Régler le volume audio dans le casque sans bouger celui en sortie
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maoxiung

Je commence juste a essayer de produire sur MPC, avant pour moi le son c'était que le mix vinyle et sur les tables de mixage on a toujours un volume pour le casque qui n'affecte pas le master. Pas moyen de faire ça sur la live en configurant les sorties?
Auparavant j'avais la MPC one donc la question ne se posait pas puisqu'il n'y a qu'une seule paire de sortie mono, mais là, avec 3 paires je me dis qu'il y a moyen. Bon je n'y ai pas compris grand chose alors je demande au cas où quelqu'un connait bien le sujet.

[ Dernière édition du message le 23/12/2022 à 00:36:35 ]
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maoxiung

-Main output placé en 3/4
-Plugin placé en 3/4 avec un send
-Return placé en 1/2
Le bouton de volume ne concernant que les output 1/2 (sur lesquels sont la sortie casque) il ne fait, au final, que varier le volume du return.
Les output 3/4 jouent plein pot, je peux quand même les bouger avec le volume sur la page du main output 3/4.
Donc ça marche mais c'est lourd parceque ça veux dire qu'il faut systématiquement que je fasse ça pour tout les programs...Bien sur un template bien fouttu doit pouvoir faire l'affaire et puis c'est pas si long avec les Q-links, depuis l'onglet mix....
Mais ça me va pas trop, tout de même...Ya pas moyen de faire plus simple?
Après moi j'envisage bien un truc à l'ancienne mais ça me plait pas beaucoup même si ça me fait un peux plus marrer, il s'agirait de sortir physiquement le 3/4 avec une paire de jacks splité, une partie qui irait dehors et une partie qui... retournerai l'input réglé en 1/2 ?


Mais pourquoi on peut pas faire un send directement depuis le main output 3/4 ? ça serait tellement simple !
[ Dernière édition du message le 23/12/2022 à 00:52:52 ]

maoxiung

Le problème est que si j'ai un return (mettons le 2), pour attribuer des effets pour plusieur programs (par ex. une reverb), il ne sera pas pris en compte dans mon return (mettons le 1), utilisé pour répercuter les programs sur ouputs 1/2...
Et comme on ne peut pas faire, sur return 2, un send vers return 1...coincé...
Donc on doit se limiter à l'utilisation des effets uniquement sur les inserts des programs...
Bref...sujet non résolu, en espérant que quelqu'un ai une meilleure solution à proposer...

Brandski

studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM
[ Dernière édition du message le 23/12/2022 à 14:07:44 ]

maoxiung


maoxiung


maoxiung

vraiment?

Brandski

Je l'ai parcouru rapidement, il parle d'une fonction mix balance du casque entre les sorties 1/2 et 3/4.
Comme le manuel est commun à plusieurs MPC, je ne suis pas sû que la fonction soit bien sur la Live...
studio geek - synths nerd - producteur italo, electro, indie dance, EBM

maoxiung

[ Dernière édition du message le 05/01/2023 à 11:20:54 ]

maoxiung

le signal produit par les sorties Main L/R. 3/4 est le signal produit par les sorties Output 3/4.
Si c'est ça c'est pour la X....

50. Stereo/Mono : utilisez ce sélecteur pour déterminer si le signal entendu au casque est binaural (Stereo) ou
monaural (Mono). Avec un réglage sur Stereo, le signal du casque sera divisé de façon à entendre le signal
entrant (Direct) dans l’écouteur gauche et le signal sortant (Main) dans l’écouteur droit. Avec un réglage sur
Mono, les signaux d'entrée et de sortie sont mélangés dans un unique mixage de sommation entendu dans les
deux écouteurs.
Et pour la live bah j'ai rien vu


