réactions à la news SONAR débarque sur Mac OS X
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/06/2016 à 17:42:04SONAR débarque sur Mac OS X
Cakewalk a entendu vos nombreuses demandes et va présenter la version Alpha de sa STAN Sonar pour Mac OS X, ainsi que d’autres nouveautés.
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madamereve
2346
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
21 Posté le 01/06/2016 à 22:21:02
Citation de Spidouz :
Non mais sérieux les gars... il faut arrêter avec les "ça va faire de l'ombre à Logic, etc..."
xHors sujet :Les utilisateurs de Logic pour la plupart s'enfoutent de Sonar et resteront sur Logic qu'ils connaissent et utilisent. Tout comme les utilisateurs de Sonar qui sont sur Windows s'enfouteraient royalement si demain Logic sortait sur Windows. Certes, il y a toujours un petit pourcentage de personne qui passe d'un DAW à un autre... généralement chez les débutants et les amateurs, mais pour la plupart des personnes qui se sont investi à apprendre et utiliser un DAW, ils ne basculent pas pour un autre à la moindre annonce. Et c'est valable pour tout les DAW (Cubase, Protools, Reason, FL Studio, Reaper, DP, Ableton Live, etc...). Et donc Sonar et Logic également.
Aujourd'hui, en 2016, le Top 20 des DAW les plus utilisés sont tous parfaitement capable de répondre aux besoins. On peut très bien faire de la musique à le DAW de son choix. Ils ont tous leurs avantages et inconvénients, et c'est alors comme comparer une voiture... y'en a pour tous les goûts, tous les usages et tous les budgets. A chacun de trouver le DAW de son choix.
La bonne nouvelle avec Sonar sur OS X, c'est que cela pourra éventuellement laisser un peu plus de liberté aux utilisateurs Sonar au niveau de l'OS qu'ils veulent utiliser. Là encore, ce n'est pas une histoire de meilleur ou moins bon. Y'a des avantages et des inconvénients des deux côtés. A chacun de trouver ce qui marche pour lui. Pourquoi vouloir convaincre que la configuration que vous utilisez est forcément la meilleure pour quelqu'un d'autre? Et en quoi cela peut vous concerner si un autre membre utiliser une autre configuration que la votre? On s'enfou royalement...
Les éditeurs cherchent à toucher le plus de monde possible, et cela va dans les deux sens... C'est pour ça que Digital Performer après de longues années pour OS X uniquement est maintenant également dispo pour Windows.. là encore pour donner plus de flexibilité et de choix aux utilisateurs, mais les utilisateurs DP avant tout. Bien sur, par la même occasion, le but est d'essayer d'avoir plus d'utilisateur, des nouveaux, ou encore des convertis, mais à moins qu'un constructeur fassent des grosses conneries (genre Avid avec PT12... ils ont d'ailleurs mis les bouchées double pour essayer de se rattraper), il y a rarement une "fuite" des utilisateurs.
Alors oui, certains pourraient penser que c'est en voyant la débâcle d'Avid que Cakewalk a voulu réagir pour essayer de récupérer des utilisateurs Protools frustrés (sachant que la majorité sont généralement sur OS X). C'est possible, mais cela arrive peut-être un peu tard, car c'est avant tout Logic et Studio One qui ont à priori récupéré la clientèle. Maintenant c'est sur qu'on ne fait pas un portage en 5 mn...
En tout état de cause, c'est probablement une bonne nouvelle pour les utilisateurs Sonar, et c'est ça qui compte à la fin.
Utiliser plusieurs STAN n'est pas une exception et je connais bcp de gens qui passent de SO à Reaper, de Logic à Protools, etc. Dans des projets de création entre home-studistes, cela m'arrive fréquemment de devoir m'adapter à d'autres DAW. Je ne les connais pas à Donf mais disons que l'essentiel me reste en tête pour ne pas être largué par le workflow de mon co-créateur. Il y a des troncs communs entre chaque STAN. Chacun a son favori, bien sûr, mais une certaine souplesse me paraît nécessaire...
