Behringer DDX3216(hé c bon vous sauvez pas . :) et mode HUI
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rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Bon j'ai récement acheté un behringer DDX3216, dont je suis vraiment trés satisfait...a un détail prés, pas de gestion purement midi de l'automation par pro tools 
mes bo faders motorisé s'ennuient depuis mon passage Cubase => pro tools:/
Probablement une tactique comerciale de digidesign pour pas se fraire concurencer leur control 8 par la premiere console numérique bon marché (du coup behringer a sortit un petit controleur HUI pas cher).
Quoi qu'il en soit je voudrai savoir si il existe a votre conaissance des plugg ins (comme c'est le cas pour logic) ou des programes qui permettent d'émuler le mode HUI ou de controler le mixer de PT avec des controls change midi.
mes bo faders motorisé s'ennuient depuis mon passage Cubase => pro tools:/Probablement une tactique comerciale de digidesign pour pas se fraire concurencer leur control 8 par la premiere console numérique bon marché (du coup behringer a sortit un petit controleur HUI pas cher).
Quoi qu'il en soit je voudrai savoir si il existe a votre conaissance des plugg ins (comme c'est le cas pour logic) ou des programes qui permettent d'émuler le mode HUI ou de controler le mixer de PT avec des controls change midi.
rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
UP.... c'est la marque behringer ki vous fait fuir ? 
ahah
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Vojna Poema
1534
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Probablement une tactique comerciale de digidesign pour pas se fraire concurencer leur control 8 par la premiere console numérique bon marché
non non...c'est Behringer qui n'ont pas adapté leur console pour ce contrôle, puisque ça fonctionne chez les concurrents (yamaha, etc...)
rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Boum92|
9505
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
ahah
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
/surface-de-controle-motorisee/behringer/b-control-fader-bcf2000/forums/t.71656,bcf2000-et-protools-le.html sa a l'air de fonctionné!!!
Go vegan!!!!
rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Bah ca serais bien en l'occurence mais moi j'ai une console DDX3216 pas le controleur BCF2000 
Mais merci pour l'effort
Mais merci pour l'effort
ahah
208
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Au excuse jai pas fait gafe dézolé 
Go vegan!!!!
rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Remarque ya peut etre un truc a creuser vu ke leur systeme d'interface gere du midi en entrées et sortie ya peut etre un truc a creuser j'vai kand emme télécharger a tout hasard
j'vai kand emme télécharger a tout hasard demozic
1218
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Salut,
Tu peux effectivement essayer d'utiliser un des fichiers de controleur MIDI inclus dans Pro Tools mais tu devra programmer entièrement la Behri de manière à ce que ses messages MIDI correspondent à ceux de controleur en question (j'suis clair sinon j'arrête là tout de suite ... euh ...
exemple si tu mets CS10 comme controleur MIDI, il faut trouver la doc de la CS10, traduire les messages MIDI qu'elle envoie à PT pour le volume, Pan etc puis rentrer ces paramètres dans le Behri (si c'est faisable sinon faut oublier).
Attention qq restriction (en fait pleins) :
- PT n'envoie aucun message MIDI (mais peux en recevoir) aux controleurs qui ne sont pas à l'origine motorisés (CS10, PC1600, etc)
- PT envoie des messages MIDI sur les controleurs compatibles HUI avec les fichiers HUI et Motormix (je crois d'ailleurs qu'à part leur nom, c'est les mêmes). Il faut donc utiliser ceux-là si tu veux utiliser des faders motorisés mais ta console dois posséder un mode d'émulation HUI (car y'a signal 'ping-pong' qui est envoyé/reçu entre PT et l'HUI).
Si ce n'est pas le cas : soit t'es un fana d'informatique industrielle et de MIDI auquel cas il faut pas mal bidouiller pour faire croire à PT que la Behri est une HUI sinon t'achète une BCF2000 qui coute moins cher que le temps passé à bidouiller.
Voilà le rapide résumé de mes investigations passées lorsque ma BCF2000 ne possédait pas l'émultation (baby-)HUI
Bon courage
Tu peux effectivement essayer d'utiliser un des fichiers de controleur MIDI inclus dans Pro Tools mais tu devra programmer entièrement la Behri de manière à ce que ses messages MIDI correspondent à ceux de controleur en question (j'suis clair
sinon j'arrête là tout de suite ... euh ...exemple si tu mets CS10 comme controleur MIDI, il faut trouver la doc de la CS10, traduire les messages MIDI qu'elle envoie à PT pour le volume, Pan etc puis rentrer ces paramètres dans le Behri (si c'est faisable sinon faut oublier).
