Problème de license
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bara
Alors, je précise avant de me faire incendier: je suis un utilisateur LEGAL de Cubase SX3: ma société a acheté un upgrade de Cubase SX vers SX3. Je suis référencé, tout ça, et si une instance quelconque, AFienne ou de chez Steinberg venait à en douter, je fournis tous les justificatifs nécessaires (copie de facture, etc...).
Mon problème: je me suis fait voler ce weekend la pitite clé bleue Steinberg servant de dongle anti-piratage (je sais, c'est pas malin de laisser ca dans sa voiture, mais des fois on fait pas ce qu'on veut, et en plus on a pas de chance).
Je me retrouve donc avec la boiboite du soft, le DVD qui va bien, la facture, un Authorization Number tout à fait authentique, le manuel ad-hoc, les CDs de démos livrés avec le bordel, mon dépot de plainte à la police dans lequel je déclare sur l'honneur ce qui m'a été volé (dont cette clé), mais plus moyen de bosser because plus de clé. Et bien sur, j'apprend ce matin que ces andouilles de l'assurance ne m'avaient pas assuré le contenu du véhicule.
Quelqu'un a t'il déjà eu ce problème ? A qui m'adresser ? Steinberg France (qui sont fermés aujourd'hui) ? Le distributeur (Thomann) ? Je vais devoir m'asseoir dessus, m'en foutre pour 155 Euros plus le port pour racheter un upgrade et tout réinstaller ? Est-il possible que Steinberg fasse un geste et me renvoie moyennant finance une clé USB chargée avec mon numéro de license ?
Mon désarroi est grand, help...
Dany
honorbrachios

bara
De toute façon, ne nous leurrons pas, on ne fera pas changer Steinberg de politique. Néanmoins, le débat est interressant, poursuivons-le. Mais je rappelle que le piratage est illégal, et le fait de l'encourager est hors-charte, et peux valoir les pires emmerdes à AF. Soyons prudents, même si une fois AF éteint chacun fait ce qu'il veut et en assume les risques légaux.
Stage-Engine
Cette histoire est bien embetante. Peut etre que cela fera avancer les choses et faire reflechir à d'autre concepts de protection qui ne lèse pas les utilisateurs légaux.
Parce qu'il est vrai qu'un utlisateur illégal de SX aujourd'hui, le Dongle, il sait même pas ce que c'est alors bon.... c'est peut etre pas assez efficace pour les utilisateurs illégaux et trop contraigant pour les légaux non ?
Pour Steinberg, ca sert à rien de cracher dessus biensur mais c'est comme pour toute les relations avec les marques, c'est juste mal vu et ca on y peu rien. J'ai les mêmes soucis là ou je bosse (rien a voir avec la musique). C'est un fait. Si un jour je bouffe du William Saurin et que je trouve des mouches à l'interieur, je leur en voudrait. (alors que c'est la société d'emboitage qui serai responsable) On ne controle pas tout malheureusement.
Juste une question : Du coup, comment cela se passe si je veux disposer d'une copie de SX légalement ? C'est marqué dans le manuel ?
Romjé
Citation : Je ne comprend pas la politique de connerie de Steinberg (de france ou d'ailleur : Steinberg) de faire payer un logiciel qu'on possède déjà (les 5 séries de 5 chiffres).
Vous ètes épais ou vous le faites exprès ? Ce numéro à 5 fois 5 chiffres, c'est pas la licence, c'est le code d'activation seulement. Une fois utilisé (et la licence activée dans le dongle), il ne peut plus servir. Ca veut dire que vous avez accepté les termes du contrat de licence.
En gros, ce numéro, c'est comme le contrat de vente de votre voiture. Rien à voir avec les clés, même si on appelle ça une clé
Le logiciel, vous ne le possédez pas. C'est Steinberg qui le possède. Vous on vous vend le droit de l'utiliser, c'est tout.
Vous passez votre temps à gueuler après la protection par dongle. Mais vous avez déjà installé des softs IK Multimedia, ou Melodyne, ou même simplement Windows XP ? A chaque réinstallation, il faut un nouveau numéro que l'on doit aller générer sur le net..... avec un dongle, une fois la licence débloquée, vous opuvez installer et utiliser votre soft n'importe où. Si vous avez un portable, vous pouvez aller utiliser Cubase sur celui-ci. avec Melodyne, par exemple, ce n'est pas possible. quand vous demandez votre code d'activation, vous fournissez votre numéro de série. Si vous redemandez un numéro, il vous faut justifier tout. Si vous changez votre disque dur ou autre chose, pareil, il faut tout recommencer.
