Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

Sujet Quelle machine choisir ?

  • 50 réponses
  • 18 participants
  • 9 976 vues
  • 17 followers
Sujet de la discussion Quelle machine choisir ?
La fameuse question :lol:

Premièrement sachez que je me suis beaucoup renseigné sur chacune des machines elektron, ai regardé une quantité hallucinante de démos et ai passé des heures a parcourir sites et forums pour tenter de gratter la moindre information à propos de ce monde à part qu'est celui d'elektron.

Et c'est ici que se trouve le problème : Je ne sais toujours pas quoi choisir. C'est donc à vous que je fais appel directement pour que vous m'aiguillez sur mon choix.

Je viens d'avoir mon bac, je n'ai donc pas un énorme budget et ai donc la possibilité de n'acheter qu'une seule machine (d'occasion qui plus est, enfin de ce côté là je devrais pouvoir gérer)

Je ne possède aucun matériel hardware, si ce n'est le minimum nécessaire à la production musicale (carte son + monitoring). Je voulais à la base me lancer dans le hardware en partant sur plusieurs machines et effets (microbrute + volca beats+ keys + mixette et pédales d'effet), mais au fil du temps à force de ne pas arriver à me décider, mon budget a augmenté et a donc atteint le cap d'un achat potentiel d'une machine de chez elektron. Et dieu que j'en rêve depuis des années.

L'objectif, c'est de pouvoir produire un morceau de A a Z sans aucune machine externe (même si j'ai parfaitement conscience que je seras forcément limité d'une façon ou d'une autre, mais sur le long terme je sais très bien que je ne tournerais plus sur une seule machine :bravo:) et de pouvoir exporter chaque piste sur pc pour les mixer séparément.

Autre contrainte (si je puis), est celle de la synthèse. Tout est prémaché sur pc et je pense que c'est un des facteurs qui me freine le plus créativement. Je veux moduler le son à ma sauce et m'ouvrir à un panel de sonorités le plus large possible. Vous comprenez donc que l'OT n'est, dans tous les cas, pas la machine qu'il me faut.

Mon trip c'est la techno. Deep, minimale, mélodique, raw. C'est donc une machine à fortiori percussive qu'il me faut, du moins axée percus.

Je vais vous dire ce que je pense de chacune des machines, et j'aimerais que vous me corrigiez ou me confirmiez dans mes idées:
-MD: drumbox puissante, possibilité de sampler pour la partie mélodique, mais son globalement froid car numérique. Moins chère.
-MM: synthé numérique 8 pistes unique en son genre, inimitable et très puissant. Pour les percus, ce sera du sample (:|). Son cependant froid car numérique encore une fois. Moins cher.
-A4: synthé analogique 4 pistes+2 (?) au caractère particulier et très puissante. Moins axé percussif du coup.
-AR: possiblement la machine qu'il me faut; drumbox analogique aux possibilités monstrueuses, sonne du tonnerre (de ce que j'ai entendu) et possibilité de manipuler des samples assez librement (probablement pas autant que l'OT forcément), du moins suffisamment pour moi (https://www.youtube.com/watch?v=y65ta1NlPgE)
-Keys: Hybride improbable ?

Voila, j'ai essayé d'être le plus précis sur ce que je souhaitais faire, et j'attends vos recommendations avec impatience !

Cheers :aime:
Afficher le sujet de la discussion
31
Citation de dekalboy :
mon avis vite fait :

si tu cherche une seule machine ( vu que tu n'a pas le budget ) a tout faire , je te conseille la monomachine qui est a mon avis bien plus insolite que l'A4 .
Il y a un effet de mode verds l'analo qui fait que l'A4 se vends bien mais je pense qu'elle a moins de perdonnalité sonorre que la monomachine.

Cette derniere est juste une mine d'inspiration me concernant : on a une ribanbelle de methode pour créer des melodies , c'est flexible , efficicace. on sonne comme on regle les moteurs de synthese, tres personnel .
Et elle peut envoyer n'importe quoi, meme de gros kick qui peuvent rivaliser avec la machinedrum ( que j'ai aussi ) .
mais la monomachie est vraiment la boite tout en un ou tu peux faire un morceau entier avec elle seule sans soucis !
je n'ai pas manipulé l'A4 mais rejoin certains / au son un peu flatteur de l'A4.
Apres c'est toujours une question de gout , mais le vrai analo pour moi c'est moog ou studio electronics ou Ananalog Solutions ou DSI.

Je pourrai aussi selon, les memes criteres et arguments, te conseiller la tempest qui est aussi une boite a tout faire , BAR mais aussi et surtout synthé analo de folie .




