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Séquenceurs Sampleurs

FUTURE MC-1000!!!!!!

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Sujet de la discussion FUTURE MC-1000!!!!!!
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26
C'est vrai qu'il y a bien le m3 mais je le trouve pas super niveau groove et j'avoue ne plus vouloir investir chez korg, en revanche c'est vrai qu'une petite mpc me tenterait bien.
Roland a a mon sens un peu foiré de remplacer la 909 par la 808 sachant que si on se tourne vers un appreil type 909 c'est pas pour rester colle devant son ordi.Tappe a l'oeil, des fonctions qui font rever sur le papier mais une utilisation totalement dependante d'un ordi autant utiliser un plug-in dans ce cas.
27
D rexon:
C'est vrai qu'il y a bien le m3 mais je le trouve pas super niveau groove

Si tu parle du groove en général, c'est le musicien qui le fait pas la machine, si c'est plutôt du style musical, peut être que Korg n'a pas la palette sonore la plus appropriée, mais là c'est une histoire e goût.

D rexon:
Roland a a mon sens un peu foiré de remplacer la 909 par la 808 sachant que si on se tourne vers un appreil type 909 c'est pas pour rester colle devant son ordi

D'un point de vue musical, je suis entièrement d'accord avec toi. La 808 est quand même une bonne machine car plus puissante pour la moitié du prix de la 909, très bien live, mais alors l'ergonomie en production est affreuse.

Par contre commercialement, c'est très logique, puisque la 909 n'a pas du assez se vendre(Live a fait très mal) et en plus elle empiétait sur la MV et le Fantom. Paralèllement le SP-606 n'a pas concurrencé les Electribres et la MPC 1000. Donc la MC-808 a plutôt remplacé le SP-606, dont le successeur le SP-555 a été recentré sur les sampleurs MFX pour DJ comme le SP-404 et le Kaoss Pad. Donc il n'y a plus de machine de ce genre produite par une grosse firme sur le marché.

"In DUB we trust".

28
Je ne sais pas ce que tout le monde lui trouve à "live", deja perso je le trouve tres laid ( graphiquement on est loin d'un cubase et je pense qu'avoir un logiciel sur lequel on passe le plus clair de son temps merite bien une interface agreable à regarder....), mais force de ne pas mourir con je me suis forcé à tester la bete et non, rien y fait, j'aime pas je prefere de loin tripoter du potard y a pas.... le feeling avec sa machine quoi....

Si c'est pour charger des boucles à gogo dans un logiciel et tourner 3 boutons sur un controleur midi, je n'appelle pas ca du live... et puis c'est trop facile de mettre la carotte avec un pc, genre t'as vu mon "live
", alors que le gars fait peter les automations à donf de cale... des comme ca j'en connais lol

Concernant le groove, on pourra me dire ce qu'on veut, aucun logiciel pc n'est capable de reproduire le groove d'une machine, ni sa qualité sonore (le hard c'est le hard point barre) on s'en approche mais on y est pas... apres chacun a son oreille, et heureusement d'ailleur lol

La 909 n'a pas ete epargné par la legislation concernant le plomb, d'où l'arret de sa fabrication prematuree....

y a pas, cette bonne vielle 909 est tout simplement belle, performante ( sur que depuis 2003 y a de nouveaux moteur etc, mais elle tient encore largement la route et est vraiment polyvalente si bien en studio qu'en live, j'ai commencé par une mc505 (que j'ai encore d'ailleur) et le concept groovebox est tout silmplement genial,  rien n'y est comparable, seul petit bemol au niveau de la 808, elle n'est vraiment pas assez intuitive cause gros manque de controlleurs et dependante du pc, dommage, mis à part les fader motorisés et la polyphonie, le reste ne casse pas des briques...
29
rigg:
Si c'est pour charger des boucles à gogo dans un logiciel et tourner 3 boutons sur un controleur midi, je n'appelle pas ca du live... et puis c'est trop facile de mettre la carotte avec un pc, genre t'as vu mon "live
", alors que le gars fait peter les automations à donf de cale... des comme ca j'en connais lol


sur ce point tu as raison plein de live laptop sont trés statique mais c'est pas la machine qu'il faut blamer c'est l'artiste. de même tu trouves plein de live mc909 ou korg emx ou le mec ne fait que muter/demuter les part et parfois un ptit coup de cutoff ...le mauvais ouvrier blame  ses outils !
rigg:


Concernant le groove, on pourra me dire ce qu'on veut, aucun logiciel pc n'est capable de reproduire le groove d'une machine, ni sa qualité sonore (le hard c'est le hard point barre) on s'en approche mais on y est pas... apres chacun a son oreille, et heureusement d'ailleur lol
désolé de te décevoir mais la mc909 est un ordinateur elle n'a pas plus de groove qu'un ordi. ça dépend de l'utilisation. par example avec guru tu peux charger les template de la mpc3000 et avant le groove !
de même pour la qualité sonore, ça dépend juste de ta carte son. un  mc909 correspond à une bonne carte mais tu peux investir plus si ça te chante genre RME !
de plus si tant de gens investissent dans le live laptop c'est que la production est bcp plus propre parce que tu as une equaliseur et un compresseur par piste etc... donc en général ça sonne mieux, c'est pas pour ça que c'est de la meilleurs musique mais faut bien le reconnaitre !

par contre je rejoins ton avis sur la 808 c'est d'ailleurs avec elle que j'ai definitivement switché total ordi parce que c'est vraiment pas pratique de pas pouvoir éditer les tones sans ordi !

Dead by Silence producter for the Deathfloor : Soundcloud // Website

Satanical Bots Ritual: Mon blog  darkstep

Sans erreur la vie serait une musique

30
thanatosdnb:
donc en général ça sonne mieux

Ca reste ton avis (basé sur tes oreilles) ne l'oublis pas
31
Sympa cette discussion... Et courtoise malgré des points de vue très opposés. (C'est assez rare pour être souligné)

 

Pour la production d'une nouvelle MC, c'est assez difficile de savoir ce que nous réserve l'avenir...

 

D'un côté je me dis que l'historique des groovebox (MC303, 505, 909, 808) est tel que Roland ne peut arrêter brutalement ce créneau / concept.

 

Mais d'un autre côté, Roland n'a rien d'une société philanthrope... Seul le retour sur investissement compte. Les parts de marché des solutions Groovebox ont beaucoup souffert de la montée en puissance des solutions PC nomades. L’arrêt des groove Yamaha, avec les très réputées RS7000 et rm1x, illustre bien le problème. De plus, l'avenir des groovebox ne peut se faire qu'en empiétant sur le domaine d'autres produits de la gamme Roland.

 

Pour la discussion live machine Vs live laptop

 

Côté possibilités, aucune machine ne peut rivaliser avec un Pc, c'est une évidence.

 

Mais pour en avoir discuté avec une personne qui fait du live avec sa 909. Vis à vis du public, la prestation d'un mec qui triture sa MC909 a un impact visuel bien plus fort qu'un live "laptop" (uniquement visuel hein, pas sonore. Pour moi, le son ne vient pas des outils mais du mec qui est derrière.)

[ Dernière édition du message le 03/07/2009 à 10:48:02 ]

32
Peut être que les TR et les TB et les vieux ynthés, qui sont des machines analogiques, ont un son plus chaleureux et certaines inexactitudes de timing qui créent un groove et que les soft ne peuvent qu'approcher plus ou moins bien celles-ci. Mais pour les MC et cie, c'est des machines numériques, donc pour le groove il n'y a pas de différence avec les softs.


Sans rentrer dans des débats stériles, on peut dire que le hardware à pour lui la simplicité, la stabilité et l'ergonomie, la MAO la puissance de traitement, la souplesse et la qualité sonore. Or le hardware évolue lentement(un peu tous les 3 à 4 ans), alors que la MAO progresse sensiblement tous les ans sur ses points forts, mais aussi sur ses points faibles grâce aux améliorations logicielles et à l'évolution des périphériques midi. Si Live a tant de succès , c'est que niveau production c'est largement au-dessus d'une 909 et que sur scène entre un portable + Live + carte sons + 1 ou 2 contrôleurs midi et 3 ou 4 machines + table de mixage + multi-effets + cables, beaucoup choisissent l'informatique.


Je suis d'accord avec thanatosdnb, un mauvais live viens d'un mauvais musicien. Ce qui compte c'est le résultat pas l'outil dont l'on se sert.


