonnement par exemple et le contenu sur les réseaux sociaux dont YouTube va plutôt inciter à l'achat par la promotion de pratique ou d'usage précis. Le parcours d'achat a depuis longtemps changé, surtout dans une niche comme l'audio musical.
Ce n'est que mon avis, mais je pense que ça ferait du bien a Audiofanzine d'avoir un éditorial qui n'est plus contraint par le rythme marketing de l'industrie.
Et encore une fois, ce n'est pas de la prétention, ou de l’élitisme, ou chercher d'être a la mode, avant-gardiste ou je sais pas quel truc qui date d'il y a 20 ans.
C'est plutôt promouvoir les nouvelles tendances musicales par exemple, avec l'envie, ou même le but de rapprocher tout le monde.
Par exemple quand le rap américain se met au revival "grunge" des années 90, c'est le moment de ressortir les guitares et les pédales et du coup ça peut plaire tant au rockeux, qu'au rapeux, qu'au trapeux, peu importe la génération. Quand la pop française actuelle n'en finit pas de s'amouracher de la pop 80's, ça permet de ressortir les synthés et pareils, ça réunit les générations, ça fait parler les pionniers et les nouveaux. Tout ça, c'est de la passion avant tout.

Gam

Sans compter que beaucoup de produits n'offrent même pas de démo ou bien contraint le potentiel acquéreur a créer un compte juste pour une démo.
J'ai bien du revoir 10 fois le test de Omnipshere et l'avis d'un ami avant de me lancer
Le test peut mettre en évidence des éléments qui pousserons a essayer ou pas.
[ Dernière édition du message le 05/10/2024 à 16:04:39 ]

dotadota

Ben pour moi, il y a un problème dans ta critique, Datodata : c’est un test, et un test n’a pas vocation à être une re-écriture du mode d’emploi, ni même à être un tutoriel.
Mon avis est que le test de Wolfen est conforme à ce qu’un test doit être.
Après, une série de tutos sur la base de tes suggestions pourrait être une bonne idée.
Oui, il se trouve juste que j'utilise ableton et donc que c'est tombé sur lui, je ne doute pas de l’intérêt du test ni de son utilité pour beaucoup. Je ressens juste parfois un manque sur audiofanzine.
En fait je me pose même la question de l’intérêt des tests tout court (quand il n y a que ca), avec tout le contenu partout, ce n’était pas comme ça, encore plus dans le monde de l'audio, au début d'audiofanzine.
Aujourd’hui avant même qu'un produit soit sur thomann, il y a une vidéo de loopop qui t'en a fait un mode d'emploi très complet...
Du coup je trouve qu'on ne peut plus parler de test aujourd’hui, mais plutôt de bilan, et j'ai l'impression qu'un bilan ira toujours dans le sens de ceux qui utilise déjà le logiciel, c'est pourquoi j'ai parlé d'autosatisfaction.
Je ne cherche pas vraiment de tuto, mais par exemple pour un projet, mes recherches m'ont amené sur des vidéos d'il ya 10 ou 15 ans de personnes qui travaillent sur isadora ou vvvv, et je me suis rendu compte que quitte à ce que mon cerveau pas très malin se mettent à la programmation par nodes, autant essayé de faire mon projet sur maxmsp maxforlive, et c'est aussi ce genre de dossier, pas forcément de tuto, que j'aimerais voir sur audiofanzine.
Parce que sinon, je ne vois pas trop ce qui différencie dans ce cas-ci ableton d'un autre daw, si les usages qui sont mis en avant sont les mêmes ou les plus courants, tout les daw les permettent, du coup chacun aura raison de promouvoir l'outil qu'il utilise, d'ou guerre de paroisse ou autosatisfaction, bref...
(exemple: Je n'ai pas de formation musicale classique, quand j'utilise des cordes ou des cuivres sur kontakt, je manque d'expressivité, je préférerais voir un dossier sur kontakt et ses moyens d'expressivité, plutôt qu'un énième test qui dit que l'ui est pas top top ou qui parlerais de son monopole, j'en apprendrais plus sur kontakt et en plus je trouverais des pistes pour m'améliorer dans mon expression musicale...)
[ Dernière édition du message le 05/10/2024 à 16:35:40 ]