+1

un de mes producteurs favoris utilise la monomachine.



32
salut

Pas forcement se focaliser chez electron pour un débutant :non:
Difficile de conseiller une machine electron comme ceci (faut savoir se que tu veut faire avec)
sache jusque que c'est certes des machines puissante, et qui sonne vraiment bien, mais qui sont spécialisé dans un type d'action et dont l'ergonomie laisse souvent à désiré ...

Si c'est ta 1er machine et que tu n'aura donc qu'une machine, peut être serais il plus judicieux de t'orienté sur une grouve-machine qui fait séquenceur + boite a rythme + synthé/pcm + fx voir sampler
Avec ce type de total machine, on peut faire un morceaux de AàZ, avec juste une seul machine drum ou juste un analogue key c'est plus compliquer on va dire :8)
par exemple, voir chez korg electribe roland MC, chez quasimidi aussi ou en sampler une akai mpc d'occase sont de tes bon produit pour débuter
(quelques mois plus tard, une fois bien maîtriser les bases et une meilleur idées sur se qu'il te faut et se que tu veut faire, rien ne t’empêche de la revendre le même prix que tu la acheter d'occasion, ou simplement de l'argumenté de petite boite comme par exemple des petit synthé mopho, rocket, strefeet, p6, blofeld etc, des mini bar mbf 525 tomcat etc ou de grosse machine electron, DSI, MOOG etc



les machines electron :

L'analogue Key est super bon synthé (le meilleur produit electron selon moi) c'est vraiment une bonne machine avec une bonne ergonomie (sa change des autre electron)
Il est quand même possible de voir pour un DSI prophet 8 (un peut plus cher (250-300 euro), mai meilleur sonorité à mon gout) et polyphonie de 8 contre 4 (avec 8 vois, on peut se passé d'un synthé numérique pour avoir de la polyphonie, avec 4 c'est plus difficile sur certain type de son)

La machine drum (boite a rythme) aussi en version 2 ou supérieur (par contre machine difficile) voir la 999 ou la LXR (à se fabriquer soit même pour 350 euro) deux bar/seq plus simple d’utilisation et très puissante aussi


l'octatrak, à évite surtout si c'est ta 1er machine electron, et bien entendu la 1er machine tout cours...
Bien trop prise de tête pour un débutant à mon gout, même les utilisateurs confirmer se cassent les dents dessus
(voir des machines plus simple comme la electribe2s ou une MPC 2500 d'occase)
avec l'octatrack si la mayonnaise prend pas pour ta 1er expérience (tu risque juste de te dégoûté à vie des machines)


la mono machine et Analog Rytm (je connait pas du tout) donc j'en parlerais pas

Amicalement

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

[ Dernière édition du message le 10/08/2015 à 18:57:29 ]

33
Pour info Martok (tu as peut etre rate le poste d'akkrosh):
"Voilà donc 5 ans que je me suis mis à la composition en bricolant au début sur une electribe EMX (que je n'ai plus), une carte son merdique captant le midi (audiokontrol1) et des enceintes de monitoring.

Peu de temps après j'ai décidé de basculer sur Ableton pour avoir une vision plus large de mes morceaux et de la composition. J'ai acquis un clavier maître ignoble (keyrig), la maschine MK1 de NI et une APC40 pour contrôler mes pistes et jouez mes morceaux en live.

Mon style musicale est assez large dans le spectre électronique, entre 115/124 bpm, plutôt deep/dub/tech/micro/house//techno/ambiant/melodique, tout dépend de l'humeur ahah :)
"



Citation de martok99 :
salut

Pas forcement se focaliser chez electron pour un débutant :non:
Difficile de conseiller une machine electron comme ceci (faut savoir se que tu veut faire avec)
sache jusque que c'est certes des machines puissante, et qui sonne vraiment bien, mais qui sont spécialisé dans un type d'action et dont l'ergonomie laisse souvent à désiré ...

Si c'est ta 1er machine et que tu n'aura donc qu'une machine, peut être serais il plus judicieux de t'orienté sur une grouve-machine qui fait séquenceur + boite a rythme + synthé/pcm + fx voir sampler
Avec ce type de total machine, on peut faire un morceaux de AàZ, avec juste une seul machine drum ou juste un analogue key c'est plus compliquer on va dire :8)
par exemple, voir chez korg electribe roland MC, chez quasimidi aussi ou en sampler une akai mpc d'occase sont de tes bon produit pour débuter
(quelques mois plus tard, une fois bien maîtriser les bases et une meilleur idées sur se qu'il te faut et se que tu veut faire, rien ne t’empêche de la revendre le même prix que tu la acheter d'occasion, ou simplement de l'argumenté de petite boite comme par exemple des petit synthé mopho, rocket, strefeet, p6, blofeld etc, des mini bar mbf 525 tomcat etc ou de grosse machine electron, DSI, MOOG etc



les machines electron :

