réactions à la news Luna prend son envol chez Universal Audio

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Neo Alchemist

9304

Administrateur·trice du site

Membre depuis 5 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/11/2023 à 17:54:00

Lors du NAMM 2020, Universal Audio dévoilait Luna, une STAN rattachée aux interfaces audio de la marque. Aujourd’hui, le logiciel évolue.

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Gam

9237

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

51 Posté le 15/11/2023 à 21:27:43

Hors sujet :

Citation de Will Zégal :
x
Hors sujet :
Citation :
Quand ce mode est enclenché en gros tu descend a 0 ms

Je ne veux mettre la parole de personne en doute, mais il faudrait qu'on m'explique comment on peut être à 0 ms de latence sur un traitement numérique.

Autant en analogique, l'électricité circule à peu près à la vitesse de la lumière, donc le temps pour traverser n'importe quel périphérique est négligeable.
Autant en numérique, surtout en informatique, le son est traité par buffers qui sont envoyés aux processeur qui doit faire les calculs à côté de tous les autres bordels qu'il doit calculer et gérer (affichage, gestion de la mémoire, etc) puis être envoyé à la carte son, toujours par des buffers à savoir des tampons de données d'un certain volume.
Je veux bien que le processeurs soient devenus hyper puissants et hyper rapides pour l'audio. Il n'en reste pas moins qu'ils ont des tonnes de trucs à gérer et que quoi qu'il en soit, les données sont toujours gérées par buffers.
Donc, qu'on arrive à une latence imperceptible, ok (de toutes façons, qui la perçoit en dessous de 5 ms ?). Mais 0 ms ?
0,99 ms à la rigueur....

Certains sont persuade que le monitoring direct avec dsp, veut dire zéro latence. On sait tous que ça n'existe pas

enmakak

496

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

52 Posté le 16/11/2023 à 06:28:18

Certains sont persuade que le monitoring direct avec dsp, veut dire zéro latence. On sait tous que ça n'existe pas! En fait , je m'aperçois , que années après années , on parle toujours de latence , plus ou moins imperceptible. Ma question est la suivante, pourquoi s'en soucier , si ça ne dérange pas à l'enregistrement ? Il y a bien des années en arrière, on utilisait une table de mixage externe , afin de pouvoir la contourner . Mais on arrivait à enregistrer quand meme , dans de moins bonnes conditions qu'aujourd'hui , mais on y arrivait quand meme . Il fut un temps ou j'ai utilisé un système , à base de Roland VS 880 ,comme multi-pistes à tout faire , combiné avec un cubase VST 32, sur Ordi Pentium 3 et ça fonctionnait bien , c'était simplement une autre méthode de travail . Aujourd'hui, en ce qui me concerne , avec un gros Mac Pro et mon système UAD, les enregistrements en tous genres, sont très fluides. Je ne me pose pas la question de savoir si c'est proche , de 0 ou autre , dans la mesure , ou je ne suis pas gené.

[ Dernière édition du message le 16/11/2023 à 06:33:09 ]

Anonyme

53 Posté le 16/11/2023 à 07:57:55

Citation :

pour l'enregistrement en 32 bits , oui la il y a sacré différence ,mais ceci est un autre sujet .

Oui, et il faudrait que tu y réfléchisses avant de dire des conneries.

enmakak

496

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

54 Posté le 16/11/2023 à 09:30:38

Citation de Gulistan :

Citation :
pour l'enregistrement en 32 bits , oui la il y a sacré différence ,mais ceci est un autre sujet .

Oui, et il faudrait que tu y réfléchisses avant de dire des conneries.

Ecoutes conneries ou pas, déjà tous le monde peut se tromper, d'une et, de deux je n'ai pas détaillé , oui une interface protools carbon donne de meilleurs résultats à mon sens, en enregistrement. après c'est une question de choix et gout .Mais tous le monde peut se tromper meme dire des conneries et, après ??????? salut .

Anonyme

55 Posté le 16/11/2023 à 09:37:00

Citation de enmakak :

Citation de Gulistan :
Citation :
pour l'enregistrement en 32 bits , oui la il y a sacré différence ,mais ceci est un autre sujet .