kriss_

Sérieux j'ai du mal à croire qu'une machine qui s'appelle 'live' te donne pas la possibilité de faire une pré-écoute au casque avant d'envoyer le bouzin.
vraiment?
Il n'y a pas de pré-écoute au casque sur la Live, si tu voulais ça il fallait prendre la Force qui permet d'assigner les PLF directement comme dans Ableton Live avec 2 canaux A et B (c'est pour cela qu'il y a un fader sur la machine).
La MPC Live n'est pas vraiment faite pour le Live, à part pour le finger drumming, ce n'est pas la bonne machine pour cela. La Force est faite pour le Live, avec entre autre,
- le disque streaming qui permet d'avoir plus de temps de sample que ne le permet la mémoire vive.
- des macros (un bouton ou potard pourra controller de multiples paramètre en même temps),
- des snapshots ( on peut pendre une photographie des paramètres de pistes d'instruments et les rappeler instantanément, jusqu'à 8 réglages par scène),
- des LFO globaux,
- la possibilité de mixer les pistes en interne directement avec le fader comme un DJ,
- la possibilité d'automatiser les effets sur le master, les submixes, les returns, le lancement de clips MIDI,
- les "follow actions" comme sur Ableton live pour enchainer les clips MIDI et audio automatiquement,
- les assignations globales pour remplacer les boutons de façade, indépendantes du projet chargé contrairement à la MPC (très utile si l'on veut commander la machine avec un footswitch MIDI), et j'en passe et des meilleurs...
Il n'y a rien de tout ça sur les MPC, alors que la Force fait aussi tout ce que la MPC fait (à part le next sequence et le pattern chain mais on s'en fout) plus tout ce qui est listé ici. Donc attention à choisir le bon produit pour son utilisation. C'est tout. La MPC... c'est juste une MPC avec 2/3 bricoles en plus, le fonctionnement n'a pas vraiment changé depuis la MPC2000...
On ne peut pas vraiment reprocher à la MPC Live d'être ce qu'elle est, juste parce qu'elle s'appelle "Live", c'est la même chose que la One, la Keys et la X avec plus ou moins d'entrées/sorties...
[ Dernière édition du message le 06/01/2023 à 00:26:45 ]

maoxiung

Bon sinon je marque le sujet comme résolu car tu as donné une réponse définitive (merci) et aussi parce que ma bidouille avec send/return (expliquée plus haut) marche très bien, si on se passe d'utiliser des returns d'effet en plus.
[ Dernière édition du message le 06/01/2023 à 14:16:53 ]

maoxiung

M'est avis qu'il n'y a pas grand chose à faire pour ajouter cette fonction à la live, elle a la gestion de 6 sorties en hardware donc tout ce qu'il faut, le software devrait pouvoir dupliquer le signal d'une paire de sorties vers une autre, c'est pas comme si c'était un vrais câblage dans le hardware

Si le truc était open source je suis sur que certains auraient déjà patché le truc...
Sur un prochain update peut-être?

kriss_

Tout de même il y a quelque chose qui me chiffonne et faut que je le note ici.
M'est avis qu'il n'y a pas grand chose à faire pour ajouter cette fonction à la live, elle a la gestion de 6 sorties en hardware donc tout ce qu'il faut, le software devrait pouvoir dupliquer le signal d'une paire de sorties vers une autre, c'est pas comme si c'était un vrais câblage dans le hardwarec'est juste du logiciel...
Si le truc était open source je suis sur que certains auraient déjà patché le truc...
Sur un prochain update peut-être?
C'est faux, il est tout à fait possible qu'il n'y aie qu'un seul convertisseur commun à la sortie principale et la sortie casque sur les MPC Live et One, avec une résistance différente pour chaque sortie, rien de plus, c'est le design le moins couteux. Aucune modification de l'OS ne changera quoi que ce soit à ça.
[ Dernière édition du message le 07/01/2023 à 16:47:43 ]

maoxiung

Mais les sorties 3/4 et 5/6 sont séparées, la One n'a pas ces sorties en plus donc avec la One on ne peut pas utiliser la technique dites plus haut
Si vous m'avez lu plus haut vous savez que j'ai déjà réussi à avoir un retour des programs qui sortent en 3/4 sur la 1/2, j'ai donc mon écoute des sorties principales (3/4) au casque + pré-écoute au casque sur 1/2 de ce que je pourrais envoyer sur 3/4 quand ce sera prêt à faire feu.
C'est déjà pas mal et je sais pas si ça peut être fait avec un seul convertisseur ou pas, mais je pense que partant de là je demande pas grand chose, juste une sorte de send depuis les 3/4 sur les 1/2, plutôt que depuis chaque programs qui sortent en 3/4.
Je vois pas ce qui coince, expliquez moi.

