Problème de license
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silicon/silicium
bara
Citation : Faut toujours ecouter ton ton boss
Mouais...
Citation : le genre d'arguments qu'apprecient les commerciaux.
On ne représente RIEN pour Steinberg. Par contre, notre société est membre du MMA, la Midi Manufacturers Association. Et en passant par là, on peut leur casser un peu les nouilles.
Hors sujet : Je sens venir les blagues et jeux de mots avec MMA, assurance, tout ca. Abstenez-vous 
__Nicko
mais putain jsuis jamais emmerder moi avec toutes ces tracasseries sans queue ni tete...
Moi je te plains sincerement Bara mais tente le proces ma foi ya peut etre des termes juridiques ke lon ne connait pas ...Et puis tu as aussi "Sans aucun doute"..pkoi pas .. tant ka
faire..
des fois que le pére Julien te trouve une soluce!!! 
allez @+++
Nicko
PS: Ne m incendié pas je m en charge!!.....
mrmagoo
rroland
__Nicko
Anonyme
... mais je connaissais déjà l'histoire via le principal intéressé 
. 1- D'un point de vue plutôt commercial, SF pourrait faire un geste commercial. Ils ne semblent pas avoir envie de le faire. J'ai eu un soucis pour ma part avec LDLC, et je les ai un peu forcé au geste commercial, en passant par tous les servies, car ils m'ont donné au fur et à mesure les infos d'un service à l'autre, pour "démonter" leur petit "jeu": celui de faire tourner en rond le client, pour "l'enfler". 9a m'a évité de lire toutes les CGV, et le tra la la
2- Autre solution: contacter l'une des 2 plus grosses asso de consommateurs, leur exposer le problème, (avec vos banques, vous avez aussi des fois des services type "conseil juridique" auquels vous cotisez), et voir au niveau des textes de lois, de la jurisprudence: Quels sont les "droits" de l'utilisateur final. Il faut dans ce cas faire appel à des "experts" du droit .... que nous ne sommes pas. Les "vendeurs" ont parfois bien peur de ces associations de consommateurs .... faites pour faire valoir les droits consommateurs (tous petits) face aux (grosses) entreprises ...
3- je remarque le même type de problème en plus stupide encore, avec Pro Tools HD.
4- certaines structures connaissent des vols de "petit" matériel, et un dong est "petit" par sa taille .... et optent des fois pour garder dans un coffre fort les softs avec licences, pour pas se les faire piquer ! terrible !
silicon/silicium
Spawn-X
Citation : Je viens de lire le post ... mais je connaissais déjà l'histoire via le principal intéressé .
1- D'un point de vue plutôt commercial, SF pourrait faire un geste commercial. Ils ne semblent pas avoir envie de le faire.
Par ailleurs, m^m si moi aussi je trouve l'atitude générale de Steinberg (pas spécialement SF) vis-à-vis des éventuels risques liés à ce dongle, on ne peut pas dire que c'est à Steinberg de faire un geste pour une chose qu'on s'est fait voler.
Si l'on est tous à peu près d'accord sur le fait qu'une licence d'utilisation seule est concédée et non la propriété du soft lui m^m qui est dématérialisé, il en va peut-être tout autrement du dongle qui, m^m s'il contient une licence dématérialisée, est bel est bien physiquement "matériel", lui.
Il faudrait peut-être se pencher sur la question du point de vu du contrat d'utilisation et des CGV pour le produit Synchrosoft plutôt que pour le soft Cubase SX.
La dernière fois que je me suis penché sur le problème avec ma femme (avocate) ce fut un tel bordel au niveau des textes tous plus contradictoires les uns que les autres, que nous avons finalement laissé tomber.
La loi est bourrée de lacune concernant la propriété intellectuelle logicielle, et de très nombreuses closes contenues dans les contrats de licence sont purement et simplement soit abusives, soit caducs.
Quoi qu'il en soit, c'est peut-être un peu dégueulasse pour Bara, mais si l'on considère la perte de son dongle par vole d'un point de vu physique et matériel (non en temps que produit logiciel donc), il est, et reste responsable de sa conservation, et, pire, de son utilisation.
Imaginons qu'il se soit fait piquer un revolver dans sa voiture, et que le voleur ait tué quelqu'un avec. Si le crime est intervenu avant qu'il n'ait eu le temps de faire une déclaration de vole, qui croyez vous que la justice mette face à ses responsabilités?
J'éxagère, bien sûr, et c'est volontaire. Je ne dis pas que l'exemple est bon, ni m^m qu'il est comparable d'un point de vu légal ou du point de vu de la propriété physique. Mais c'est une façon d'appuyer sur le fait que nous sommes responsable de notre propriété et que le fabricant de cette propriété ne peut être tenu responsable à notre place en cas de vol.
Tout ceci, une fois encore, en considérant que le dongle puisse être considéré comme une propriété physique (hors contenu donc) de son utilisateur, ce qui n'est pas sûr.
Bref, difficile de trouver un juste milieu, car, si, comme l'a expliqué Romjé, il est clairement impossible à l'éditeur de laisser une licence partir librement sous la simple présomption de bonne foi de l'utilisateur licencié dans le cadre du vol, il est en revanche parfaitement clair que Steinberg ne rechigne pas à remplacer un dongle cassé ou abimé. Ce qui tendrait à prouver un peu plus le caractère physique de la propriété du dit dongle en tant que conteneur matériel de produits logiciels immatériels.
