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FUTURE MC-1000!!!!!!

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Sujet de la discussion FUTURE MC-1000!!!!!!
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FAKE !!!
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Oui mais ça serait vachement cool,non?

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Salut ami,
Je suis impatient que roland sorte enfin cette remplaçante. Mais quand?

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Yep, ne revez pas trop, une machine comme la MC-1000 n'a aucune chance de voir le jour. Même si Roland possède déjà les technologies(V-Synth, Fantom G), le marché pour une groovebox à 4000 euros est trop restreint voir inexistant. En plus pour ce prix là je m'orienterais plutôt vers un DBeat d'Open Labs.

Je ne sais pas si Roland va continuer à faire des grooveboxes, car Live et Reason se sont accaparés ce secteur et pas sûr qu'il y ait encore la place pour du hardware.  En effet, Yamaha a arrêté  il y a un bon moment et les Korg Electribes datent de 2003. En tout cas si Roland sort un nouveau modèle, il devrait arriver fin 2009 début 2010(909 en 2002, 808 en 2006).

Perso j'aimerais bien une 909 avec les faders motorisés de la 808, un écran tactile comme sur les Triton Extreme ou le M3, le moteur sonore du Fantom G(avec les effets de patch) et des ports souris et VGA comme sur le MV-8800 ou une MC-808 que reprendrait en mieux le concept du SP-606, cad un sampleur hardware qui fait aussi carte son et contrôleur midi pour un logiciel dédié.

Mais vraisemblablement cette machine sera plus proche de la 808(environ 1000 euros) pour concurrencer la MPC 1000 et les Electribes que de la 909(2000 euros) qui a surtourt eu un succès d'estime et qui faisait un peu doublon avec la MV 8000. La ROM(128 MO) et la RAM(1 GO)  doublée,  on aura peut être l'effet de patch du Fantom G, un écran un peu mieux(roland peut pas faire moins) et sûrement pas grand chose de plus.

De toute manière j'en avais marre d'attendre, alors j'ai acheté un Korg M3 et le module (M3M) est sûrement la groovebox la plus puissante jamais sortie.




"In DUB we trust".

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ce que je comprend pas c'est pourquoi aucune marque ne sort une groovebox pour jouer des loop. faut tacler ableton sur son terrain, un truc qui aurait 8 pistes avec chacune des effet, un limiteur sur le master etc.. plein de pad pour gérer les boucles (un peu genre apc quoi)
on aurait le bénéfice du hardware (plante jamais, pas de conflit matériel etc...) avec la souplesse du software...le live a changé maintenant les gens jouent surtout des loop quoi faut s'adapter plutot que disparaitre non ?

Dead by Silence producter for the Deathfloor : Soundcloud // Website

Satanical Bots Ritual: Mon blog  darkstep

Sans erreur la vie serait une musique

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perso faut pas me parler de soft quand on utilise le mot "live", non negociable, alors les gens peuvent utiliser live, fl, meme cubase avec une bonne surface de controle daw peut servir pour le live, transformant le pc en groovebox sans limite.....  mais ca reste du soft,  trop imprevisible et ca perd de son charme....

le live c'est hardware point barre!



 

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>rigg sans vouloir troller chacun voit le charme ou il veut...
perso avec l'ordi je fais un live qui sonne comme un vinyl, avec des changement rythmique en permanence (ce qui est presque impossible avec des machines) etc...
pour certain le charme c'est un vieille 4L pourri mais qu'ils connaissent par coeur pour d'autre c'est une fusée qui t'envoit sur la lune

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Satanical Bots Ritual: Mon blog  darkstep

Sans erreur la vie serait une musique

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Lol, c'est clair que si tu compares UNE groove box avec un pc bourré de soft jusu'à l'os.....

Et c'est pas moi qui ai dit ça: 

" on aurait le bénéfice du hardware (plante jamais, pas de conflit materiel etc....) "

Donc c'est clair que la zic assistée par ordinateur c'est bien, sauf que le jour où ca te plante à la tronche t'as pas l'air con en plein live......