PS, si vous pouviez ne pas citer les messages directement précédents au vôtres, la lecture s'en trouverai grandement allégée, tout ces doublons sont assez pénibles et, vous en conviendrez surement, fort inutiles...
[ Dernière édition du message le 07/01/2023 à 17:18:30 ]

jerome.elleboudt

https://www.bax-shop.be/fr/ampli-casque/mackie-hm-4-ampli-casque-4-canaux?gclid=EAIaIQobChMIovLouLrO_AIVFuR3Ch22CAoBEAQYAiABEgI2WPD_BwE

maoxiung


ça ne résout pas le problème... car je voulais aussi me servir de la 1/2 pour tester des sons en casque sans qu'ils sortent dans l'ampli au travers la 3/4 (comme quand je mixe des disques quoi...truc de base...).
Il faut la pré-écoute!
Mais c'est bon ma technique du 'send' marche pas mal je trouve...
En plus avec le learn midi je peux attribuer le volume des 3/4 à un potard de mon nektar LX25 (par ex.)

Après avec le midi learn, (il faut que j'essai mais) :
Je peux aussi sans doute faire une bascule de sortie de la préécoute-1/2 vers les 3/4 au potard
Pareil, je dois pouvoir basculer avec un seul bouton le send de chaque programme sur les 3/4
Un bon Template à bidouiller : )
[ Dernière édition du message le 17/01/2023 à 12:43:36 ]

jerome.elleboudt

Je compte l'acheter et je veux être certain que je pourrai en faire bon usage.
A la base, je veux surtout m'en servir en live pour accompagner les morceaux de mon groupe, en jouant en parallèle :
- des WAV de 5 minutes (synths, ambiances sonores...) vers DI/table de mix
- un clicktrack vers casque pour le batteur, pour jouer synchro avec le WAV
Si je souhaite régler le volume du clicktrack dans le casque, en concert et donc très rapidement, j'ai donc besoin d'une mixette du genre Mackie?
Merci beaucoup pour ton expertise, maoxiung


maoxiung

Tu peux sortir ton click sur une sortie séparée et régler le volume de sortie sans aller dans les sous menu du tactile simplement en faisant un midi learn pour attribuer le volume de ta sortie séparé a un potard d'un contrôleur.
Si tu veux aussi avoir le click dans ton casque à toi, tu fais un send depuis le program du clic vers la 1/2 (sorties où est pris ton casque)
Tu peux varier ce send ( sans toucher au volume du clic vers le batteur ) en l'attribuant de la même façon à un potard
J'ai bien compris tes besoins?
[ Dernière édition du message le 17/01/2023 à 14:24:30 ]

jerome.elleboudt

Je comprends le principe de gestion du click ou de gestion des sorties. Je n'ai pas encore la machine donc c'est un peut difficile de comprendre totalement, mais pour avoir vu quelques tutos vidéo, je pense comprendre.
En fait, je suis le batteur, mais rien n'empêche par ailleurs d'envoyer le click à d'autres membres du groupe

"Tu peux sortir ton click sur une sortie séparée et régler le volume de sortie sans aller dans les sous menu du tactile simplement en faisant un midi learn pour attribuer le volume de ta sortie séparé avec un potard d'un contrôleur."
- Quand tu parles de "sortie séparée", tu parles OUTS 3-4-5-6 ou des VC/gate 1 à 8 ? C'est sur cela que je peux brancher casque ou enceinte?
- Le potard configuré en midi learn sur cette sortie n'adaptera que le volume de cette sortie, mais pas le master, c'est bien ça?
"Si tu veux aussi avoir le click dans ton casque à toi, tu fais un send depuis le program du clic vers la 1/2 (sorties où est pris ton casque)"
- La 1/2, c'est le master L/R ou c'est CV/gate?
- Le but initial est bien d'avoir le click dans mon casque à moi (batteur). Si je suis cette procédure, vers la 1/2, le volume du master changera aussi?
Ce que je recherche au final est de n'avoir qu'une seule machine autonome sur scène.
[ Dernière édition du message le 17/01/2023 à 16:08:39 ]