Bref, faites gaffe à votre matos, c'est tout.....
Pour ce qui est de l'assurance, et ben non, ils me remboursent le prix neuf de tout ce qui est déclaré. Et d'autant plus quand c'est un donlge : c'est déclaré comme un bijou et remboursé à sa valeur marchande. sérieusement, renseignez-vous auprès de vos assurances habitation (et même voiture, pourquoi pas), ça vaut le coup.
@+
Romjé.
Romjé
Citation : Juste une question : Du coup, comment cela se passe si je veux disposer d'une copie de SX légalement ? C'est marqué dans le manuel ?
Tu ne pourras copier que le CD, histoire de le mettre de côté en cas de problème (sauf que maintenant, c'est un DVD). Mais, la licence, une fois activée dans le dongle, tu ne peux que la transférer sur un autre dongle, et en aucun cas la copier. Pareil si tu as SX 2 et que tu le mets à jour en 3, la licence est valable sur les deux, mais dans la même "entitée" programme; Ca veut dire que tu ne peux pas transférer uniquement la licence d'SX 2 dans une autre pour avoir SX d'un côté et 3 de l'autre pour le VST Link.
Il y a une chose que je trouve chiante chez Steinberg, c'est qu'en plus de l'activation du dongle en ligne, il faille aussi rentrer un nuémro de série pour installer le soft et avoir le CD dans le grille pain pour faire certains updates. Ca c'est vrai que c'est chiant quand tu dois réinstaller toute la machine.
@+
Romjé.
Romjé
Citation : Citation :Bref, faites gaffe à votre matos, c'est tout.....
Ca, je ne te permet pas.
Qu'est-ce que j'ai dit de mal ?
@+
Romjé.
bara
On peut "perdre la jouissance", pour parler légalement, d'un objet auquel on aura quand même fait vachement gaffe. Non ?
Stage-Engine
Citation : Le logiciel, vous ne le possédez pas. C'est Steinberg qui le possède. Vous on vous vend le droit de l'utiliser, c'est tout.
Voilà justement la difference avec une voiture. Une voiture on l'achete elle est a nous.
Ce que proposent les editeurs de softs c'est le droit de les utiliser. Ca crée donc une sorte de nuance. Sa s'apparante à un service.
Après je veux dire quand tu paye dans un restau, tu aimes bien qu'on te rapporte ton verre de vin rempli si celui ci se casse. Ca s'apelle de la relation client. Après chacun sa politique...
POur le cas de Steinberg, je pense que c'est une politique globale décié par 2-3 hauts placés. On peu tout de même trouver ca injuste. Moi je vois pas ou est le problème. Et même si mon meilleur pote bossait chez eux ca ne changerai rien à mon avis sur la question.

Philou13bis
C'est comme si t'achetais une bagnole (ou que tu la loues en leasing ) que tu paumes les clefs et que le vendeur de bagnole te dises :ben t'avais qu'a faire gaffe à ta clef pov débile ...Ta caisse tu la jettes et on t'en revends une autre
Faut quand meme pas éxagérer le pauv taré qui a piqué sont dongle ya peu de chance qu'il sache à quoi ça sert et qu'il puisse activer sa version crackée de cubase
Et meme s'il pouvait le faire ben c'est pas ton problème Bara c'est le problème de l'éditeur de lutter contre le piratage pas celui de l'utilisateur ...
bara
Hors sujet : Moi c'est Bara, pas Barna.
Modular Jedi
silicon/silicium
m'enfin je vais donner un exemple: j'utilise energyXT, 39 petits euros. demain je pars au bahamas, je trouve la bas un ordi, je telecharge le soft, un mail au codeur et hop j'ai ma clé dans les 48heures en lui expliquant le truc. alors si on me l'avait volé, aucun probleme...
c'est marrant les société du soft veulent avoir les avantages de la distributions physique sans ses inconvenient, et inversement, les avantages de la distibution dematerialisée sans ses inconvients.
en attendant moi perso, ça fait partie de mes criteres, le systeme de protection et la qualité des contacts.
Philou13bis
Moi je connais des pros qui n'ont pas les réticences de Bara vis à vis des softs piratés ...