Oui, et il faudrait que tu y réfléchisses avant de dire des conneries.

Ecoutes conneries ou pas, déjà tous le monde peut se tromper, d'une et, de deux je n'ai pas détaillé , oui une interface protools carbon donne de meilleurs résultats à mon sens, en enregistrement. après c'est une question de choix et gout .Mais tous le monde peut se tromper meme dire des conneries et, après ??????? salut .

Je parle du 32 bit.

enmakak

496

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

56 Posté le 16/11/2023 à 09:46:13

Citation de Gulistan :

Citation de enmakak :
Citation de Gulistan :
Citation :
pour l'enregistrement en 32 bits , oui la il y a sacré différence ,mais ceci est un autre sujet .

Oui, et il faudrait que tu y réfléchisses avant de dire des conneries.

Ecoutes conneries ou pas, déjà tous le monde peut se tromper, d'une et, de deux je n'ai pas détaillé , oui une interface protools carbon donne de meilleurs résultats à mon sens, en enregistrement. après c'est une question de choix et gout .Mais tous le monde peut se tromper meme dire des conneries et, après ??????? salut .

Je parle du 32 bit.

Oui Ok, moi je parle des convertisseurs 32 bits /192Khz , voilà uniquement de quoi je voulais parler, de plus nous sommes sur un forum et, je ne prétends pas etre experts de quoi que ce soit . Mais par rapport, à ce que j'ai aujourd'hui et, le Protools Carbon de certains potes, ben franchement , l'enregistrement , le fait grave , voilà un peu ce que je voulais dire .

Anonyme

57 Posté le 16/11/2023 à 09:54:25

Hors sujet :

Citation de enmakak :
Citation de Gulistan :
Citation de enmakak :
Citation de Gulistan :
Citation :
pour l'enregistrement en 32 bits , oui la il y a sacré différence ,mais ceci est un autre sujet .

Oui, et il faudrait que tu y réfléchisses avant de dire des conneries.

Ecoutes conneries ou pas, déjà tous le monde peut se tromper, d'une et, de deux je n'ai pas détaillé , oui une interface protools carbon donne de meilleurs résultats à mon sens, en enregistrement. après c'est une question de choix et gout .Mais tous le monde peut se tromper meme dire des conneries et, après ??????? salut .

Je parle du 32 bit.
Oui Ok, moi je parle des convertisseurs 32 bits /192Khz , voilà uniquement de quoi je voulais parler, de plus nous sommes sur un forum et, je ne prétends pas etre experts de quoi que ce soit . Mais par rapport, à ce que j'ai aujourd'hui et, le Protools Carbon de certains potes, ben franchement , l'enregistrement , le fait grave , voilà un peu ce que je voulais dire .

Le 32 bit, n'a aucun intérêt, et je ne parle même pas du 192 kHz.
Ce n'est pas ça qui améliore la qualité audio.
Mais si les gros chiffres font acheter, tant pis.

enmakak

496

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

58 Posté le 16/11/2023 à 10:05:35

Citation de Gulistan :

x
Hors sujet :
Citation de enmakak :
Citation de Gulistan :
Citation de enmakak :
Citation de Gulistan :
Citation :
pour l'enregistrement en 32 bits , oui la il y a sacré différence ,mais ceci est un autre sujet .

Oui, et il faudrait que tu y réfléchisses avant de dire des conneries.

Ecoutes conneries ou pas, déjà tous le monde peut se tromper, d'une et, de deux je n'ai pas détaillé , oui une interface protools carbon donne de meilleurs résultats à mon sens, en enregistrement. après c'est une question de choix et gout .Mais tous le monde peut se tromper meme dire des conneries et, après ??????? salut .

Je parle du 32 bit.
Oui Ok, moi je parle des convertisseurs 32 bits /192Khz , voilà uniquement de quoi je voulais parler, de plus nous sommes sur un forum et, je ne prétends pas etre experts de quoi que ce soit . Mais par rapport, à ce que j'ai aujourd'hui et, le Protools Carbon de certains potes, ben franchement , l'enregistrement , le fait grave , voilà un peu ce que je voulais dire .