maoxiung

Sur la live le master 'officiel' c'est les sorties 1/2, (on parlera pas ici des CV/gate, c'est pour causer avec d'autre machines)
Cette sortie 1/2 combine une paire de mono 6.35 et une sortie stéréo casque (ainsi que ce qui arrive sur enceinte intégrées mais c'est pas le propos), elle est affecté par le bouton de volume dédié
Ensuite tu as deux paire de sortie mono 6.35, la 3/4 et la 5/6
L'astuce du master en 3/4:
-J'utilise la 3/4 comme sortie master, j'attribue un potard de contrôleur sur son volume pour garder la main sur ce qui sort vers l'ampli ou éventuellement la table de mix si il y en a une avant (table de mix inaccessible, sinon le problème serait différent, d'ailleurs je ne sais pas pour toi dans ta config, si tu pouvais préciser)
-Ensuite je fait sortir tous les program sur cette 3/4, mais je leur met à chacun un send vers return 1, return 1 qui sortira en 1/2, soit dans mon casque.
-Si je varie ce return 1, le son des programs est affecté dans mon casque.
-Si je veux entendre en pré-écoute, par exemple des samples, je fais sortir ce program en 1/2, je ne l'entends que dans le casque, il n'est pas affecté par la variation du return 1.
-Quand je veux balancer le sample en sortie 3/4 'master', bien je bascule le program sur la 3/4, simplement.
Je pense que tout ces niveau et la bascule peuvent être affiliés à des boutons de contrôleur, je vais tester bientôt.
J'espère que ça peut te donner des idées, désolé j'ai pas le temps de plus mais je repasse demain.
Pour finir, quand même, à priori ton Click peut rester en 1/2, si il est trop fort tu fais varier le son du program click avec un potard/contrôleur, un truc comme ça même avec moins de truc, peut être bien pour toi:
https://www.amazon.fr/Korg-NanoKontrol2-BK-Surface-contr%C3%B4le-Noir/dp/B004M8UZS8/ref=pd_lpo_3?pd_rd_w=JzjWt&content-id=amzn1.sym.596c2ea6-add0-4f08-9363-445efdea7d0d&pf_rd_p=596c2ea6-add0-4f08-9363-445efdea7d0d&pf_rd_r=04YVXYXYB1DSZ8B5PJQW&pd_rd_wg=pbM4a&pd_rd_r=b4d4ff7a-8ffa-4a43-9b42-160c2cc9e6a0&pd_rd_i=B004M8UZS8&th=1
Ou peut être tu veux pas de pré-écoute et là tu as pas besoin de faire tout ça...
[ Dernière édition du message le 17/01/2023 à 21:26:44 ]

jerome.elleboudt

Pou rappel, je veux pouvoir faire TOUT avec la MPC, en me passant de tout appareil de gestion (pas de boîtier de volume pour casque, pas de Nano Control...).
Voici donc ma config "concert" rêvée, avec un besoin de 4 à 6 sorties :
- Le click track sort directement sur mon casque >>> Je dois pouvoir adapter son volume en jouant (accès à un potard de la MPC) + Je n'ai besoin que du click dans le casque mais le système du send vers return peut m'intéresser pour recevoir d'autre sons dans le casque >>> 1 sortie
- Le sample de 5'00" sort vers une DI reliée à la table de mix façade >>> En mono actuellement, maybe en stéréo dans le futur >>> 1 sortie, peut-être 2
- Je reçois du midi d'un module trigger Roland TM-2 installé sur mes drums (BD-SN-FT-TT) qui active du son dans la MPC, son qui sort vers une DI reliée à la table de mix façade >>> En mono actuellement, mais possibilité de splitter les sons produits vers 2 DI (BD d'un côté / SN+FT+TT de l'autre) pour faciliter le mix de l'ingé son >>> 1 sortie, peut-être 2
- Une track midi pourrait produire des synths sur la MPC, synths qui sortiraient vers une DI >>> 1 sortie
Cela te semble-t-il jouable?
Mes questions
1) Par défaut, le son des programs est envoyé vers 1/2?
2) Par défaut, le bouton volume dédié de la MPC commande Phones ET 1/2 de manière synchronisée? Est-il possible de l'assigner à 3/4 et si oui, est-ce le cas dans ta config?
3) Est-il possible d'assigner un des 4 autres potards de la MPC comme contrôleur du volume de sortie de 3/4 ou 5/6? Et de 1/2?
4) Si oui, est il possible d'assigner un potard pour chaque sortie 3, 4, 5 et 6, ou cela fonctionne d'office par paire, 3/4 et 5/6?
Je pense que les choses se précisent :o)
J'essaie d'être clair, mais comme je suis néophyte dans ce genre de machine, je n'utilise peut-être pas les termes corrects...
[ Dernière édition du message le 18/01/2023 à 02:08:33 ]

