Faire du Live MIDI avec sonar?
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primalmotion

bon ma question va peut etre paraitre stupide, mais est ce que sonar est bien adapté pour faire du live midi et si oui comment on fait?
je m'explique :
admettons que je loop sur 8 mesures, et que je lance ma sequence (vide a la base on va dire).
je voudrais par exemple pouvoir dire qu'avec le canal 1 de mon clavier midi je controle tel instrument, puis avec le 2 tel autre etc... et pouvoir enregistrer en temps réel, piste apres piste, sans interuption.
Le probleme c'est que le fait qu'il faille armer la piste en enregistrement n'aide pas vraiment...
j'ai ensuite trouvé l'armement auto, mais bon une fois lancé sur un piste il faut arreter la sequence completement pour pouvoir en rearmer une autre.... pas pratique quoi.
Bon je ne me suis pas degonflé et j'ai continué mes essais :
en armant tte les pistes au debut et en assignant un canal d'entré different pour chaque piste, ca marche BUT (comme tjs..) les piste créés n'apparaitront qu'une fois lors de l'arret de la sequence (et re bam, meme probleme...), ce qui ne facilite pas l'edition pendant la suite du live

Voila donc si quelqu'un a trouvé comment faire pour resoudre ce probleme, ca m'aiderai pas mal, et s'il n'y a pas moyen, de me dire quel log serait plus adapté a ce que je veut faire
merci a tous ;)
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Philz

De mémoire, pour chaque piste midi, il est possible :
- de définir l'input (bref le(s) controleur(s) midi) en définissant un preset où tu sélectionneras le(s) port(s) et le(s) canal(aux) en entrée sur cette piste,
- de définir l'output (bref l'instrument midi).
Par rapport au fait d'armer les pistes, il suffit que tu coches ou décoches (je sais plus) une option (dans Options>Global je crois) pour lui dire : "je veux pas être obligé d'armer les pistes midi en enregistrement pour enregistrer du midi".
Je sais pas si j'ai été clair.
A+
Philz.

VincentOleg

en fait tu veux faire ton morceau comme si c'était un live ?
Perso j'utilise Live en plsu de sonar pour mes lives. Je fais mes boucles sous sonar et j'importe dans Live. ça me laisse le choix de 2 config en fonction du type de morceau que je fais.
www.facebook.com/vincentoleg
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TFisch


primalmotion


Citation : en fait tu veux faire ton morceau comme si c'était un live ?
oui, exactement. En gros faire une sorte de looping midi.
Citation : Options>Global je crois) pour lui dire : "je veux pas être obligé d'armer les pistes midi en enregistrement pour enregistrer du midi".
oui mais comme je disait dansd mon message :
Citation : 'ai ensuite trouvé l'armement auto, mais bon une fois lancé sur un piste il faut arreter la sequence completement pour pouvoir en rearmer une autre.... pas pratique quoi.
Enfin pour Live j'ai essayé mais j'ai quelque reproche a lui faire
- deja il fait jouet...

- au niveaux du midi il m'a l'air un peu "leger" quand meme.
j'me trompe?

VincentOleg


Tu peux faire tes séquences midi sur sonar et les importer dans live comme des clips.
J'étais aussi très rétissant à utiliser live mais j'ai finalement trouvé un bon compromis. pour le live c'est vraiment bien, y'a pas à dire c'est fait pour !!!
moi qui suis musicien et qui suis cakewalk depuis la version 4 !!! (et oui) j'ai hésité longtemps. et puis finalement je me suis bien marré là dessus et j'ai fait mon live de façon vraiment cool. maintenant si t'as pas d'objectif de scène à proprement parlé, je pense que tu pourrais trouver une méthode de travail plus adapté sous sonar.
bref, soit tu fais du pur live et Live est bien (après tout en live t'as pas besoin de fonction midi avancées non ? si c'est toi qui joue)
Soit tu fais du studio et tu peux adapter tes méthodes comme faire les pistes les unes après les autres et les paufiner comme ça.
m'enfin c'est mon avis...