[ Dernière édition du message le 01/06/2016 à 22:22:12 ]
Anonyme
93
22 Posté le 01/06/2016 à 22:26:33
Citation de Spidouz :
Non mais sérieux les gars... il faut arrêter avec les "ça va faire de l'ombre à Logic, etc..."
xHors sujet :Les utilisateurs de Logic pour la plupart s'enfoutent de Sonar et resteront sur Logic qu'ils connaissent et utilisent.
Etant mac user depuis 10 ans à titre personnel et ... oula 30 comme user à titre général, aimant beaucoup les produits apple je n'ai pas grande confiance envers la firme, qui est capable du meilleur (rajouter gratuitement alchemy) comme du pire (supprimer aperture remplacé par photos du jour au lendemain). Cakewalk c'est au contraire la garantie d'une pérennité, d'un souci réel du client et la possibilité d'avoir PC et Mac chez soi et un seul daw. N'oublions pas que logic était aussi ... sous windows... J'ai découvert logic platinum bien avant lp8 et lp9/X et j'aimerais que nous puissions avoir Logic sous mac ET windows mais ce que apple ne fera pas (il faut bien garder DEUX softs pour justifier de la vente de macs = LPX et final cut) cakewalk l'a fait Sonar tout comme Logic ce sont deux tres bons DAW mais aussi des packs tres complets (hmmm rien à voir avec PT12 sur ce coup avec ses misérables plugins fournis en standard ou meme studio one avec ses fx d'un autre temps )
Quant à l'attitude des utilisateurs: les utilisateurs de logic sont très à l'écoute de ce qui se fait ailleurs et notamment chez DP, maintenant ils regarderont aussi du coté de Sonar.
Citation :
pas d'arguments. En terme de bundle notamment.
tout à fait. D'ailleurs quand je suis passé de windows à mac os j'ai cherché le plus proche en termes de professionnalisme mais aussi de fonctions et de packages, et je suis en toute logique (sic) passé de sonar à logic. Ce sont pour moi les 2 meilleurs DAW entendus globalement c'est à dire daw + package +fonctions avancées . Cakewalk a fait un très bon calcul, la nature (humaine) ayant horreur du vide, bien joué grosse surprise.super soft super package.
[ Dernière édition du message le 01/06/2016 à 22:40:38 ]
๑۩۞۩๑-Swone-๑۩۞۩๑
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
23 Posté le 01/06/2016 à 23:18:54
Salut tout les Maoistes !!
Je laisse mon humble avis aujourdhui car utilisateur de Sonar depuis 8.5, en parlant du bon en avant qu'a fait ce Daw depuis 8.5 vers l'avant ce Daw est une tuerie!!
C'est vrai j'ai en ce moment utilisé toutes les platformes possible et tres peu ont son workflow bref
Le pavé est dans la mare: 1 un daw puissant et complet.
2 un mac puissant et stable.
Le resultat ouvrira j'en suis sur chez ADF un test dans les regles de l'art !!!
(je possede aussi Logic X sous mon macbook Pro)!!
Je laisse mon humble avis aujourdhui car utilisateur de Sonar depuis 8.5, en parlant du bon en avant qu'a fait ce Daw depuis 8.5 vers l'avant ce Daw est une tuerie!!
C'est vrai j'ai en ce moment utilisé toutes les platformes possible et tres peu ont son workflow bref
Le pavé est dans la mare: 1 un daw puissant et complet.
2 un mac puissant et stable.
Le resultat ouvrira j'en suis sur chez ADF un test dans les regles de l'art !!!
(je possede aussi Logic X sous mon macbook Pro)!!
SoapMix
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
24 Posté le 02/06/2016 à 00:45:01
J'me trompe peut-être...
J'ai utilisé Sonar 1 & 2... à l'époque. Si ma mémoire est bonne ça tombait à l'époque de Win2000 ( qui était une belle bouse ). Finalement, c'est l'OS qui m'a fait changer de DAW et passer à PT en achetant un mac pour être tranquile. On est des musiciens, pas des techniciens de maintenance informatique. C'est l'ordinateur qui doit travailler pour toi pas l'inverse... bref...