En bref, si les CGV ne sont pas très claires sur le sujet du côté de Cubase ET/OU du côté de Synchrosoft, il y aurait alors peut-être matière à jurisprudence. Mais ceci passerait nécessairement par une longue procédure juridique pour laquelle je ne suis pas certain de voir les utilisateurs Cubase avoir la patience.
Autrement dit: Sujet intéressant qui soulève nombre de questions, mais qu'on risque fort de ne pas pouvoir résoudre nous m^m.
Citation : 5 licences sur un seul client pour le marché français ça doit pas etre rien. tu dois te classer dans les gros clients je pense, avec les ecoles...
Ouais, m'fin, Bara ne le précise pas, mais si les 5 licences sont toutes issues d'Allemagne, SF ne changera rien à l'affaire. Désolé si j'ai l'air d'unsister, mais vous semblez pour nombre d'entre vous persister à croire que Steinberg-France est la m^m chose que l'entité Allemande du m^m nom, ce qui est faux. Du reste, je suis d'accord sur le fond, m^m si, une fois encore, le point de vue de Steinberg vis-à-vis de la perte ou du vol du dongle (par opposition au bris) se déffende parfaitement.
Maintenant, Steinberg pourrait peut-être réfléchir à un autre mode de distribution/protection de ses softs: je ne sais plus quel soft utilise ce principe (Samplitude je crois), mais l'idée de "louer" mensuellement l'utilisation de certains modules selon les besoins de l'utilisateur n'est peut-être pas une mauvaise chose.
Je ne connais pas bien le principe de fonctionnement de ce système, mais si d'autres peuvent l'expliquer ici, on pourrait peut-être mieux comprendre de quoi il retourne et ce que cela implique au niveau protection.
mrmagoo
silicon/silicium
Philou13bis
honorbrachios
C'est drole ( sauf pour bara ) mais ça resemble plus a une entube commerciale qu'a un reel pb de securité !!!!
bara
Spawn-X
Russelpea
Spawn-X
Davoche
bara
Philou13bis
kermarech
Spawn-X
Citation : Il n'y a aucune excuse pour une société commerciale à B..ser ses clients ...Je regrette mais il faut appeler les choses par leur nom ...Que ce soit Steinberg France Ou steinberg Allemagne ou Steinberg roumanie on s'en fout .
Voir Post N° 39 (par Romjé donc).de ce m^m topic pour les explications.
Citation : la bonne foi de Bara ne saurait etre mise en défaut pour s'etre fait piquer 1 fois un dongle .....
Donc, c'est à Steinberg de payer la faute du voleur de Bara??? C'est pas plus logique je pense. C'est chiant pour Bara, je dis pas le contraire, mais c'était à lui de prendre les dispositions necessaires pour ne pas se faire tirer sa clef. Sorry si j'ai l'air mesquin, mais je vois pas pourquoi une société (quelle qu'elle soit et quel que soit le produit concerné) devrait fournir un nouvel item sous prétexte qu'un gros con à piqué celui du client tout honnête que ce dernier puisse être. Citation : Les sociétés d'édition de Logiciel sont en train de scier la baranche sur laquelle elles sont assises ..
Mais la situation actuelle est tellement complèxe qu'elle n'ont pas des masses de choix pour le moment. Les choses vont eut-être évoluer lorsque les loi évolueront, mais pour l'heure...Citation : Le derniel logiciel que j'ai acheté c'était il y a 3 ans ,il ne fonctionnait pas avec XP je n'ai pas pu trouver les mises à Jour XP car la société éditrice avait fait faillite ,le magasin n'a pas voulu me le reprendre à cause des pirates ....
Et alors? Quel rapport avec ce topic? Et puis, je ne connais pas le détail de ton cas, mais vu ce que tu en dis, je n'y trouve rien de choquant. Citation : J'en ai eu pour 50 euros de ma poche .....
BEn ça va, 50€ tout les 3 ans, c'est pas énorme quand m^m. Comparé aux prix des M-à-J des trsè gros softs pro, je trouve ça loin d'être révoltant. Toi si?Spawn-X
honorbrachios
Citation : Sorry si j'ai l'air mesquin, mais je vois pas pourquoi une société (quelle qu'elle soit et quel que soit le produit concerné) devrait fournir un nouvel item sous prétexte qu'un gros con à piqué celui du client tout honnête que ce dernier puisse être.
C'est la ou est tout l'ambiguité de "l'affaire" Spawn, achete tu une license, un item etc etc ....
Ceci dit c'est bien chouette les assos de consomateurs, les courriers mais de la à croire que ça va influer sur une modification du comportement commerciale d'une entreprise c'est un doux rêve!!!
Milk
Hors sujet : Salut.
Bon, j'apporte pas vraiment d'eau au moulin, mais je constate juste que je l'ai échappée belle : Récemment en déplacement avec mon portable et mon Cubase SL dessus, j'ai failli successivement perdre et péter la clé.
Bon, j'aurais clairement été responsable, mais bon, après c'est la galère, apparemment. C'est pour ça que je suis pas fan de ce type de protection.
Qui dit portable dit ports limités et situations parfois roots pour le matos. Ca favorise les accidents. Donc, la prochaine fois que je pars en config mobile, je pense me passer du dongle...
Bon allez, j'avoue, c'est un flag à peine dissimulé.
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