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Will Zégal

Essaye le nouveau Project 5. Ça fera peut-être l'affaire. Et l'interfaces est autrement plus classe.

primalmotion

Je suis convaincu par sonar c'est clair, c'est pour moi LE meilleur sequenceur logiciel et de loin apres les avoir tous testé a peu pres lol.
pour l'enregistrement type studio c'est clair y'a pas photo.
mais c'etait justement pour le live. j'en prepare un et je voulais savoir si sonar etait utilisable sur scene, pour faire ,en plus de ce qu'il sait faire tres bien, du looping en enregistrement (comme Live quoi).
J'ai testé Live et c'est clair je me suis amusé quelque minutes (lol). pour le live ca avait l'air (oui je dit bien ca avait l'air) d'etre ce qu'il me fallait. g importé mes clip midi et audio et tout et j'etais heureux comme tout

Puis j'ai decouvert que sur les piste midi, il n'y avait pas controle de volume (oui ca parait debile ...

Citation : bien sur qu'on peut! tu assigne a ta telecommande midi le numero de controlleur correspondant au volume, par canal et c'est parti
jamais vu un truc aussi debile.. on est au XXIe siecle ou c'est moi?
ca veut dire que pour chaque set Live faut fabriquer un preset sur ma pc16000x ou le faire en direct (et pendant ce temps, le live reste en boucle lol)
bref c'etait mon petit coup de gueule du soir (et encore j'en ai d'autre au sujet de live qui m'a beaucoup deçu, cat il aurait pu vraiment etre un soft genial, et passé aussi pres de la perfection sans pour autant l'atteindre, c'est rageant!:furieux

billyboy : tu parle de project 5. je connais pas. tu peux me donner plus d'info stp?

lanquarem

Si tu ne veux pas avoir à réassigner tes potars à chaque nouveau set, crée un set modèle... C'est aussi simple que ça. Ou alors trouve un périphérique qui fonctionne en mode Mackie Control (je crois que les Behringer font ça).
Si j'ai fini par acquérir Sonar (j'attends la V5) c'est parce que Live ne me suffisait pas pour produire des démos vraiment impeccables.
Mais pour l'impro en temps réel, l'ajout (et même l'enregistrement) de boucles à la volée, l'interaction avec les effets et le contrôle sur scène de la musique, je le trouve idéal.
Petite précision : je fais de l'électro (je pense que le type de musique est important pour choisir ses outils "idéaux" et je ne sais pas quels sont les besoins d'un groupe de rock ou d'un DJ house).

primalmotion

je me suis fait un set modele et tout va bien mais rest quand meme quelque gros probleme comme l'absence des controles de volume pour les piste midi, ainsi que cette interface pseudo design, qui coupe court a une utilisation bi ecran.
(je fait de l'electro moi aussi ^^).
Bon sinon je vais recuperer project5 on va bien voir...

Will Zégal

Citation : billyboy : tu parle de project 5. je connais pas. tu peux me donner plus d'info stp?
ouais
et encore ouais


primalmotion


(j'avais deja lu ton test, on va tester ^^)

lanquarem

Comme quoi, selon les besoins :-)
Et puis sur le second écran, tu peux afficher tes vsti, par exemple.
Absence de volume sur les pistes midi ? Attends voir... Je ne l'ai pas sous les yeux là, mais tu m'étonnes. Comment je fais moi ?
Project 5, j'en ai pas mal entendu parler (sur le forum Live...). La version 2 a l'air pas mal du tout. Je n'ai pas eu le temps de tester, mais j'en ai lu des commentaires qui font très envie.

silicon/silicium

Citation : Enfin pour Live j'ai essayé mais j'ai quelque reproche a lui faire
- deja il fait jouet... (enfin bon ca c'est juste ma premiere impression)
- au niveaux du midi il m'a l'air un peu "leger" quand meme.
j'me trompe?
l'interface est speciale, l'edition midi est faiblarde, mais pour enregistrer comme tu le proposes, sachant que tu peux armer tes pistes en live et dmarrer les enregistrement en live aussi, ça peut valoir le coup d'essayer.
mais ce que tu decris doit etre possible avec sonar, tu assignes 10 tracks a 10 canaux en entrée, tu armes les 10, tu lances ta boucle, tu enregistres, et tu changes de canal depuis le hard au besoin. je vois pas ou ça pose probleme


Will Zégal

Il s'agit d'enregistrer en live ? De faire jouer en live des séquences par Sonar ?