L'analogue Key est super bon synthé (le meilleur produit electron selon moi) c'est vraiment une bonne machine avec une bonne ergonomie (sa change des autre electron)
Il est quand même possible de voir pour un DSI prophet 8 (un peut plus cher (250-300 euro), mai meilleur sonorité à mon gout) et polyphonie de 8 contre 4 (avec 8 vois, on peut se passé d'un synthé numérique pour avoir de la polyphonie, avec 4 c'est plus difficile sur certain type de son)

La machine drum (boite a rythme) aussi en version 2 ou supérieur (par contre machine difficile) voir la 999 ou la LXR (à se fabriquer soit même pour 350 euro) deux bar/seq plus simple d’utilisation et très puissante aussi


l'octatrak, à évite surtout si c'est ta 1er machine electron, et bien entendu la 1er machine tout cours...
Bien trop prise de tête pour un débutant à mon gout, même les utilisateurs confirmer se cassent les dents dessus
(voir des machines plus simple comme la electribe2s ou une MPC 2500 d'occase)
avec l'octatrack si la mayonnaise prend pas pour ta 1er expérience (tu risque juste de te dégoûté à vie des machines)


la mono machine et Analog Rytm (je connait pas du tout) donc j'en parlerais pas

Amicalement

"Le succès, c'est d'aller d’échec en échec sans perdre son enthousiasme"

34
Sur le forum octatrack, faut oser : "à eviter surtout comme première Elektron !":-D
C'est mon cas, pas prêt de la vendre ! (J'avoue que je la delaisse un peu en ce moment, mais au profit de mon trimaran. J'attends le modèle octatrack inox waterproof.)
C'est vrai toutefois qu'on peut se faire la main avec autre chose.
J'aime bien le "style musical assez large entre 115 et 124 bpm" ! :-D:bravo:

https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=video&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CC0QtwIwAmoVChMIgvWb1L6fxwIVyVgaCh0hjg1c&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D8qJ6EEmyGd0&ei=rBvJVYLvJsmxaaGctuAF&usg=AFQjCNHkwyqgjP4MQlrzG8Ufh9yUf72DQg&sig2=GH7JzZ9V-ScFr5gK6pxviA&bvm=bv.99804247,d.d2s

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 00:00:17 ]

35
willowhisper56

C'est de loins l'electron la plus galaire, la moins ergonomique, et à en croire les postes sur le forum electron la moins fiable des suédoises ...

J'ai vendu la miennes faute à l'ergonomie que je trouve catastrophique et je pèse mes mots pour rester polis...
Vendu donc à un pote qui à pas moins de 30 ans de musique electro derrière lui, un fan des Electron, possédant une machine drum et un analog key dans sont énorme home stud. Le plus drôle c'est que lui aussi la revendu 6 mois plus tard en me disant :
<<<C'est une galère cette machine, jamais vu une machine aussi prise de tête :( >>>
et je suis quasiment sur que le mec qui la racheter va lui aussi la revendre ... :lol:

J'ai vu d'autre pro electron l'avoir depuis plus de 2 ans sans pouvoir rien faire avec (en tout cas rien de fiable, de sur, et exploitable sur scène)

Je comprend que certains l'aime et arrive à pigé sa logique compliqué, se rappeler de toutes les séquences de commandes abracadabrantesque pour faire du sampling sans se trompé (sinon sa sample pas et ne te dit pas pourquoi ... ),

mai bon c'est pas à la porté de tout le monde :??:

Tu voudrais la conseiller comme 1er machine electron ? :mdr:


yomanfree
dsl je me suis enmeler les pinceau entre tout les poste (qui debute ou pas, je ne sait plus :oops:
j'ai quand même compris que tu debute chez electron, que tu tourne sous ableton et que tu as un clavier maitre de merde
alors je te recommande si tu tien à prendre une machine electron, en vu de ton setup, de prendre un analogue Key
sa sera réellement pertinent
(pour avoir du son analogique et un bon clavier) et car c'est un super clavier 3 octaves tres pratique et que le son et exelent, l'ergonomie est bonne aussi, bref un bon synthé
P
our la partis sampler, un lunch pad a 100 euro sous ableton fera aussi bien l’affaire
l'octatrak c'est pertinent pour se passer de PC, peut d'utilité d'utiliser avec une suite ableton
enfin c'est mon avis perso
(encore plus perso et politiquement incorrecte ici, passe ton chemin et évite une grosse galère ruineuse et inutile avec cette octa)

dans tout les cas ne te base pas sur des vidéo, mai va tester la machine 1 ou 2 h dans un magasin, ou mieux
1 après-midi chez un possesseur
les vidéo et le feeling que la machine te donnera en vrais, c'est deux chose souvent diamétralement opposé
et vice versa, des fois des machine qu'on coyer pas terrible, une fois tester il te les faut absolument car trop bonne sensation

amicalement

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 00:33:42 ]