Mais comme je dis precedemment, là on compare avec une seule groovebox, mainrenant si je te ramene une armée de synthés hard, je saurait direct te dire où est la fusée lol

Et puis niveau qualité de sons y a rien à comparer...... mais bon, les gouts et les couleurs....

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ce que je comprend pas c'est pourquoi aucune marque ne sort une groovebox pour jouer des loop.
Il me semble qu'une MC-808/909 avec le séquenceur à pattern, les fonctions RPS et Pattern Call font exactement cela. C'est seulement moins souple que Live avec un APC40.


"In DUB we trust".

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Yep, la partie sampling  est faite pour ça
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Je vais manger des pates et du riz en attendant de la trouver dans mon matos store....
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non je parlais vraiment d'un sampleur pour le live comme ableton. la plupart des gens chargent des loop longues dans ableton 4/8/16 mesures par exemple.
la plupart des groovebox n'ont pas la mémoire pour ça
de plus elles n'ont pas de fonction pour les jouer en live (multiple point de bouclage, slicer evolué etc....) ya les mpc mais la mémoire est petite pour ce genre d'utilisation
une groove qui aurait ce genre de fonction avec 1 go de mémoire plus une partie synthé à triturer en live aurait vraiment tout pour faire un carton je pense

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Satanical Bots Ritual: Mon blog  darkstep

Sans erreur la vie serait une musique

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la mc 909 est egalement un expandeur, donc pour triturer y a pas de probleme ( lfo etc...), pas d'oscillateur certes, mais possibilité de bien modifier et d'empiler les formes d'ondes.....

pour ce qui est des longues boucles, suffit de preparer un pattern de "x" mesures et d'enregistrer un loop en "real time" ou via le mode d'edition "step" avec un mega "tie" sur la note jouée.... donc c'est pas limité non plus à ce niveau....

niveau sampling, avec les extentions de memoire on monte facilement à 56 minutes de samples en mono, 22 en stereo, ce qui est plutot confortable.....

la partie sampling quand à elle est tres complete, sampling via le stereo in ( jack ou spdif ) ainsi que la possibilité de charger les samples via usb, fonction normailze, chop, auto chop ( excellent ) emphasys, tres bonne precision au niveau du decoupage et de l'edition des samples, fonction re-sampling ( excellent bis )  

le seul point bloquant, pour moi, vient de la polyphonie, c'est clair qu'elle a ses limites...

mais si c'etait à refaire, direct  j'en reprends une, surtout quand je vois mon pote qui en choppe une en etat vraiment impec, avec la smart  media et la sdram deja embarquée pour 600 euros ( je l'ai acheté neuve 2100 euros en 2003, snif....)

A part ca, pour eventuelle mc 1000, je vois bien memoire embarquée de 1go egalement ( extensible s'il vous plait ), gros ecran tactile, un petit variphrase pour completer le sampleur ( type v-synth ) control x/y comme sur la photo ( à la place du d beam par exemple...), oscillateurs et grosse grosse polyphonie, le tout accompagné de faders motorisés.... mmmmmmmm je m'en leche les babines lol

[ Dernière édition du message le 30/06/2009 à 20:19:17 ]

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non je parlais vraiment d'un sampleur pour le live comme ableton. la plupart des gens chargent des loop longues dans ableton 4/8/16 mesures par exemple.

On peux considérer un pattern de la MC-808/909 comme une scène de Live avec 16 parts mutables en temps réel. Chaque part peut avoir jusqu'à 998 mesures. Il y a les RPS sets qui permettent de jouer en plus des phrases issues d'autres patterns et les pattern sets qui permettent de rappeler facilement des patterns par groupe de 16. Concernant les samples, il y a pas mal de possibilités même si c'est beaucoup moins puissant qu'un soft. La mémoire est extensible par une barrette de 256 MO sur la 909 et 512 MO sur la 808.