GINER


Giner
[ Dernière édition du message le 05/10/2024 à 16:30:00 ]

SebAudio

Oui, il se trouve juste que j'utilise ableton et donc que c'est tombé sur lui, je ne doute pas de l’intérêt du test ni de son utilité pour beaucoup. Je ressens juste parfois un manque sur audiofanzine.
J’utilise Live depuis longtemps également et ce test ne m’apporte rien. Les tests de Wolfen sont très bons : j’apprends, je « projette » en les lisant. Ça marche avec les produits que je ne connais pas ou peu. Donc ce test est assurément réussi, juste pas pour moi car c’est Live (ce serait pareil avec Reason). J’attends donc le suivant qui sera très bon ! Je comprends que ça va « bouger »…

SweetMask

C'est pas du tout contre toi, mais s'il faut absolument se plier a l'entre soi de communauté auto déclaré d'utilisateur pour faire de la critique, ca risque de pas marcher pour créer le débat.
Ma critique est pas contre toi, mais vise plutôt audiofanzine qui a (a force de travail merité) un petit monopole sur le marché de l'audio musical, par conséquent je trouve que le problème de ce genre d'article c'est de ne jamais aller profondement, mais toujours dans le survol ou le rappel historique type "ancien combattant".
Ok, je retourne sur youtube voir les myriades de vidéos qui bien entendu vont bien plus loin que ce que un test ne pourra jamais faire, mais dommage de ne pas avoir un endroit ou pouvoir parler de tout ca librement, parce que sinon on prend toujours le risque de blesser quelqu'un.
Je te trouve bien clairvoyant pour seulement deux ans d'affiliation, il faut comprendre en effet, l'effet "vieux combattant", c'est notamment le cas pour la Komplete de "Native Intruments" récemment, mais au fil du temps, je pense que, en tant que "journaliste", tu te fais des "amis" dans le milieu et que tu peux parfois perdre en objectivité, mais globalement, tout est dit dans les commentaires, rien n'est "caché", juste un brin de "diplomatie", que l'on peut analyser aisément avec l'expérience justement

La musique est la langue des émotions.
Emmanuel Kant

Silicon Machine Extended

Bref, soyons positif, Live 12 est un bon logiciel qui a peut être juste régulièrement besoin d'un coup de pied où je pense.
Ah ça, ça fait bien 3 versions qu'on se le dit, mais comme Live n'a pas vraiment de concurrence sur son coeur de métier original, on est coincé avec ces mises à jour qui sont un peu lèges. Au bout de 6 mois de Live 12, je l'aime bien, et tout ces petits trucs facilitent la vie, mais on aimerait bien que ça bouge un peu sans devoir bricoler avec M4L (et les limitations de son intégration) dès qu'on veut aller un peu plus loin.