kriss_

Pour les histoires de volume de sortie séparées par contre, vous n'avez qu'à vous prendre une table de mixage, c'est à cela que ça sert. Le potentiomètre de volume de la MPC contrôle le volume des sorties séparées 1/2 point barre, pas des sorties auxiliaires.

jerome.elleboudt

Si j’avais 1000€ de plus, c’est ce que je ferais

Car je vais évidemment me servir de la MPC de manière conventionnelle en concert, mais également pour composer en studio/en déplacement . Je voulais simplement m’assurer que pour mes besoins de base en concert (ce que j’ai décrit), ca pouvait le faire.
Le retour de maoxiung me sera donc quand même très utile!
Et comme je l’ai précisé, je recherche la facilité pour l’installation en live, un court linecheck étant de temps en temps la seule possibilité - quand tu dois monter d’abord ta batterie, c’est galère... Objectifs : efficacité ET rapidité

maoxiung

Il faut choisir le bon produit dès le départ.
Non pour moi la débrouille c'est le seul choix possible l'ami, et je suis sur qu'il y en a pas mal que ça pourrait intéresser, le PLF sur live on va le faire ya pas de souci!
Sinon les questions:
1) Par défaut, le son des programs est envoyé vers 1/2?
Oui
2) Par défaut, le bouton volume dédié de la MPC commande Phones ET 1/2 de manière synchronisée?
Oui bien sur c'est la même paire de sortie qui part sur: la sortie casque, la paire de 6.35 et les enceinte intégrées
Est-il possible de l'assigner à 3/4 et si oui, est-ce le cas dans ta config?
Non et Non
3) Est-il possible d'assigner un des 4 autres potards de la MPC comme contrôleur du volume de sortie de 3/4 ou 5/6? Et de 1/2?
Peut être, je voulais justement tester mais du coup le reste des fonctions des Q-link serait affecté, mais si c'est pour ton live toi ça peut t'arranger vu que tu ne t'en servirais pas pour autre chose...
4) Si oui, est il possible d'assigner un potard pour chaque sortie 3, 4, 5 et 6, ou cela fonctionne d'office par paire, 3/4 et 5/6?
Oui c'est possible, tu choisis de sortir dans les paires de mono (donc une stéréo) ou les monos seul
C'est pareil pour l'entrée d'ailleurs.
Bon sinon: retour de test midi learn:
On peut attribuer les volumes et Pan des returns et des sorties à des potards en midi learn,
On peut aussi commuter les sends des programs, avec un seul bouton le program peut basculer d'un send sur un autre.
Par contre le routage vers les sorties n'est pas dispo dans le menu du midi learn.
Sinon je repensais à ce que j'avais lancé un peu pour déconner au début, mais j'y repense de plus en plus sérieusement tellement ça peut être simple en câblage physique:
-Mon master est ma sortie 1/2 qui sort vers l'ampli (ou table), tous les programs sont d'office dessus
-Je cable depuis ma sortie casque vers l'entrée jack 6.35, je configure cette entrée pour qu'elle sorte en 3/4
-Je branche mon casque sur la 3/4
Résultat du câblage physique:
-Si je veux faire une pré-écoute je bascule ce prog en 3/4
-Si je veux le placer dans le mix je le bascule en 1/2
-Si je veux plus de son dans mon casque je pilote le volume de 3/4 avec un potard
-Si je veux un retour du mix plus ou moins fort, ou dans une oreille seule, on attribut ça à deux potards
Avantages:
C'est simple, les programs sont déjà en 1/2
On a les returns d'effet dans le retour du mix ! (ce qu'on pouvait pas avoir avec l'autre technique)
On garde le bouton de volume pour la sortie master
Inconvenient:
On pert l'entrée...(on peut quand même garder une mono si on se résigne à avoir un retour de mix mono...)
Oala!
[ Dernière édition du message le 18/01/2023 à 14:43:49 ]
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