Donc pour le live c'est moins souple que Live mais tu peux faire pas mal de choses. Le point faible de ses grooveboxes se situe au niveau production où il y a un écart plus important avec les soft.

L'hypothétique future MC ressemblera plus à la MC-990 qu'à la MC-1000.

"In DUB we trust".

[ Dernière édition du message le 30/06/2009 à 20:46:38 ]

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non mais je l'ai eu la mc909 c'est vraiment bien mais plein de petites choses font que le type d'utilisation dont je parle est dur
par exemple si tu met un sample de 16 mesures sur chaque part. bah pour passer d'un part à une autre tu mute et demute...les boutons sont un peu dur et non quantizé à la différence du même genre de truc sur ableton.
22 min stéréo perso c'est 1/4 de set ça va bien si c'est justes de forme d'onde ou des oneshot que tu samples : là c'est énorme. pour des long boucle c'est pas terrible ! vu le temps pour charger une mémoire c'est pas envisageable de le faire en live

Sinon pour une utilisation groovebox classique c'est surement une des meilleurs (j'ai pas trop aimé la 808). possibilité de synthèse/sampling assez étendu, effet pas mal du tout, grand écran confort, plein de potard à triturer en live: un must !

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Satanical Bots Ritual: Mon blog  darkstep

Sans erreur la vie serait une musique

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je me sert de la 909 à 95% en studio et je ne vois vraiment pas où ca cloche?  je la trouve hyper adaptée à la prod, 8 sorties separees dans un mixer digital, compression seraprees sur kick, snare, hat et le 4 eme au choix, et le reste dans la sortie main, gros son serieux...., horloge synchro avec nuendo+ edition midi sur 16 pistes toujours via nuendo, synchro impeccable, je ne fais pas un track sans...

ca additionné à quelques synthés hard+ la rafale de plugs sous nuendo et le tour est joué....

apres c'est clair que pour le live, si ce n'est pour jouer "que" des boucles, je ne vois pas l'interet d'acheter une machine à ce prix là, pour ne pas utiliser le gerateur de sons... 


 
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bon pour les pros LIVE ableton et autre PLUG IN de ouf et ben ....continué c super !!!


sinon pour le hardwar la mc 909 est cool mais les préamp sont pourri comme sur toute les groove box;

donc la mc 1000 ne dérogera pas à la règle pour  baisser les coups ...

sinon ma TB récement acheté me donne entière satisfaction , p'tainn !!!

j'aurais bien filé 200 Eou 400 E pour que ma MC 909 sonne avec le son de mon ESI 4000

coté musique il y a les loopers, les programmeurs, les mélangeurs, les synthétiseurs...la MC 1000 si elle nous répondais à tous dans nos souhait...p'tain le son merde !!!
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Je vois que le sujet interesse.
& si cette future groovebox avait les fonctions de "live" avec un gros disque dure et tout le tralala, vous la prendriez?

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lol, ça sert à quoi de baver sur un truc qui n'existe pas? si vous voulez les fonctions d'un fantom G prenez un fantom G. qui fonctionne d'ailleurs très bien pour le live.
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C'est que ca fait rever quand meme.... lol
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La MC-1000 est un pur fantasme. Roland ne sortira jamais une machine qui combine MC + MV-8800 + Fantom G6 + V-synth. Cela couterait au moins 4000 euros et le marché est trop faible pour être rentable. Korg a sortit ce genre de produit avec l'OASYS, qui est un bijou de technologie, mais qui à part une poignée de dingues, n'a pas du avoir des masses d'acheteurs. En plus pour ce prix, je serais plus intéressé un PC Workstation à la Open Labs.


Après, il y a, je pense, pas mal d'utilisateurs de grooveboxes qui aimerais bien une nouvelle mouture de la MC-909 avec les points forts de la 808 et du G6(faders motorisés, souris, plus de RAM et de ROM, meilleurs sons, écran couleur). Ce serait faisable pour un prix entre 1600 et 2000 euros. Malheureusement, je pense que Roland sortira plutôt une nouvelle 808, car en plus de concurrencer les MV et les Fantom, la 909 n'a pas du être un si gros succès commercial.


lol, ça sert à quoi de baver sur un truc qui n'existe pas? si vous voulez les fonctions d'un fantom G prenez un fantom G. qui fonctionne d'ailleurs très bien pour le live.