dotadota

Je te trouve bien clairvoyant pour seulement deux ans d'affiliation, il faut comprendre en effet, l'effet "vieux combattant", c'est notamment le cas pour la Komplete de "Native Intruments" récemment, mais au fil du temps, je pense que, en tant que "journaliste", tu te fais des "amis" dans le milieu et que tu peux parfois perdre en objectivité, mais globalement, tout est dit dans les commentaires, rien n'est "caché", juste un brin de "diplomatie", que l'on peut analyser aisément avec l'expérience justement.
Ça fait 15 ans que je viens et participe sur audiofanzine, mais a priori contrairement à toi je n'en retire aucune fierté, bien que j'y ai appris énormément de choses, particulièrement dans les 5 premières années. J'ai même l'impression que los teignos, red led et les autres sont mes amis d'une autre vie, la même génération tout ça tout ça... J'ai parfois de la nostalgie quand je retombe sur d'anciennes news écrites par banshee. Ça m'est arrivé même plusieurs fois de faire des recherches sur Google et de tomber pile-poil sur une question qui m'intéresse dans un forum, et je découvre avec stupeur que c'est moi qui ai lancé le sujet 15 ans avant. Je me dis que je n’ai peut être pas tellement évolué depuis.
Je remarque juste que la folie d'installer des plugins, de suivre les mises à jour ne m'a jamais aidé quant a reguler et calmer ma soif de dopamine, le temps que je passe a chercher un énième plugin, c'est du temps en moins que je passe à faire de la musique avec des gens dans la vraie vie.
J'ai même pris l'habitude des moqueries de mon entourage qui me demande souvent de calmer mon côté geek pour que les projets avancent plus vite, et de mettre de côté ma tendance à "arrêtez tout, il y a eu une mise à jour, faut tout recommencer".
Si tu passes plus de temps a faire de la musique avec des gens dans la vraie vie, OK, tu as raison je raconte des conneries, sinon, ton avis ne m'intéresse pas vraiment.
C'est quand même grave cette défense du consumérisme dès que quelqu'un se met à critiquer le gas, ou en fait préférait parler de musique plutôt que d'interface utilisateur.
Quant à ton paternalisme complotiste qui voit du complotisme partout, ce n'est pas mon obsession, je n’ai aucun problème avec le fait que ce site soit une entreprise, semble-t-il, après toutes ces années, pérenne, que les employés ou collaborateurs soit journaliste ou non, ou qu'ils aient 45 ans d'experience, ou encore que des tests, articles ou vidéos soient sponsorisés ou non, je m'en fiche complètement.
Je pense que Wolfen peut se défendre tout seul. Je suppose ton grand âge comme le mien, et que c'est l'apanage de la vieillesse de prétexter d'une expérience pour se permettre la condescendance, je ne peux pas te blâmer, je fais pareil.
C'est peut être moi qui suit idiot, je devrais assumer d’être geek, plutôt que musicien.
[ Dernière édition du message le 05/10/2024 à 21:34:08 ]

plutonak


Wolfen

Merci! Serait-on en droit de s'autoriser à espérer que peut-être il serait envisageable de demander les réglages utilisés dans ce test ? Surtout le drone au début ?
C'est une question un peu difficile parce que y a un certain nombre de démos audio avec plusieurs couches de son dans chaque

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Wolfen

Citation de SweetMask :
Je te trouve bien clairvoyant pour seulement deux ans d'affiliation, il faut comprendre en effet, l'effet "vieux combattant", c'est notamment le cas pour la Komplete de "Native Intruments" récemment, mais au fil du temps, je pense que, en tant que "journaliste", tu te fais des "amis" dans le milieu et que tu peux parfois perdre en objectivité, mais globalement, tout est dit dans les commentaires, rien n'est "caché", juste un brin de "diplomatie", que l'on peut analyser aisément avec l'expérience justement.
Ça fait 15 ans que je viens et participe sur audiofanzine, mais a priori contrairement à toi je n'en retire aucune fierté, bien que j'y ai appris énormément de choses, particulièrement dans les 5 premières années. J'ai même l'impression que los teignos, red led et les autres sont mes amis d'une autre vie, la même génération tout ça tout ça... J'ai parfois de la nostalgie quand je retombe sur d'anciennes news écrites par banshee. Ça m'est arrivé même plusieurs fois de faire des recherches sur Google et de tomber pile-poil sur une question qui m'intéresse dans un forum, et je découvre avec stupeur que c'est moi qui ai lancé le sujet 15 ans avant. Je me dis que je n’ai peut être pas tellement évolué depuis.
Je remarque juste que la folie d'installer des plugins, de suivre les mises à jour ne m'a jamais aidé quant a reguler et calmer ma soif de dopamine, le temps que je passe a chercher un énième plugin, c'est du temps en moins que je passe à faire de la musique avec des gens dans la vraie vie.
J'ai même pris l'habitude des moqueries de mon entourage qui me demande souvent de calmer mon côté geek pour que les projets avancent plus vite, et de mettre de côté ma tendance à "arrêtez tout, il y a eu une mise à jour, faut tout recommencer".
Si tu passes plus de temps a faire de la musique avec des gens dans la vraie vie, OK, tu as raison je raconte des conneries, sinon, ton avis ne m'intéresse pas vraiment.
C'est quand même grave cette défense du consumérisme dès que quelqu'un se met à critiquer le gas, ou en fait préférait parler de musique plutôt que d'interface utilisateur.
Quant à ton paternalisme complotiste qui voit du complotisme partout, ce n'est pas mon obsession, je n’ai aucun problème avec le fait que ce site soit une entreprise, semble-t-il, après toutes ces années, pérenne, que les employés ou collaborateurs soit journaliste ou non, ou qu'ils aient 45 ans d'experience, ou encore que des tests, articles ou vidéos soient sponsorisés ou non, je m'en fiche complètement.
Je pense que Wolfen peut se défendre tout seul. Je suppose ton grand âge comme le mien, et que c'est l'apanage de la vieillesse de prétexter d'une expérience pour se permettre la condescendance, je ne peux pas te blâmer, je fais pareil.
C'est peut être moi qui suit idiot, je devrais assumer d’être geek, plutôt que musicien.
Maintenant je veux bien qu'on reparle de Live 12 hein