Le 32 bit, n'a aucun intérêt, et je ne parle même pas du 192 kHz.
Ce n'est pas ça qui améliore la qualité audio.
Mais si les gros chiffres font acheter, tant pis.

Pour finir, encore une fois , je dis que c'est une question de gouts. Perso quand j'ai mis mon Apollo X6, à coté de son Protools Carbon , nous avons quelques tests , ben à mon sens , ça sonne vachement mieux, meme au niveau des sorties casques . Ensuite, ça pourra tjrs me faire deux systèmes, dans la mesure ou j'aime tjrs bosser sur protools . D'ailleurs il y a des bonnes promos dessus pour le black friday. Mais je n'arriverais plus à me refaire, pour moi c'est mort , à chaques fois , c'est le dernier matos ou interfaces que j'achète , d'après moi , mais bon. Comme dirait quelqu'un que je connais bien , ton truc là , c'est une histoire , sans fin ...

[ Dernière édition du message le 16/11/2023 à 10:18:12 ]

mk-lover

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

59 Posté le 16/11/2023 à 17:42:11

Citation de edouardhuit8 :

Merci Mk-lover pour tes remarques.
Je trouve ça toujours interessant de lire les exigences de chacun(e) concernant les outils liés au travail de composition. Je gère toujours la vélocité à l'oreille, cela me semble plus rapide pour ma pratique que en regardant un chiffre mais chacun sa méthode et un bon outil doit être polyvalent pour tous(te).
Je crois que je vais passer moi aussi sur Luna. L'idée d'utiliser un outils en émergent, qui va évoluer avec le temps avec des bases solides me plait beaucoup. Ça fait 1 an et demi que je bosse sur Bitwig mais tout leur effort se concentre sur le grid où des outils que je n'utiliserai pas. J'aime le travail de montage audio et cela me manque, je vais pouvoir retrouver ça sur Luna. Je vais essayé de me contenter les peux propositions midi qu'ils ont mais qui pourrait suffire. Je constate que le mode Freeze est présent aujourd'hui (faudrait actualiser le test ?) et est très simple d'utilisation. Comme tout le reste. Revenir au base ça peut être agréable.
Je prendrais la version Pro le jour où ils permettront aux plug-in d'être utilisé hors connection internet ou hors clefs USB. Heureusement ce n'est pas le cas pour Luna qui utilise un Ilok internet.

De rien c'est avec plaisir! Oui bien sur on utilise tous différemment les daw certains n'utilise pas de midi, certains utilise le midi de manière basique, certain exploite a fond le midi ça dépend du style de musique et surtout le temps qu'on accorde a bidouiller c'est info midi.

Pour en revenir a la vélocité moi aussi j'ai une approche a l'oreille, comme les anciens si je puis dire mais il y a certains instruments comme les instruments dans kontakt qui nécessite d'avoir des vélocité bien précis car ça correspond a une articulation, je m'explique:

Exemple pour une articulation de guitare entre 70-90 de vélocité ça correspond a un jeu normal, un jeu en dessous de 70 ça fait des glissé, un jeu au dessus de 90 ça fait des trills, un jeux a 100 ça fait des hammers-on et a 127 ça fait des bend.
Donc si tu dispose de luna et que ta des banques sons kontakt de musique de film, scoring, des guitares, basse qui son parfois hyper chère quelque fois plusieurs millier d'euros et bah ils sont inutilisable.
UA n'est pas une petite boite, c'est surement pas une erreur de leur part mais en faisant ce choix ils ont renoncer déjà au client qui font des musiques de film et des personne qui essayer de reproduire les sons de guitare, en quelque sort les utilisateur de kontakt quoi.

