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Clip-based effects dans Sonar 5 : arnaque ?

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Clip-based effects dans Sonar 5 : arnaque ?
Bon les amis. Je suis un utilisateur de Samplitude, et j'ai fait un comparatif entre Sonar 5 et Sam 8, ayant appris que Sonar s'était lancé dans la gestion des effets au travers des objets audio, ce que Samplitude fait depuis toujours. Comme j'apprécie beaucoup Sonar, je me suis livré à un petit test :

Donc j'ai créé 8 pistes audio, j'ai chargé 8 samples différents dans chaque piste, en simultané.
Sur chaque objet, j'ai mis 1 grosse reverbe bien gourmande, et j'ai regardé les jauges CPU.

Résultat : Les deux logiciels arrivent au même pourcentage d'utilisation du CPU.

Tout va bien.

Sauf que quand je laisse tourner Sonar sans qu'il n'y ait aucun son joué (le tête de lecture lisant une section vide de l'arrangement), la jauge reste à 80%...

Vérification dans Samplitude : dans le même cas, la jauge baisse régulièrement, le temps de calculer la fin des reverbes et retombe à 3%.

Alors, quel est l'intérêt d'intégrer les effets aux objets audio si c'est pour qu'ils continuent à être calculés une fois l'objet terminé ? Est-ce un bug ?

Qu'en pensent les dauphins (ceux qui ont un Sonar) ? :(((

Sonar est bien plus fort que Samplitude dans la gestion des VST et de l'automation, et il ne lui manque QUE (selon moi) la gestion des effets par objet pour que je fasse le saut de manière définitive...
2
Tu as mis à jour vers la 5.0.1 ? car il y avait un bug concernant les jauges qui indiquaient une valeur trop haute par rapport à la charge réelle dans la version 5 de base et qui a été corrigé.
3
Tu as peut-être raison, mais en attendant, les deux logiciels indiquaient 80% de CPU quand tous les objets jouaient en même temps... je vais voir avec la nouvelle version.
4
Update et vérification faite, en 5.0.1, ça donne la même chose.

Rendons à César ce qui est à César : Sonar indique moins d'utilisation CPU (en 5.0.1) que Samplitude (76% contre 78-80%).

Et à Dieu ce qui est à Dieu : la jauge ne baisse toujours pas.

Inquiétant. Faites le test et dites moi si ça fait pareil chez vous !
5
J'ai testé et ça fait pareil que toi. La jauge augmente quelque soit l'endroit où commence la lecture (j'ai vérifié avec le gestionnaire des tâches et c'est la même chose).

A reporter à Cakewalk.
6
C'est quand même un comble... Serais-je le premier à m'en rendre compte ?

Mais bon, ce sera pour la version 5.0.2 !

Ced
7
Ah ben oui !
:8O:
C peut être pas une arnaque hein note bien ...
Mais c'est qd même assez stressant.
:noidea:
Même avec la 5.0.1 ...

Ce qui me surprends c'est que j'ai pas souvenir d'avoir vu ça sour Sonar 4 ...
Me trompé-je ?
:?!: :?!:
Môssieur gratt & the SWUNKtastic people ! http://www.samgratt.com
8

Citation : Ce qui me surprends c'est que j'ai pas souvenir d'avoir vu ça sour Sonar 4 ...
Me trompé-je ?



Non, mais la fonction "effets par clip" n'existait pas donc c'est normal :mdr:.
9
:mdr: :mdr:
Môssieur gratt & the SWUNKtastic people ! http://www.samgratt.com
10
Si tu est sous XP , Crtl+Alt+Suppr
---> tu auras le pourcentage d'utilisation CPU.
compares aux valeurs indiquées sur les logiciels, pour voir s'il s'agit d'un bug d'affichage, ou si le plugin ne se met pas en stand BY.


deuxième possibilité , il faut peut -être configurer ton logiciel pour qu'il désactive les plugins lorqu'ils ne jouent pas, alors que l'autre le ferait automatiquement :noidea:
...
11

Citation : Si tu est sous XP , Crtl+Alt+Suppr
---> tu auras le pourcentage d'utilisation CPU.
compares aux valeurs indiquées sur les logiciels, pour voir s'il s'agit d'un bug d'affichage, ou si le plugin ne se met pas en stand BY.




Citation : J'ai testé et ça fait pareil que toi. La jauge augmente quelque soit l'endroit où commence la lecture (j'ai vérifié avec le gestionnaire des tâches et c'est la même chose).

:clin:
12
Javé pa vu :oops: :bravo:
...
13
J'ai parlé du sujet sur le forum de Cakewalk (lien ici), et il ressort que si les effets sont présents sur les objets, c'est UNIQUEMENT pour des raisons d'ergonomie et de rapidité dans le travail, et non pas de rapidité du CPU. On peut toujours bouncer...

Je pense quand même que c'est un attrape nigaud.
14

Citation : J'ai parlé du sujet sur le forum de Cakewalk, et il ressort que si les effets sont présents sur les objets, c'est UNIQUEMENT pour des raisons d'ergonomie et de rapidité dans le travail, et non pas de rapidité du CPU. On peut toujours bouncer...

Je pense quand même que c'est un attrape nigaud.