primalmotion

je veux faire du live electro en utilisant QUE des machine hard, sans toucher a ma fucking souris.
pouvoir lancer des boucles deja prete, et en creer de nouvelle sans interuption. et pouvoir rediter ces pistes venant d etre enregistre, avoir un controle total du mixer logiciel via une pc1600x (bref tout ce que fait live mis a part l absence de fader de controle de son pour le midi assignable).
voila ^^

Will Zégal


Y'a une contradiction que je ne comprends pas

Moi, quand je fais un live, j'utilise des séquences auxquelles je ne touche pas (à part contrôles commes filtres, etc...) et je joue live dessus.
Quels genres de modifs veux-tu apporter en live à tes séquences ?

lanquarem

Question : tes machines externes, elle vont se contenter de jouer tes boucles midi ? Dans ce cas, pourquoi tu n'en fais pas des fichiers audio ? Ca fait moins de matériel à transporter.
Et sinon, quel est le rôle de tes machines externes ? Que fais-tu avec ?

primalmotion

la dessus je me dit : "tiens je rajouterais bien une ligne de basse"
alors hop je joue avbec mon petit clavier midi ma ligne de basse en live.
puis bon j aimerai passer a autre chose "hop, e rajouterais bien une nappe"
mais en meme temps j veux garder ma ligne basse.
donc je lance un record j enregistre ma boucle de basse puis je passe sur ma nappe. je trippe dessus un peu, pis je veux en enregistrer une autre, alors je la record encore et je passe a lautre et etc etc...
puis apres je vais changer une note dans ma basse alors hop j ouvre l editeur midi et je monte la note par exemple etc
voila en gros
alors oui ca a l air bete mais en essayant on se rend compte qu c'est pas possible avec sonar sans interrompre la lecture...
lanquarem : ta reponse vient d arriver au moment ou je postais lol
non justement ces boucles doivent rester en midi pour pouvoir les tripatouiller ensuite

primalmotion

ba le role de mes machines externes c est de tout faire

je naime pas utiliser les synthe VSTi et tout, tout comme je prefere eviter de trop utiliser d audio (trop de charge CPU => entraine plus de plantage).
et puis j aime pas lol question de gout ^^

lanquarem

Ton plan il est tout à fait possible si tu utilises des soft synth pour les sons, et ton clavier midi seulement pour enregistrer les notes. Du coup adieu à tes sons de synthé.
Ou bien si tu tiens à tes sons de synthé, il faut les enregistrer en audio à la volée. Du coup adieu la modif à la volée de ta séquence midi.
Ou bien si tu tiens à modifier à la volée ta séquence midi, il faut utiliser un soft synth pour les sons, du coup adieu à tes sons de synthé.
Ou bien si tu tiens à tes sons de synthé, tu sais ce qu'il te reste à faire
<end boucle>
<begin solution possible>
Ou encore, si tu tiens à modifier à la volée ta séquence midi ET à garder tes sons de synthé, il faut te résoudre à régler le problème du volume sur le synthé, ou alors via une assignation à un contrôleur quelconque, ce qui prend 2 secondes.
Du coup, adieu ton problème.
<end solution possible>

primalmotion

Citation : ou alors via une assignation à un contrôleur quelconque, ce qui prend 2 secondes.
t a pas une PC1600X toi


lanquarem

Mais en ce qui concerne le jeu avec des boucles audio, je peux te rassurer : tu n'auras pas de problèmes avec Live. J'ai fait de nombreux concerts avec une toute petite machine (PII, win98 et 128Mo de RAM) et jamais rencontré de problèmes de surcharge tant que je m'en tenais à l'audio et que j'économisais les effets... Et pourtant sur cette machine en parallèle était lancé Acid, puisque j'utilise les deux sur scène.
Et si tu trouves une autre solution, fais-signe !

silicon/silicium

Citation : tout comme je prefere eviter de trop utiliser d audio (trop de charge CPU => entraine plus de plantage).
-mode silsic enabled- l'audio ça consomme que dalle en cpu, un poil plus que le midi, mais streamer 24 pistes, un pentium 166 sait le faire -mode silsic disabled-
ton volume midi, il est pas affecté a un cc sur tes machines????

primalmotion

Citation : -mode silsic enabled- l'audio ça consomme que dalle en cpu, un poil plus que le midi, mais streamer 24 pistes, un pentium 166 sait le faire -mode silsic disabled-
baaaaa j aime bien les effet on va dire

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