[MUSIKMESSE] Pioneer collabore avec Dave Smith

Banshee in Avalon

27934

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Sujet de la discussion Posté le 05/04/2016 à 11:40:12

Pioneer va présenter jeudi au Musikmesse le séquenceur/sampleur Toraiz SP-16, dont le filtres analogiques sont fournis par Dave Smith Instruments.

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Anonyme

5216

101 Posté le 06/04/2016 à 20:36:16

Au final pour moi ça m'a plus l'air d'être une version hardware des remix decks a la Traktor qu'une concurrente des MPC/groovebox. Ce qui est aussi très bien en soi. Par contre vu le prix je pense que ça va limiter le public. Surtout que ça tire grandement partie de l'intégration avec NXS.

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Fruit Rouge

711

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

102 Posté le 06/04/2016 à 21:14:27

Citation de : Mort

Au final pour moi ça m'a plus l'air d'être une version hardware des remix decks a la Traktor qu'une concurrente des MPC/groovebox. Ce qui est aussi très bien en soi. Par contre vu le prix je pense que ça va limiter le public. Surtout que ça tire grandement partie de l'intégration avec NXS.

Pour toi peut être mais j'ai du mal à voir en quoi ce n'est pas un conccurent de poids aux groovebox samplers ? Je dirais que c'est une groovebox qui peut se sync à des pltines pioneer mais c'est optionnel, il y a quand même 8 sorties séparées pour jour ^^

Et niveau prix c'est plutot bien positionné. Je rappel qu'une octatrack c'est 1300€ sans l'ecran tactile, sans les 8 sorties, sans la mémoire interne et sans la partie analogique. Une MPC 5000 c'était 2000€ et rien qu'un (excellent) controleur Maschine Studio c'est 900€.

J'ai l'impression qu'ils ont regardés les forum, et écoutés ce que demandaient les gens : une MPC autonome avec des sorties séparées et des controles accessibles. Sur le papier c'est top.

La seule limite c'est 16 pistes mais bon, on parle d'un produit standalone

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[ Dernière édition du message le 06/04/2016 à 21:56:05 ]

Anonyme

5216

103 Posté le 06/04/2016 à 22:24:41

Une octa c'est également des possibilités de sequencage et de sampling au-delà de ce que ce sp-16 semble avoir. La partie analo du sp-16 c'est un filtre stéréo en master, pour moi ca tient plus du gadget que de la fonctionnalité essentielle. Au final ce qui en fera une groovebox de poids ca sera l'étendu des possibilités de sequencage et de traitement. Tout le reste c'est de l'enrobage.

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juji

447

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

104 Posté le 06/04/2016 à 23:31:56

c'est vrai qu'il se positionne sur un marché de groove box orienté live mais pour le mix. Ce qui est compliqué. pour l'avoir essayer avec une TR8 avec des platoche vinyl et CD c'est casi imposible, sinon tu doit synchronisé tt le temps sur ta drum machine. Alors que là tu elle se cale sur les CDJ et c'est beaucoup plus simple. Tu as juste a te soucier du calage des morceaux

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Skeez

1201

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

105 Posté le 07/04/2016 à 06:56:53

Finalement, j'ai une sensation bizarre à la lecture de cette news... Je crois que j'attends cette machine depuis que j'ai revendu ma MPC. Un truc autonome, bien construit, de la mémoire.
Mais tout de même, je sais pas si je vais arriver à lâcher ces 1600 € pour une machine qui n'ira pas bien plus loin que mon PC + controleur. Maintenant, les habitudes sont prises... J'attends donc beaucoup des possibilités de séquençage, parce que là, on a l'air loin de la révolution. A voir, donc...

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Jæckel

3934

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

106 Posté le 07/04/2016 à 07:06:02

C'est étonnant : on est nombreux à attendre une nouvelle "MPC", mais on n'a pas du tout tous les mêmes attentes...

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C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

Fruit Rouge

711

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

107 Posté le 07/04/2016 à 09:03:56

Citation de zicjak :

C'est étonnant : on est nombreux à attendre une nouvelle "MPC", mais on n'a pas du tout tous les mêmes attentes...