Attention qq restriction (en fait pleins) :
- PT n'envoie aucun message MIDI (mais peux en recevoir) aux controleurs qui ne sont pas à l'origine motorisés (CS10, PC1600, etc)
- PT envoie des messages MIDI sur les controleurs compatibles HUI avec les fichiers HUI et Motormix (je crois d'ailleurs qu'à part leur nom, c'est les mêmes). Il faut donc utiliser ceux-là si tu veux utiliser des faders motorisés mais ta console dois posséder un mode d'émulation HUI (car y'a signal 'ping-pong' qui est envoyé/reçu entre PT et l'HUI).
Si ce n'est pas le cas : soit t'es un fana d'informatique industrielle et de MIDI auquel cas il faut pas mal bidouiller pour faire croire à PT que la Behri est une HUI sinon t'achète une BCF2000 qui coute moins cher que le temps passé à bidouiller.
Voilà le rapide résumé de mes investigations passées lorsque ma BCF2000 ne possédait pas l'émultation (baby-)HUI
Bon courage
Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu
demozic
1218
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
demozic
1218
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
demozic
1218
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Comme tu as l'air de t'accrocher, je peux te "révéler" qq infos mais c'est tellement casse couille à réaliser que j'avais pas le courage d'en parler avant (et dans les détails faudrait que je fouille dans ma paperasse pour tout retrouver).
Si tu es sur PC tu peux t'armer de ces petits softs : midio, miditranslator, sendSX et Midi Yoke. 4 petit utilitaires midi qui permettent de manipuler des messages MIDI :
- Midiox est très complet mais très complexe, il permet entre autre de rerouter des signaux MIDI en interne, d'en filtrer certains etc
- Miditranslator permet de voir les messages midi d'un port et eventuellement de transformer un message en un autre message (ex : si un port recoit un CC7 (Volume) sur le canal 1, tu peux demander à - MIDItranslator de transformer en CC1 (modulation) en renvoyant (ou pas) le message original). Ca peut être utile pour remapper ta console en HUI.
- SendSX permet de recevoir et d'envoyer des messages MIDI (très pratique pour tester le comportement d'un appareil MIDI en fonction de tel ou tel message).
Il faut aussi s'armer d'un éditeur hexadécimal genre hexedit (pour mieux interprêter d'éventuels code ASCII et facilité la lecture des messages MIDI).
- MIDIYoke permet de créer des ports MIDI internes (sur Mac OS9 et OSX (à partir de Panther) ce sont les bus IAC qui n'existent pas sous XP).
Le but est d'abord de comprendre les messages MIDI qu'envoie ta console grâce à SendSX (à priori c'est des messages exclusifs en hexadécimal, dans les messages de la BCF les paramètre étaient écris en ASCII donc trouver un tableau de correspondant Hexa<->ASCII*). Faire de même avec les message que PT envoie en mode HUI.
Traduire chaque paramètre en équivalent pour l'HUI (grâce à MidiTranslator) sachant que l'inconnu dans tous ça ce sont ces fameux paramètres HUI (à moins d'avoir un HUI ou une Motomix sous la main).
Premier pb à surmonter : c'est le ping echo
Koikess??
Le ping echo est un message MIDI Sysex envoyé par PT à l'HUI toutes les secondes (sous OS9) et toutes les 10 secondes (sous OSX) (sous XP je sais pas). PT attend alors que l'HUI lui renvoie echo de ce ping (qu'on va appeler Pong car c'est pas forcément le même message mais il attend un message semblable). Si PT ne reçois pas ce message, il affiche un message d'erreur disant qu'il ne voit pas l'HUI. Vu que ce message s'affiche toutes les 10 secondes, il est évident qu'un ne peut pas mixer 10s par 10s. MIDI Translator permet de contrer ce pb.
Après faut faire des recherche sur le net pour trouver le protocole HUI (je ne l'ai jamais trouvé mais j'avais trouvé la doc du fontionnement de la motormix qui utilise le protocole HUI sur un site dont je ne me souviens plus du nom et dont le sujet est de se fabriquer sa propre surface de contrôle comme un grand. Qqn avait mis un lien vers la doc développement de la motormix destinée normalement au éditeurs de séquenceur audio).
Au final, je m'en suis à peu près sorti (j'avais même réussi à activer des fonctions de la BCF comme l'arrêt automatique des moteurs des faders de la BCF quand on prend la main
chose qu'on ne peux pas faire avec la BCF en mode HUI). Je bossai sur Mac, j'avais besoin d'un PC en parallèle pour traduire les messages MIDI ce qui induisait une latence d'arrivée des messages dans PT j'avais besoin de 2 ports MIDI plutôt qu'un au niveau de la BCF (un boitier MIDI Merge externe aurait été le bienvenu). Si tu est entièrement sur PC tu devrais peut-être faire quelque chose de vraiment utilisable (d'autant plus que ta console à un afficheur LCD, chose qui manque sur la BCF pour émuler totalement la "grosse" HUI).