Je pense que c'est un mauvais choix, quel que soit le type de logiciel de ne développer que pour un seul OS. En ce sens, ça arrive trop tard pour beaucoup de monde, car comme Spidouz dit si judicieusement plus haut, les music-geeks et les débutants tenteront peut-être le switch, mais il ne faut pas se voiler la face : l'immense majorité de ce public là va télécharger une version crackée. Les autres, ceux qui se sont fait chier pour maîtriser un DAW ( et accessoirement le payer ) ne switcheront pas...
C'est le même problème que pour les plugins finalement... Je connais des home-studistes qui collectionnent les plugins. Au final, ça les rend moins productifs. Trop d'options, ça peut flinguer le workflow. Trop de banques Kontakt et tu vas passer tout ton temps à chercher des sons au lieu de créer... Si on met de côté les produits explicitement "grand-public", un compresseur, c'est un compresseur. Un égaliseur, c'est un égaliseur. Si tu n'y arrives pas avec les stock plugins, c'est la méthode qui est mauvaise, pas le plug. Après tu peux trouver tel ou tel plug plus facile à utiliser parce que l'UI te parle un peu plus, mais ça s'arrête là.
Si tu suis un peu les "grands" de la profession, tu constates vite qu'ils ajoutent du matériel à leur setup, hard ou soft, mais qu'ils ne changent pas radicalement leur workflow, et pour cause, c'est professionnellement suicidaire.
La question du switch ne se pose que pour les gens comme nous, qui avons un dayjob à la con et qui faisons mumuse à la maison avec des jouets high-tech pour adultes restés quillés dans un autre monde. Parce que nous n'avons pas de réelle échéance et que nous n'avons que ça à foutre...
Encore une fois, ce qu'on peut faire avec ProTools, on peut le faire avec Sonar, StudioOne, ou n'importe quel DAW.
Je pense que si on a le sentiment qu'il nous manque quelque chose de matériel pour être bon ou pour sonner mieux ( surtout pour les DAW et plugins ) c'est que le fond du problème est ailleurs. Ca n'est qu'un outil, dont la "valeur" est aussi subjective que le choix du tirant de cordes de ta gratte.
Il y a une différence d'audience quand un plug apporte un réel plus, ou créé un segment ( StutterEdit, BreakTweaker, Melodyne... ). Beaucoup plus qu'entre 50 différents plugs de reverb...
Peace.
J'ai utilisé Sonar 1 & 2... à l'époque. Si ma mémoire est bonne ça tombait à l'époque de Win2000 ( qui était une belle bouse ). Finalement, c'est l'OS qui m'a fait changer de DAW et passer à PT en achetant un mac pour être tranquile. On est des musiciens, pas des techniciens de maintenance informatique. C'est l'ordinateur qui doit travailler pour toi pas l'inverse... bref...
Je pense que c'est un mauvais choix, quel que soit le type de logiciel de ne développer que pour un seul OS. En ce sens, ça arrive trop tard pour beaucoup de monde, car comme Spidouz dit si judicieusement plus haut, les music-geeks et les débutants tenteront peut-être le switch, mais il ne faut pas se voiler la face : l'immense majorité de ce public là va télécharger une version crackée. Les autres, ceux qui se sont fait chier pour maîtriser un DAW ( et accessoirement le payer ) ne switcheront pas...
C'est le même problème que pour les plugins finalement... Je connais des home-studistes qui collectionnent les plugins. Au final, ça les rend moins productifs. Trop d'options, ça peut flinguer le workflow. Trop de banques Kontakt et tu vas passer tout ton temps à chercher des sons au lieu de créer... Si on met de côté les produits explicitement "grand-public", un compresseur, c'est un compresseur. Un égaliseur, c'est un égaliseur. Si tu n'y arrives pas avec les stock plugins, c'est la méthode qui est mauvaise, pas le plug. Après tu peux trouver tel ou tel plug plus facile à utiliser parce que l'UI te parle un peu plus, mais ça s'arrête là.