Riggs 62:
La 909 n'a pas ete epargné par la legislation concernant le plomb, d'où l'arret de sa fabrication prematuree....

Peut être que pour cette raison Roland a du arrêté sa fabrication, mais la 808 c'est la même machine. De plus Akai a aussi du remplacer la MPC 1000(bleue) à cause du plomb, et a sortit sa MPC 1000 relookée en black, donc l'arrêt de la 909 est un choix commercial.


Riggs 62:
y a pas, cette bonne vielle 909 est tout simplement belle

C'est vrai quelle a de la gueule cette machine, que le concept est génial mais aujourd'hui elle est quand même dépassée au niveau puissance et son.

J'adore le hardware, mais force est de constater que dans les musiques électroniques la MAO devient quasiment incontournable. Il faut que les ingénieurs nippons nous pondent un truc qui marche mon garçon. En plus ils ont toutes les technologies pour faire la groovebox idéale(le M3M n'en est pas si loin), parce qu'avec des machines dépendantes de l'informatique, ils se tirent une balle dans le pied.

Pour en revenir au sujet, une MC-909 avec le moteur du Fantom G, une carte VA issue du SH-201, des faders motorisés, un écran tactile, et port VGA et souris pour 2000 euros, j'achète!!!!

(et la lecture des samples en streaming à partir de mémoire flash, car les barrettes de SD-RAM c'est d'un autre siècle!)

"In DUB we trust".

[ Dernière édition du message le 03/07/2009 à 11:43:05 ]

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diabolo:
Sympa cette discussion... Et courtoise malgré des points de vue très opposés. (C'est assez rare pour être souligné)
 
C'est clair, et c'est vraiment bien de pouvoir discuter sans qu'il y en ait un qui parte total en vrille, et c'est vraiment rare, tu fais bien de le preciser...

Tout ca c'est bel et bien une histoire de gouts et de couleurs, et c'est vrai que lorqu'on y pense, le principal est le rendu final, quelque soit la methode utilisée.....

mais moi je suis pro hardware ( il est clair que c'est un autre budget egalement ) parceque c'est beau, stable et fiable dans un premier temps, et c'est l'aspect tactile qui m'attire aussi...

Apres, sûr que le musicien n'y est pas pour rien, mais si je compare chez moi par exemple, un vanguard qui passe par une motu traveler, une 01v96v2 et une paire de dynaudio bm5a pour finir dans mes oreilles ne donnera pas la meme qualité sonore que si je branche un virus ti directement sur le mixer etc.....

essayez d'avoir le rendu d'un v synth sur un pc egalement.... je n'y crois pas du tout....

La 909 est depassée niveau puissance et qualité sonore, pas grave suffit de lui mettre du processeur au cul, ou de retravailler tout ca dans un editeur audio... parce que attention, je suis 100% pro hardware, mais c'est de live dont on parle là...

En studio, je roule clairement pour native instruments, spectrasonics et linplug, en plus du hard, non parce qu'un vst et bien ou moins bien que du hard, mais juste parce qu'il est clair que l'on fait de tres belles choses en virtuel, et que ca se complete tout simplement, et ca je le dis haut et fort, ca me ferait bien iéch de ne plus avoir mon sequenceur et les plugs soft....

 
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Yep, c'est bien résumé.

"In DUB we trust".

[ Dernière édition du message le 03/07/2009 à 16:29:10 ]

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36
...POur !une !MC 990!...La Mc 1000 est trop grosse!!!!
.....mdr GARDONS LA FLAMME POUR LA MC 99O ...... Up!mdr
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HU!fache
.......J'arrive pas à insérer le lien image.......fachefachefachefache
noidea noideanoideanoideanoidea..?
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Elle est trop beal/Roland Mc 99O groovebox/Je suis désolé de vous priver de cette merveille du design contemporain.Un pur chef d'oeuvre.


Pour les interressés:    Google image+Roland groovebox Mc 990

  ROLAND! c'est toi! le + grand!!
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C'est ou qu'on signe pour la Mc-990 ? ? ?
Quelle beautée...
Si seulement elle etait réele, je saurais quoi m'acheter pour noel.
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http://web.mac.com/.../RolandMC990X.jpg

http://web.mac.com/moralesmarco/iWeb/Roland/RolandMC990_files/RolandMC990X.jpg

C'est vrai qu'elle a de la gueule cette MC990.