Oui ta totalement raison c'est assez gênant et un peut embatant de ne plus avoir accès aux plugins en étant hors connexion, il y a 5 jours, j'accompagne mon fils a son entrainement de 3h j'ai voulus avancer un mixage, j'ai pas pu utiliser les sommations neve, api, les tape et les instruments virtuel mais sinon pour le petit Luna c'est hyper cool, le soft est stable et ce n'ai que le début! Il faut le laisser grandir! l'avenir promet!

Au plaisir.

Mes productions de A à Z:

MK-Prod - Street Cover youtube

MK - Je t'aime quand même youtube

mk-lover

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

60 Posté le 16/11/2023 à 18:21:07

Citation de Will Zégal :

x
Hors sujet :
Citation :
Quand ce mode est enclenché en gros tu descend a 0 ms

Je ne veux mettre la parole de personne en doute, mais il faudrait qu'on m'explique comment on peut être à 0 ms de latence sur un traitement numérique.

Autant en analogique, l'électricité circule à peu près à la vitesse de la lumière, donc le temps pour traverser n'importe quel périphérique est négligeable.
Autant en numérique, surtout en informatique, le son est traité par buffers qui sont envoyés aux processeur qui doit faire les calculs à côté de tous les autres bordels qu'il doit calculer et gérer (affichage, gestion de la mémoire, etc) puis être envoyé à la carte son, toujours par des buffers à savoir des tampons de données d'un certain volume.
Je veux bien que le processeurs soient devenus hyper puissants et hyper rapides pour l'audio. Il n'en reste pas moins qu'ils ont des tonnes de trucs à gérer et que quoi qu'il en soit, les données sont toujours gérées par buffers.
Donc, qu'on arrive à une latence imperceptible, ok (de toutes façons, qui la perçoit en dessous de 5 ms ?). Mais 0 ms ?
0,99 ms à la rigueur....

Oui biensur, en réalité c'était un abus de langage c'était pour me faire comprendre car au départ quand je parlait de ce mode low latency quelques internautes ne s'avait pas de quoi il s’agissait, on voulais savoir pourquoi je voulais descendre a un buffer aussi bas, plus bas que taille a 32 buffer.

Je dispose d'une audient id4 et a 32 de buffer je suis a 8ms aller-retour et 4ms en sortie et quand j'enregistre sur une simu d'ampli type silver jubiler, ampeg svt classic ou un autotune en insert je perçois réellement une latence désagréable qui me gène a l'enregistrement, quand j'enclenche ce mode low latency j'ai une latence proche de 2ms, imperceptible du moins, c'est plus adapté comme mot autant pour moi.

Pour les derniers post des internautes qui disent que c'est des caprices d'enregistrer avec une latence aussi basse, je veux dire que on a chacun un niveau d'acceptation différent il y a certain qui tolère avoir un décalage et certain ça passe pas du tout et que ça nuit fortement au bon déroulement d'un enregistrement.
Je connais un guitariste chanteur et plusieurs musiciens qui font de la musique depuis 1965 si il ont un décalage dans le casque ils pètes une durite!

Mes productions de A à Z:

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Anonyme

61 Posté le 16/11/2023 à 18:28:16

Une latence de 8 ms ne gène personne, c'est comme jouer à 2,72m d'un ampli réel.
Ou alors tu as une latence ailleurs (un plugin ailleurs dans la session qui nécessite une compensation sur les autres pistes), et 8 ms est la latence carte-son seule.

kYZmar

5496

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

62 Posté le 16/11/2023 à 18:43:04

Citation :

Une latence de 8 ms ne gène personne, c'est comme jouer à 2,72m d'un ampli réel.

LoOoOoL, c'est vrai en plus.
À 15°... Sinon à 20°, il faut reculer de 2mm, je sais pas si c'est perceptible... :boire:

Will Zégal

77926

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

63 Posté le 17/11/2023 à 09:57:58

Les plugins eux-mêmes génèrent de la latence. Donc 8 ms de latence de carte son + la latence du plugin, oui, ça peut commencer à être gênant.

8 ms à un buffer de 32 samples, perso, je trouve ça beaucoup. Toutes les interfaces (et leurs drivers) ne se valent pas sur ce point.