Si tu suis un peu les "grands" de la profession, tu constates vite qu'ils ajoutent du matériel à leur setup, hard ou soft, mais qu'ils ne changent pas radicalement leur workflow, et pour cause, c'est professionnellement suicidaire.
La question du switch ne se pose que pour les gens comme nous, qui avons un dayjob à la con et qui faisons mumuse à la maison avec des jouets high-tech pour adultes restés quillés dans un autre monde. Parce que nous n'avons pas de réelle échéance et que nous n'avons que ça à foutre...
Encore une fois, ce qu'on peut faire avec ProTools, on peut le faire avec Sonar, StudioOne, ou n'importe quel DAW.
Je pense que si on a le sentiment qu'il nous manque quelque chose de matériel pour être bon ou pour sonner mieux ( surtout pour les DAW et plugins ) c'est que le fond du problème est ailleurs. Ca n'est qu'un outil, dont la "valeur" est aussi subjective que le choix du tirant de cordes de ta gratte.
Il y a une différence d'audience quand un plug apporte un réel plus, ou créé un segment ( StutterEdit, BreakTweaker, Melodyne... ). Beaucoup plus qu'entre 50 différents plugs de reverb...
x
Hors sujet :Ah. Et ne rêvez pas (HS). TOUS les DAWS finiront tôt ou tard par suivre la formule de l'abonnement parce qu'à terme, c'est la clé ( honteuse ) de la survie financière de tous ces développeurs... Il n'y a pas que dans l'audio que cette mutation est commencée... Regardez Adobe.
Peace.
"L'important n'est pas de comprendre le monde, mais d'y trouver sa place..."
2Rmusic
2165
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
25 Posté le 02/06/2016 à 08:06:35
Flag ici
Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!
Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 02/06/2016 à 10:34:46
x
Hors sujet :Citation de Ilaw :Cakewalk c'est au contraire la garantie d'une pérennité, d'un souci réel du client et la possibilité d'avoir PC et Mac chez soi et un seul daw.
Personne n'est sûre de rien, et il n'y a strictement aucune garantie. Que ce soit Apple, Cakewalk, Steinberg, Avid ou tout autre marque. A tout moment, une marque peut faire faillite, ou décider d'arrêter un produit non rentable dans sa gamme pour le remplacer par quelque chose d'autre qui sera peut-être plus rentable, ou encore viser une nouvelle clientèle, changer de plateforme pour des raisons techniques, ou encore des raisons de développeurs, etc...
Ce n'est pas les examples qui manquent, même au sein de l'industrie de la musique, avec des sociétés ou des produits qui étaient pourtant très appréciés, mais qui n'ont jamais vu de suite. Quand on voit que c'est un peu la loi du plus fort (principe de base de l'économie actuelle), on peut légitimement se dire que celui qui est sur Mac aura tout intérêt à rester sur Logic et avoir un minimum de garantie que son DAW fonctionnera sur la prochaine version de son OS. Maintenant, comme tu le soulignes à juste titre, rien n'empêche Apple d'arrêter du jour au lendemain Logic au profit par exemple de GarageBand... ce n'est pas à l'ordre du jour, mais cela pourrait en effet arriver. Tout comme Steinberg pourrait à terme se focaliser sur Cubasis sur tablette plutôt que Cubase Pro sur desktop dès lor qu'il y aura par la suite plus d'utilisateurs de tablettes que de desktop (et donc plus de profit).
Comme dit, on a strictement aucune garantie... donc je pense qu'il faut utiliser le DAW de son choix en fonction de ce que l'on a besoin, ce que l'on aime, etc... mais il ne faut pas trop chercher à spéculer sur l'avenir, car à moins d'être le développeur du DAW, on a strictement aucune garantie sur l'avenir. Et je le répète, c'est valable pour tout les DAW... je ne dis pas ça ici pour Cakewalk, mais bel et bien une réflexion au sens large.