J'en connais même qui ont juste acheté à l'arrache un numéro de licence pour présenter des softs chez des éditeurs .....ça ne les empéchait pas de fourguer du shareware ...
Bertrant
Citation : en attendant moi perso, ça fait partie de mes criteres, le systeme de protection et la qualité des contacts.
Et ca va pas tarder à faire partie de mes critères aussi ;)
Vivement que l'open source musical se développe...
Mais si, mais si, on va y arriver...
silicon/silicium
tryoruda
N'empêche que le système over-méga-su-protégé lèse + les utilisateurs enregistrés que les pirates... c'est pas la bonne méthode les gars ! (à mon avis, évidemment)
Anonyme
si ils se vantent de ne pas vendre le soft mais le droit de l'utiliser alors bara à le droit à un dongle gratuit (ou au minimum il paye le prix du plastique de la clé); maintenant c'est sur que de ne pas faire confiance à un mec qui vous à filé plus de dix mille boules pour juste utiliser votre soft c'est vraiment la honte!
Yann Polar
Spawn-X
Citation : Voilà justement la difference avec une voiture. Une voiture on l'achete elle est a nous.
Ce que proposent les editeurs de softs c'est le droit de les utiliser. Ca crée donc une sorte de nuance. Sa s'apparante à un service.
MAO Technics
un pc dédié Cubase sx,vendu avec le soft,sans lequel ont ne pourras pas l'utiliser ?
je trouve ça abusé, partant du fait que tu as acheté un bien inutilisable,meme si c'est par ta faute.
Je sais pas moi, par exemple tu achete un pc,tu crame l'alimentation, ba tu peux en racheter une sans etre obligé de racheter le pc, je sais que c'est pas comparable,avec les histoires de licence,mais dans le principe c'est ça, tu as acheté le soft et ses accessoirs et tu as perdu ou cassé un truc.
Dailleur il se passe quoi si ont casse ce dongle durant la garantie ?
Moi pour 1500€ je serais toi je porterais plainte en tribunal de proxi ou je sais pas apel julien courbet.
Le silence éternel de ces espaces infinis m’effraie.
kravatorf
1) lire le torch...... pardon ... la licence de SX ...
2) se renseigner direct auprès de steinberg aucazou une mézaventure du même genre m'arrive
pinèze... et avec ce genre de politique Steinberg ose anoncer qu'il vend des logiciels "professionnels"...
franchement une protection aussi lourde emmerde qui à part l'utilisateur légal ???
Citation : C'est, du reste, un peu la m^m chose qu'avec les pièces et le biftons que tu as dans ton larfeuille. Ils appartiennent à l'état, pas à toi, m^m si tu as durement gagné ton labeur
sauf que s'ils sont rendus inuilisables (passage en machine à laver par ex... ça prend 5mn à la banque de France pour te les changer et c'est gratos ;)
enfin il me semble que toute analogie est un peu vaseuse à la base sur ce genre de sujet

honorbrachios
Hors sujet : Je ne suis pas d'accord, la mienne était vachement bien
musicalokite
C'est MAO Technic qui a raison,fait un procès.Souvent dans ces cas de figures,les societés mise sur l'absence de poursuite.Va au moins en parler à un conseiller juridique et/ou aux gendarmes qui t'éguilleront surement vers quelqu'un.
@+.
bara
D'où le calcul du pognon filé à Steinberg:
- SX3 x 4 = 4000 Euros
- SL3 = 400 Euros
- V-Stack = 150 Euros
Parenthèse: partout ailleurs que chez Steinberg France, une license SX3 c'est 700 Euros, pas 1000. Seinberg Allemagne annonce un "suggested retail price" d'environ 800 Euros. Je vous laisse tirer vous-même vos conclusions.
Soit plus de 4500 Euros de softs, alors qu'on aurait pu faire comme tout le monde, et installer des Nuendo II crackés à zéro euro. Ou tout simplement se servir de Sonar 3 (qu'on a acheté) ou de Magix Music Studio 2004 DeLuxe (acheté aussi). J'ai d'autant plus les boules que je suis l'artisan, depuis 18 mois que je suis dans cette société, de cette "migration" vers Cubase. Mon boss était un farouche défenseur de Sonar. Même Zill, pourtant fervent partisan du "soft à pas cher" à la Magix, s'est laissé tenter. Eh bien vous savez quoi ? Je le regrette.
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