7-8 ms, pour moi, c'est le niveau où la latence peut devenir gênante pour certains musiciens. Par expérience.
Moi je la perçois autour d'une dizaine de ms. Elle ne m'empêche pas forcément de jouer, mais la ressentir est troublant et peut nuire à l'interprétation. Sans compter, si l'instrument est bruyant et que son son vient se mélanger au retour (batterie par exemple), les effets de filtrage en peigne que ça génère.
(Ajoutez un délai réglé sur 11 ms à un signal enregistré pour entendre de quoi je parle)

J'ai déjà utilisé la correspondance avec la distance de l'ampli pour la latence. C'est à la fois parlant et pas significatif. On ne peut pas se mettre à la place du musicien, juste constater qu'il ressent ou pas une gêne.
J'ai l'hypothèse que quand un guitariste s'éloigne de son ampli, son cerveau compense instinctivement et il sait que le retard est normal. L'acoustique de la pièce entre fb compte et le cerveau doit gérer tout va de façon transparente. Il a l'habitude.
En plus, les guitaristes jouent rarement à 3 m de leur ampli, surtout en studio. C'est plutôt la moitié, voire juste à longueur de bras pour pouvoir toucher aux réglages.

Quand c'est au casque, la perception n'est pas la même.
Et quand c'est sur des enceintes, il faut rajouter encore le temps de la distance entre les enceintes et les oreilles du guitariste.

Si on cumule tous les phénomènes, (carte son, plugins, distance éventuelle), on peut allégrement se retrouver à dépasser les 10 ms de latence qui, selon mon expérience, sont perçus par la plupart des musiciens et peuvent être gênants pour l'interprétation.

Perso, j'ai jamais eu trop de problèmes avec la latence : quand j'enregistre des guitaristes (ou bassistes) c'est leur ampli que j'enregistre (en prenant aussi la guitare directe avec une DI à deux sorties).
Les plugins n'entrent en jeu qu'au mixage.
Mais j'ai déjà vu des guitaristes dérangés par une latence qui, moi, me semblait quasi imperceptible.
Je connais des guitaristes qui jouent aussi sur simulation et disent être gênés autour de 7 ms. Des batteurs aussi.

Bass Motel

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 11 ans

64 Posté le 17/11/2023 à 10:12:10

Bonjour à tous,

Je souhaite essayer Luna mais malgré avoir téléchargé UA Connect et demandé Luna sur le site d'Universal Audio, le logiciel reste maqué d'un "Licence pending".

D'autres ont-ils le même soucis ?

yvospeq

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

65 Posté le 30/11/2023 à 16:29:11

Salut.
je bossais avant avec Logic. je suis passé à LUNA après l'achat d'une appolo duo. Sincèrement c'est vraiment top, j'en suis super satisfait. certes j'ai acheté trop de plug in, mais j'ai fais en sorte d'attendre toujours les soit disant promo, donc il y a plein de plug in qui m'on couté pas trop cher.
les émulations de consoles Neve et API sont top, et j'utilise des Manley, des Precisions, le Neve 1084 en Preamp, l'Oxford supEsser, les AMS dont la reverbe AMS RMX 16 qui est vraiment tres bien, Fairchild 670, Empirical lab distressor, et Oxide tape et Studer A800. j'ai enregistré un duo chant guitare en utilisant les suite C (Axe Guitare et Vox Noise), qui sont vraiment top. J'ai un AKG 414 qui fait un taf parfait. Et après le mixage même si j'ai Melodyne (mais j'ai eu tres peu de correction à faire) le son est carrément super. Pour tous çà je me suis inspiré d'un pote intermitent qui tourne, qui joue un peu partout et à l'étranger aussi, que de l'impro ou de la compo, et qui a enregistré tous ces CD avec le même matos, sauf la carte son qui est une uad 8XP, plus un preamp en rack. (certes !!!!)
Ce que je n'aime pas trop sur LUNA, les instruments virtuel, mais j'ai un Kronos donc c'est pas grave. et du coup j'ai toujours Logic car il y a des sons que j'apprécient vraiment , surtout l'interface Alchemy que je trouve vraiment superbe.
bon bref, j'adore et ne passerais pas ailleurs. et je trouve que pour de la compo aussi, avoir Logic et LUNA c'est parfait. il y a des programmations midi que je trouve plus intuitive sur Logic, et le reste et les prises de sons avec LUNA.