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 02/06/2016 à 10:49:03
x
Hors sujet :Citation de SoapMix :Je pense que c'est un mauvais choix, quel que soit le type de logiciel de ne développer que pour un seul OS.
Oui, c'est vrai, mais il ne faut jamais perdre de vue que pour un développeur, plus il multiplie les versions à développer, plus cela devient lourd à gérer et à développer... ce qui forcément se répercute alors dans le prix, ou encore le R&D et les évolutions, etc... Parfois, se spécialiser pour une plateforme permet de se focaliser sur un marché. Mais y'a en effet un gros risque...
Citation :les music-geeks et les débutants tenteront peut-être le switch, mais il ne faut pas se voiler la face : l'immense majorité de ce public là va télécharger une version crackée. Les autres, ceux qui se sont fait chier pour maîtriser un DAW ( et accessoirement le payer ) ne switcheront pas...
Sans même parler de version crackée, il est courant que des personnes changent, testent autre chose, etc... souvent d'ailleurs quand on est pas satisfait de ce que l'on a, ou quand on a pas beaucoup d'expérience et donc on ne sait pas exploiter à fond ce que l'on a. Mais en finalité, ce n'est pas en switchant toutes les 5mn que l'on devient réellement productif et efficace. Certes, les DAW ont tous des fonctions très communes et très basiques pour pouvoir se démerder à 75% du temps... mais c'est surtout dans les derniers pourcents où tout se joue... et je dirais même dans les derniers 10% qui fait que l'on utilise le logiciel sans même penser au logiciel, mais en se focalisant plutôt sur le résultat. Et pour en arriver là, il faut connaitre le logiciel par coeur (que ce soit un DAW ou autre). Et donc pour cela, il faut s'investir personnellement, passer du temps et l'apprendre en détail... un investissement qui n'est alors pas valable de laisser tomber à la première mise à jour d'un logiciel concurrent.
Voilà aussi pourquoi certains utilisateur hardcore de Protools sont toujours resté sur Protools malgré que c'était l'un des DAW les moins avancés dans certains domaines. Car le simple fait de le connaitre par coeur, cela leur permettait quand même d'être plus efficace (voir plus créatif) que s'ils étaient passé sur un autre DAW et donc devoir tout reprendre à partir de zéro (ou presque).
On constate cela dans les logiciels de photo, de DAO, de comptabilité, et autre... ce n'est pas propre à la MAO. Il n'y a alors que ceux qui survole en général leur DAW qui s'enfouteront un peu de ça et pourront alors passer d'un logiciel à un autre. Mais ça, cela fait partie de "flux migratoire" courant que l'on retrouve toujours de toute façon. Ce n'est donc là pas propre à Sonar, ni au fait d'être sur OS X.
Maintenant, je le répète, je souhaite que Sonar trouve son marché et son public au sein des utilisateurs Mac à présent.
Plus de concurrence ne pourra forcément que pousser les autres à réagir de toute façon.
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Anonyme
93
28 Posté le 03/06/2016 à 11:32:14
x
Hors sujet :rien n'est sur rien n'est pérenne, à ce stade de pessimisme on pourrait préciser que la planète elle meme disparaitra un jour et peut être aussi notre espece, puisqu'il est meme considéré que néanderthal aurait disparu suite à un cataclysme...
on ne va pas aller jusque là
apple fait des caprices, cakewalk est fiable, quand je vois que je retrouve mes licences sonar d'il y a au moins 10 ans sur le site et que ca me donne droit plus de 10 ans après à des prix réduits, c'est une forme de pérennité informatique bien que relative, qui me convient
[ Dernière édition du message le 03/06/2016 à 11:39:15 ]
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 03/06/2016 à 12:34:11
Quand on ne veut uniquement voir ce qui nous arrange...
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Will Zégal
74997
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 03/06/2016 à 16:42:33
Sonar était la raison essentielle qui me faisait rester sur PC. Désormais, j'ai le choix.
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