Je ne suis pas d'accord, c'est quand même réellement pratique que ce soit au niveau des effets ou des automations et c'est pour moi quoi qu'il arrive un avantage indéniable par rapport à la version 4.
Le tout "en temps réel", c'est sûr que c'est bien mais ça a aussi ses limites et comme tu dis, le bounce est là pour ça.
15
OK, c'est rééllement fonctionnel, mais j'ai quand même l'impression qu'ils restent 'flous' sur le sujet pour laisser coire qu'il s'agit d'objets audio "à la Samplitude".

Dans ce sens, je trouve que c'est un attrape-nigeud. Comme quand tu as gagné une cafetière à la redoute, et qu'elle mesure 7,5 cm de hauteur quand tu la reçois. Tu as effectivement une cafetière, tu peux faire du café, mais tu es quand même trompé sur la marchandise. :??:
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Citation : Dans ce sens, je trouve que c'est un attrape-nigeud. Comme quand tu as gagné une cafetière à la redoute, et qu'elle mesure 7,5 cm de hauteur quand tu la reçois. Tu as effectivement une cafetière, tu peux faire du café, mais tu es quand même trompé sur la marchandise.



Je n'avais pas vu avant l'upgrade qu'il y avait cette fonction donc ça a été tout bonus pour moi en fait (par rapport au fait de se sentir lésé). Par contre là où ça a été la mauvaise surprise, c'est au niveau du support VST natif... qui n'est pas trop natif :??:.

Enfin, on verra comment ils font évoluer cette fonctionnalité et j'aimerai bien voir une réponse de Cakewalk à ton topic.
17
J'avoue que je ne me suis même pas posé la question de la ressource processeur.

Pour moi, l'avantage ne se situe pas là, mais dans la possibilité de mettre aisément sur une unique piste des évènements audio ponctuels qui auraient nécessité plusieurs pistes à cause d'effets différents.

Ce serait certes un plus que les dits effets ne consomment de la ressource que lorsqu'ils sont en fonctions, mais peut-être aussi un piège.

En travaillant avec de gros projets qui solicitent beaucoup le proc, ben en arrivant à un clip avec effets, boum ! on aurait une surcharge.

Là, on sait quasiment dès l'appui sur le bouton lecture où on en est au niveau proc et s'il faut ou pas geler des pistes pour soulager.

Dans l'autre sens, il est vrai que ne faire travailler le proc qu'au moment où les effets agissent permettrait souvent plus de travail sans nécessité de freeze. Mais une fois de plus, j'ai vu essentiellement dans cette fonction une amélioration ergonomique et non de la gestion des ressources.
18
La fonction de rêve :
tu appliques les effects, et le programme crée un nouveau sample > donc pas de surcharge du CPU :idee2:
et si l'effect ne plait pas me dira - t - on ...
ben le programme n'a qu'a garder le sample d'origine , les effects et les réglages en mémoire.
il suffit simplement de les rappeler et de les modifier pour créer un nouveau sample.
j'en rêve de cette fonction :lol:
...
19
Ben elle existe.

Elle demande juste 2-3 manip.

Une fois des samples sur la piste, tu fais "cloner piste". Tu appliques tes effets sur le clone et tu archives l'autre. :bravo:
20
En lisant le test sur sonar 5, je vois qu'il y a une fonction freeze.
c'est très proche de ce que je recherche en fait.
sauf que le freeze s'applique sur une piste, et que ce sue je recherche s'appliquerait plutot sur des samples ou des parties de samples.
mais en tout cas.
il a l'air intéressant ce sonar.
...
21
Sinon, c'est aussi comme ça que fonctionne le V-Vocal.

Quand tu transformes un clip en clip V-Vocal, il travaille en fait sur une copie du clip et l'original est conservé sur la piste, muté.

Si tu veux revenir à l'original, tu effaces le clip V-Vocal (même après rendu définitif) et tu démutes le clip original.

C'est-y pas futé, cette fonction ? :bave:
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Citation : La fonction de rêve :
tu appliques les effects, et le programme crée un nouveau sample > donc pas de surcharge du CPU
et si l'effect ne plait pas me dira - t - on ...
ben le programme n'a qu'a garder le sample d'origine , les effects et les réglages en mémoire.
il suffit simplement de les rappeler et de les modifier pour créer un nouveau sample.
j'en rêve de cette fonction



ça s'appelle Freeze Object dans Samplitude ...

allez salut ! :8)

:fleche:
23
C'est vrai. Gel de piste dans Sonar (pas encore implémenté au niveau clip, certes).
24
Hé ! le prennez pas mal, hein ! c'était un petit ;) ...

je bosse pas avec Sonar, mais j'ai un ami qui est sur cette plateforme, et qui est très content, hormis les quelques petits bugs, mais ça c'est normal, tous les softs c'est pareil, sur Samplitude on a aussi nos petits soucis en ce moment ...

a+
25
Starzen : encore heureux que tu sois content du logiciel avec lequel tu bosses.

J'image : " je bosse avec ça, mais c'est une grosse m..." :mdr:

Que tu viennes nous faire part ici de ton bonheur de travailler avec un aussi formidable logiciel, c'est vraiment sympa.

Faudra juste penser à garder une certaine mesure. ;)
Parce que si c'est pour entrer dans une Nème chicanerie "mon logiciel il est mieux que le vôôôôtreuuuh...



C'est vrai que Samplitude est un sacré bon logiciel. Surtout dans le domaine de MIDI :diable:
(personellement, j'utilise son petit frère Magix Audio Studio en complément de Sonar et il y a plein de trucs vraiment intéressants. Je passerai à sam quand j'aurai un peu de pépettes à mettre dedans, mais je lâcherai pas Sonar pour autant ;) ).