C'est exactement ce que j'ai fait, j'ai une 808 et j'ai opté pour le G6 pour avoir plus de possibilités et une meilleure ergonomie. C'est vrai que c'est une belle machine(écran couleur, souris, pads, sons, ARX, séquenceur), qui est à l'aise en live, mais la philosophie est assez différente d'une groovebox, c'est plus orienté clavier et studio. En effet c'est déjà beaucoup trop encombrant(100x40x15 cm et 15 kg), surtout si comme moi on se sert peu du clavier. Et par rapport à la 808, on perd le séquenceur à patterns, les part mutes, les pads alignés qui servent de clavier, le step séquenceur(TR-Rec) et les faders motorisés. Donc pour moi le G6 n'a pas remplacé ma 808. Du coup j'ai acheté un M3 et là c'est de la bombe. C'est plus orienté live et electro que le Fantom, et avec le module amovible on a un clavier workstation à la maison et une groovebox survitaminée pour la route.


"In DUB we trust".

[ Dernière édition du message le 01/07/2009 à 18:40:51 ]

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Dans la meme gamme de prix que la 909 qu'est ce qui se fait d'aussi bien?
Je cherche a prendre une groove de ce type mais neuve cette fois ci
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Ben justement, Yamaha et Roland n'ayant pas donnés suite à la RS-7000 et à la MC-909, il n'y a plus grand chose dans l'esprit groovebox avec une approche workstation.  Pourtant il y aurait bien une demande pour une 909 mkII, mais le marché doit être jugé trop restreint pour faire suffisament de blé.

Comme groovebox chez les gros constructeurs il y a la MC-808 qui est à la fois un downgrade(pas d'écran, pas autonome) et un upgrade(pus de ROM et de RAM, carte CF 1 GO, plus de polyphonie, faders motorisés) de la 909 pour la moitié du prix. A noter que cette machine date de 2006(le temps passe vite), et qu'elle n'est plus vendue sur certains sites internet, donc elle devrait probablement(sauf arrêt des MC) être remplacée d'ici le début 2010. Comme solutions alternatives il y a les séquenceurs sampleurs style MPC 1000/2500 + un module de sons ou les sampleurs workstations MPC 2500 ou MV-8800.

Chez les petits on trouve le Spectralis de Radikal Technologies(groovebox) ou l'Elektron Machine Drum(BAR).

Je me suis posé la même question que toi et finalement la machine qui, à mon avis, se rapproche le plus de la 909 est le Korg M3M(en fait le module du M3).

M3M par rapport à la 909

Pros
-les sons plus nombreux et bien meilleurs
-écran tactile avec Kaoss Pad intégré
-séquenceur linéaire ou à patterns
-arpégiateur beaucoup plus puissant(KARMA)
-8 effets et un EQ 3 bandes avec médium semi param par part
-surface de contrôle et matrice de modulation
-la connectique avec 6 sorties analo et 3 ports USB qui permettent de connecter disque dur et graveur
-cartes d'extension VA issue du RADIAS et interface audio/midi firewire
-les fonction Chord Pad(un accord par pad), Drum Track et RPPR(équivalent du RPS en mieux)

Cons
-les pads ne font pas clavier donc obligation d'avoir un clavier midi pour l'exploiter pleinement
-le mode pattern moins puissant que celui des MC
-le format en longueur moins pratique
-pas de mode TR-Rec via les pads, mais possible via l'écran tactile et un stylet(moins intuitif)
-la RAM qui est un format Korg et coûte 170 euros pour 256 MO

"In DUB we trust".

[ Dernière édition du message le 03/07/2009 à 10:31:51 ]