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[ Dernière édition du message le 06/10/2024 à 09:49:45 ]

Mr Preskovik

par exemple, encore une fois c'est pas contre toi, mais une série d'article sur ableton qui prendrait le point de vue de l’accessibilité pour montrer les nouvelles fonctionnalités, çà pourrait aider à en savoir plus pour tout le monde, aider ceux qui utilise les outils d’accessibilités et ca donnerait un autre point de vue, voir une autre façon de travailler intéressante pour tout le monde.
Je trouve que juste dire qu'il y a de nouvelles fonctions d’accessibilité sans les démontrer, un moment ca devient de l'autosatisfaction.
[...]D'ailleurs, en écrivant le test je me suis fait la réflexion que le sujet de l'accessibilité mériterait un dossier à part entière, en faisant le tour de ce que tous les DAWs ont à proposer là dessus, d'autant que je me suis pas mal documenté sur le sujet pendant et avant ce test.
Il y a déjà un moment de cela, Los Teignos avait partagé dans une vidéo avoir fait la rencontre d' un utilisateur de STAN qui était aveugle, et il s’était déjà demandé si ça ne serait pas une bonne idée de faire un sujet la dessus. C’est peut-être le bon moment pour relancer cette idée…


User/bob


dpuppet

Citation :Je remarque juste que la folie d'installer des plugins, de suivre les mises à jour ne m'a jamais aidé quant a reguler et calmer ma soif de dopamine, le temps que je passe a chercher un énième plugin, c'est du temps en moins que je passe à faire de la musique avec des gens dans la vraie vie.... blablabla
Quand je pense au temps que tu perds, et que tu fais perdre aux autres, à écrire des pavés moralisateurs au lieu de faire de la musique. J'espère au moins que ça calme ta soif de dopamine.

dotadota


dvalinlegris

Quand on enregistre de l'audio avec le monitoring in ou auto, on écope de la latence de sortie sur la piste enregistrée. On peut facilement faire le test en enregistrant la même chose en simultané sur une piste avec et une piste sans monitoring.
C'est très étrange et plutôt dérangeant puisque je me retrouve à créer une piste pour le rec et une seconde pour le monitoring. On alourdit la session etc.
J'avais fait remonter le souci dans la beta test de la v11 mais ce n'était pas passé dans les changements. Peut être est ce le cas dans la V12...
” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „

Silicon Machine Extended


Wolfen

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dvalinlegris


” La bière, c'est de l'amitié liquide ! „

Wolfen


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Lalonn


Shalako



Une chose cependant a attiré mon attention : "deux fonctionnalités intégrées dans l’interface des clips qui permettent d’effectuer des transformations ou de créer du contenu à la volée dans le clip".
Ça devrait être plutôt fun et j'aimerais bien voir comment ça se passe ces possibilités MIDI (j'adore le MIDI)…

[ Dernière édition du message le 08/10/2024 à 18:39:43 ]

Wolfen

J'ai bien lu et relu ce test avec beaucoup d'infos, et au vu de ma manière d'employer ma version 11 std, je n'ai pas constaté d'améliorations notables qui me pousseraient à acquérir la MAJ 12 pour l'instant. (déjà la MAJ 11 par rapport à la 10, un peu élevée niveau tarif.
)
Une chose cependant a attiré mon attention : "deux fonctionnalités intégrées dans l’interface des clips qui permettent d’effectuer des transformations ou de créer du contenu à la volée dans le clip".
Ça devrait être plutôt fun et j'aimerais bien voir comment ça se passe ces possibilités MIDI (j'adore le MIDI)…
Quelques infos là dessus en vidéo

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