Mais franchement, six mois après ce débat, la puissance informatique a encore augmentée (nouveaux OS, nouveaux processeurs...), les logiciels continuent d'évoluer, Live a maintenant des surfaces de contrôles dédiées (APC40, Launch Pad), et en conséquence le marché des grooveboxes généralistes semble toucher à sa fin.

Je pense que c'est peu probable que Roland sorte une version tabletop du Fantom G avec une surface du contrôle à la RS7000/MC-909. Au mieux on aura droit à un relifting de la MC-808, comme le SP-404 avec le SP-404SX. Pour le hardware, il reste la Machine Drum, le Spectralis, les MPC et le M3M.

"In DUB we trust".

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Moi je suis pour une ré-édition des TR808, TR909, TB303 & Jupiter 8.............
Non sans déconner, un mélange entre: MC909, MC808, MV8800 & VSYNTH GT.......

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La MC-808 est plus sur la page active des produits Roland, elle est dans les produits "LEGACY".....
Peut-être une nouvelle Groovebox...........

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Yep,

la MC-808 a été présentée au Winter NAMM Show 2006, hors Roland renouvelle ses modèles tout les quatre ans environ. Donc si Roland sort une nouvelle MC, elle sera sûrement présentée au Winter NAMM Show 2010, du 14 au 17 janvier.


Pour des raisons qui ont déjà été abordées sur ce post, je ne crois pas qu'il faille s'attendre à une révolution (genre une MC-909 MKII).

Wait and see...

"In DUB we trust".

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Want & see....

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Wannnn c'est cuit!

Le lineup Roland pour 2010 est dispo en ligne sur leur site depuis le NAMM , résultat pas de nouvelles groovebox !
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Wouais dommage!!!

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Vivement qu'une marque porte ses c...lles et sorte une VRAI groove Next Gé car a part akai (qui a echoué) personne ne s'y risque de peur d'etre comparé a un soft d'ordi.
Mais comme dit le vieux sage le mieux est l'énnemi du bien ... finalement je ne vois pas en quoi ma 909 ne me suffirait plus...

Hey serieux, pour ceux qui la triturent dans tous les sens... elle déboite nan????
Vu ce que certains membres AF en font pour moi la réponse est OUI !!!

[ Dernière édition du message le 16/01/2010 à 22:39:57 ]

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C'est clair que les sons de la 909 commencent à dater maintenant, mais avec un bon gros traitement au cul ca tient encore la route à l'aise....
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J'ai la 303 la 505 et la 808.

je peux vous dire que je suis déçu par les kits de batterie de la 808 par rapport à la 505.
ceux de la 808 comprennent 10 sons maxi. ceux de la 505 toute la longueur du clavier.
Les sons de la mc 505 sont Incroyables quoi qu'on en dise, et la mc 808 qui se veut moderne a pas de sons trop compressés. mais elle est super quand même.
Ensuite, les effets qui ne s'éditent pas sur la 808 ça laisse carrément à désirer!
L'écran , ils auraient pu faire un effort pour montrer le sample chop sur l'ecran.
Sinon elle est très bien quand même, les sons de synthés sont incroyables.
Le mastering est pas mal.
Mais stoppez par pitié la connexion à l'ordi: Je ne veux plus jamais entendre parler de l'ordi.

Ensuite, il faudrait que ce soit plus les compositeurs japonais qui composent les instrus des presets, parce que ils sont plus balaises que les autres, donc, s'il vous plait, certains beats de merde qu'ya en presets dans la 808, laissez tomber la prochaine fois.

Les ingénieurs de chez roland doivent porter la même attention qu' à la 505 !
Je me pose presque la question si j'vais pas la revendre pour une mpc 1000
50
Citation de gfd :
Peut être que les TR et les TB et les vieux ynthés, qui sont des machines analogiques, ont un son plus chaleureux et certaines inexactitudes de timing qui créent un groove et que les soft ne peuvent qu'approcher plus ou moins bien celles-ci. Mais pour les MC et cie, c'est des machines numériques, donc pour le groove il n'y a pas de différence avec les softs.



N'importe quoi, la groove quantize est inédite dans les softwares.
C'est de la merde dans les softwares leurs pseudos groove templates ou quantize ça sonn epas c'est d'la merde. facepalm