Studio-z

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 1 an

66 Posté le 02/12/2023 à 17:12:53

Citation de enmakak :

Citation de TrackA :
Disons que pour des enregistrements live de groupe avec traitement d'effets enregistré en direct c'est top , je me sert de luna comme un magneto à bande.

Pour le mixage le workflow est plus visuel et étudié..

Pour la compo de base c'est pas encore au niveau de logic..Pour moi.
Ben franchement en attendant magnéto ou pas , Luna possède un Son , je m'en suis encore rendu compte parce que ça fait un petit moment que je n'ai pas mixé de morceau dans LUNA ,mais là clairement , j'entends le truc qui va bien, un put.... de grain analogique, ça sonne vraiment très très bien, je vais m'y remettre très très rapidement .

Purée MERCI ça fais 3 mois que je suis repasser sur Pro Tools et en écoutant des mixe que j’avais fait sur Luna je me suis dit « y’a un truc qui sonne là ! »
He bien je vais finir par rester sur Luna !

enmakak

496

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

67 Posté le 02/12/2023 à 18:21:54

Citation de Studio-z :

Citation de enmakak :
Citation de TrackA :
Disons que pour des enregistrements live de groupe avec traitement d'effets enregistré en direct c'est top , je me sert de luna comme un magneto à bande.

Pour le mixage le workflow est plus visuel et étudié..

Pour la compo de base c'est pas encore au niveau de logic..Pour moi.
Ben franchement en attendant magnéto ou pas , Luna possède un Son , je m'en suis encore rendu compte parce que ça fait un petit moment que je n'ai pas mixé de morceau dans LUNA ,mais là clairement , j'entends le truc qui va bien, un put.... de grain analogique, ça sonne vraiment très très bien, je vais m'y remettre très très rapidement .

Purée MERCI ça fais 3 mois que je suis repasser sur Pro Tools et en écoutant des mixe que j’avais fait sur Luna je me suis dit « y’a un truc qui sonne là ! »
He bien je vais finir par rester sur Luna !

Mais tu peux te rassurer , perso je ne suis pas pret d'abandonner LUNA. Pourtant j'aime Protools , alors qu'il fut facile 15 ans, j'ai bien bien craché dessus , disant que moi , je ne tomberais pas dans le piège de protools , et c'est, pour tout un tas de raisons, que j'ai du franchir le pas et, apprendre aux petits oignons protools, aujourd'hui j'avoue, je ne regrette vraiment pas.

[ Dernière édition du message le 02/12/2023 à 18:23:15 ]

mk-lover

121

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

68 Posté le 11/02/2024 à 13:28:12

Salut a tous, pour ceux qui on fait les dernières maj, je voudrais savoir si UA a régler le problème de l'affichage des valeurs de la vélocité en effet depuis le début on peut régler la vélocité mais il y'a pas d'affichage ce qui rend luna inutilisable quand on a des banque de sons avec articulation par vélocité, merci

Mes productions de A à Z:

MK-Prod - Street Cover youtube

MK - Je t'aime quand même youtube

Elvis12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

69 Posté le 21/04/2024 à 12:35:31

dommage pour l'instant l'édition midi c'est pas génial (la vélocité par exemple)... . Logic Pro est plus efficace pour bosser le midi . quand Luna sera aussi bon en midi , je basculerais sur Luna. peut être un problème d'affichage... je sais pas ... moi je vois un genre de potard pour la vélocité...

[ Dernière édition du message le 21/04/2024 à 12:37:16 ]

Elvis12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

70 Posté le 25/04/2024 à 18:46:51

je sais pas si je vais réussir à me faire comprendre... comment superposé 2 fichier midi silvouplais ? quand je souhaite attacher 2 fichier midi, il efface les notes.
merci la team