36
Citation :
Tu voudrais la conseiller comme 1er machine electron ? :mdr:

Sans problème, si cela correspond aux besoins et aux capacités de l'acheteur. D'occasion de préférence.
Comme première machine, sans doute pas, sauf à ingénieur masochiste. :-p
Je ne connais pas les autres, donc je me garde bien de les juger. J'apprécie le sujet, où pour moi la question serait quelle 2eme Elektron. ;-)

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

37
En fait, moi aussi l'octatrack me fait de l'œil mais sur le conseil d'une personne d'audiofanzine, je me suis acheté la SP404SX pour lancer des samples, et faire des beats même si je sais que c'est pas le plus facile vu son séquenceur un peu bizarroïde. C'est quand même une machine assez ergonomique dans l'ensemble. L'octatrack, ses possibilités sont énormes mais c'est vrai qu'elle est un peu tarabiscoté et demande beaucoup de temps de maîtrise et de recherche.

[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 09:34:20 ]

38
Je ne connais pas les autres elektron, mais l'octatrack me convient très bien personnellement. Il à effectivement une manière différente d'organiser les Paternes et réglages ce qui a pour effet d'en accroître les possibilités.
Pour moi il est indispensable de lui rajouter un contrôleur midi type bcr2000 pour pouvoir modulé plusieurs paramètres simultanément et de façon autonome pour du live , car le crossfader est un bonne outils mais limité.
En tant que Bar il est aussi puissant j'adore la possibilité d'ajuster les retards et avance sur chaque trig [trig] +

mais peut-être que tout les elektron le font .les deux effets par track, que je laisse le plus souvent sur filtre et delay sont très bien pour le genre deeptechno que je recherche.

Pour moi c'est le meilleur sampleur, puissant et autonome, avec des possibilités que je n'aurais jamais imaginer .

Mais il faut le nourrir et ci tu veux conserver certaines possibilité de modulation il faut lui adjoindre des sources, enfin pour moi qui suis un piètre compositeur, les samples des autres me font croire que je suis un Grandmaster flash de l'electro

[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 10:40:20 ]

39
J'ai une OT depuis l'an dernier.
Elle est tellement orientée Patterns que sorti de l'electro loopé elle devient dur à exploiter.
C'est sur que c'est facile d'acheter les packs de samples sur le site elektron et composer à partir de là et tout tweaker. C'est parfait pour faire de la daube archi entendue partout et dans 80% des dj sets amateurs. Ça sonne fort, ça sonne pro parce que les samples sont pros et surmixés mais ça sonne surtout tellement pas comme quelque chose de personnel ni original.
Alors oui on peut sampler ses synths et BARs puis jouer avec les scènes A et B et les arrangements pour bidouiller un truc plus original mais pour une efficacité franchement moindre qu'avec d'autres sequencers, sauf si on fait des morceaux à patterns ultra répétitifs, encore une fois.
On me dit qu'il y a des tas de possibilités, mais je trouve au contraire qu'on est pas mal cloisonné avec cette machine.
J'ai voulu la revendre de nombreuses fois mais elle reste utile dans certaines circonstances. je m'en sers de sampler et d'instru, notamment pour des voix trafiquées à lancer. Mais je suis sûr que je pourrais faire ça avec un 404 de manière plus simple... Pfff
Elle peut aussi s'avérer utile pour des remix une fois que le travail est fait ailleurs...
Et bien sûr en live, c'est là qu'elle sera la plus utile.

[ Dernière édition du message le 11/08/2015 à 13:31:50 ]

40
Citation :
Ça sonne fort, ça sonne pro parce que les samples sont pros et surmixés mais ça sonne surtout tellement pas comme quelque chose de personnel ni original.

Un menuisier utilise un bois à la mode et nous fait un meuble moderne magnifique et original
Un photographe a un reflex pro surmixé technologiquement et fait des photos tellement belles et personnelles tandis que son voisin qui a le même appareil utilise le mode auto ... Etc ...
Pour revenir à la première question du sujet pour moi la plus facile et autonome des Elektrons c est l AK ou chez DSI une Tempest c est vraiment bien aussi