Si tu n'en t'en sort pas avec l'HUI, essaie avec les presets du Peavey PC1600 ou de la Cooper CS10 (mais plus de fader motorisés
). Par contre, avec ceux-là, tu peux contrôler les plug-ins (c'est pas super pratique au final sauf peut-être sur les dernière version de PT mais j'en doute). Comme je l'ai dis dans un autre post, les commandes de ces controleurs sont détaillés dans les doc Digidesign relatifs à PT5.x. pour les messages MIDI faut fouiller sur le net.
Bon (et même un gros tas de) courage ...
Si tu es sur PC tu peux t'armer de ces petits softs : midio, miditranslator, sendSX et Midi Yoke. 4 petit utilitaires midi qui permettent de manipuler des messages MIDI :
- Midiox est très complet mais très complexe, il permet entre autre de rerouter des signaux MIDI en interne, d'en filtrer certains etc
- Miditranslator permet de voir les messages midi d'un port et eventuellement de transformer un message en un autre message (ex : si un port recoit un CC7 (Volume) sur le canal 1, tu peux demander à - MIDItranslator de transformer en CC1 (modulation) en renvoyant (ou pas) le message original). Ca peut être utile pour remapper ta console en HUI.
- SendSX permet de recevoir et d'envoyer des messages MIDI (très pratique pour tester le comportement d'un appareil MIDI en fonction de tel ou tel message).
Il faut aussi s'armer d'un éditeur hexadécimal genre hexedit (pour mieux interprêter d'éventuels code ASCII et facilité la lecture des messages MIDI).
- MIDIYoke permet de créer des ports MIDI internes (sur Mac OS9 et OSX (à partir de Panther) ce sont les bus IAC qui n'existent pas sous XP).
Le but est d'abord de comprendre les messages MIDI qu'envoie ta console grâce à SendSX (à priori c'est des messages exclusifs en hexadécimal, dans les messages de la BCF les paramètre étaient écris en ASCII donc trouver un tableau de correspondant Hexa<->ASCII*). Faire de même avec les message que PT envoie en mode HUI.
Traduire chaque paramètre en équivalent pour l'HUI (grâce à MidiTranslator) sachant que l'inconnu dans tous ça ce sont ces fameux paramètres HUI (à moins d'avoir un HUI ou une Motomix sous la main).
Premier pb à surmonter : c'est le ping echo
Koikess??
Le ping echo est un message MIDI Sysex envoyé par PT à l'HUI toutes les secondes (sous OS9) et toutes les 10 secondes (sous OSX) (sous XP je sais pas). PT attend alors que l'HUI lui renvoie echo de ce ping (qu'on va appeler Pong car c'est pas forcément le même message mais il attend un message semblable). Si PT ne reçois pas ce message, il affiche un message d'erreur disant qu'il ne voit pas l'HUI. Vu que ce message s'affiche toutes les 10 secondes, il est évident qu'un ne peut pas mixer 10s par 10s. MIDI Translator permet de contrer ce pb.
Après faut faire des recherche sur le net pour trouver le protocole HUI (je ne l'ai jamais trouvé mais j'avais trouvé la doc du fontionnement de la motormix qui utilise le protocole HUI sur un site dont je ne me souviens plus du nom et dont le sujet est de se fabriquer sa propre surface de contrôle comme un grand. Qqn avait mis un lien vers la doc développement de la motormix destinée normalement au éditeurs de séquenceur audio).
Au final, je m'en suis à peu près sorti (j'avais même réussi à activer des fonctions de la BCF comme l'arrêt automatique des moteurs des faders de la BCF quand on prend la main
chose qu'on ne peux pas faire avec la BCF en mode HUI). Je bossai sur Mac, j'avais besoin d'un PC en parallèle pour traduire les messages MIDI ce qui induisait une latence d'arrivée des messages dans PT j'avais besoin de 2 ports MIDI plutôt qu'un au niveau de la BCF (un boitier MIDI Merge externe aurait été le bienvenu). Si tu est entièrement sur PC tu devrais peut-être faire quelque chose de vraiment utilisable (d'autant plus que ta console à un afficheur LCD, chose qui manque sur la BCF pour émuler totalement la "grosse" HUI).Si tu n'en t'en sort pas avec l'HUI, essaie avec les presets du Peavey PC1600 ou de la Cooper CS10 (mais plus de fader motorisés
). Par contre, avec ceux-là, tu peux contrôler les plug-ins (c'est pas super pratique au final sauf peut-être sur les dernière version de PT mais j'en doute). Comme je l'ai dis dans un autre post, les commandes de ces controleurs sont détaillés dans les doc Digidesign relatifs à PT5.x. pour les messages MIDI faut fouiller sur le net.Bon (et même un gros tas de) courage ...
Pour faire avancer les choses, il faut parfois les pousser un peu
rozmaster
159
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
ca va etre dur mais c'est faisable du coup
j'vai me mettre au boulot ...si j'arrive a un truc qui marche je metrais surement tout ca en ligne pour d'éventuels autres ddxiens
Merci pour ses trés précieuses info
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