Si si on a les mêmes attentes:
Une machine autonome à moins de 500euro et qui fait plus que ce que tu peux faire sur un ordi avec un contrôleur à 900euro...

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Anonyme

5216

108 Posté le 07/04/2016 à 09:10:47

250 euros et j'achète. :oops2:

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Mr Funk

3053

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

109 Posté le 07/04/2016 à 09:44:50

Moi je dis qu'il va y a avoir un avant et un après Toraiz ... enfin j'espère :lol:

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Anonyme

5216

110 Posté le 07/04/2016 à 09:46:33

La je ne pense vraiment pas. Sur le papier y a rien de très nouveau. Après faut voir la demande pour un lecteur de boucles a 1.5k. C'est un joli produit certes, mais clairement pas un gamechanger.

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bloodofjesus

1345

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

111 Posté le 07/04/2016 à 10:13:09

Citation de Skeez :

Finalement, j'ai une sensation bizarre à la lecture de cette news... Je crois que j'attends cette machine depuis que j'ai revendu ma MPC. Un truc autonome, bien construit, de la mémoire.
Mais tout de même, je sais pas si je vais arriver à lâcher ces 1600 € pour une machine qui n'ira pas bien plus loin que mon PC + controleur. Maintenant, les habitudes sont prises... J'attends donc beaucoup des possibilités de séquençage, parce que là, on a l'air loin de la révolution. A voir, donc...

Et c'est pour cette simple raison que peu ou pas de fabricants se sont lancés (car une poignée d'aficionados non représentatifs de la "masse" de musiciens seront intéressés et tentés par l'aventure ...). Une tempest sampler digital comme initialement prévu aurait pu être tellement fantastique ... Dommage qu'il ait eu quelques soucis de visions produit entre les 2 bonhommes

Gardez un œil sur http://dasz.com dans quelques jours ils dévoileront leur vision du sampler standalone du 21eme siècle :8O:

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https://mx3.ch/edengarden

[ Dernière édition du message le 07/04/2016 à 10:13:54 ]

bloodofjesus

1345

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

112 Posté le 07/04/2016 à 10:24:53

Et sinon voici une MPC standalone moderne et plus encore :

http://www.gotharman.dk/fuzion.htm

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https://mx3.ch/edengarden

Mr Funk

3053

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

113 Posté le 07/04/2016 à 10:44:34

Pourquoi je dis "avant/après" parce que jusqu'à présent c'est soit tu a un truc style MPC soit tu a un truc genre TR. Mais c'est quand même la première fois qu'il y a un croisement entre les 2.

Une MPC avec ses PADs et sa gestion des samples et la TR avec son séquenceur à pas. Reste plus qu'a espérer que le mariage des 2 soit à la hauteur de nos attentes.

Avec une gestion de l'import des samples se rapporchant de l'ordi ... clé USB, gestion des fichiers simplifié et visuelle.

Au vue des images de la bete je pense que c'est ce à quoi on peut s'attendre ... l'ergonomie et le soft c'est primordial. Ca sert à rien d'avoir une machine de guerre si seulement 3 personnes sur terre peuvent l'utiliser correctement.

Donc en ca je pense qu'on aura un avant et un après ! Mais je peux tromper :lol:

et peut etre que dans quelque jour je dirais au final c'est pas terrible. En tout cas on aura réver pendant quelques jours :D:

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Anonyme

5216

114 Posté le 07/04/2016 à 10:47:11

Citation :

Pourquoi je dis "avant/après" parce que jusqu'à présent c'est soit tu a un truc style MPC soit tu a un truc genre TR. Mais c'est quand même la première fois qu'il y a un croisement entre les 2.

Euh non pas vraiment, y a plein de machines qui ont fait ce melange avant...

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spiderjerusalem

1379

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

115 Posté le 07/04/2016 à 10:51:48

Clair qu'on attend pas tous la même chose... mais quand même.

Perso, je garde précieusement ma MPC1000, même avec ses limites (notamment la difficulté d'avoir un mode song complet qui n'aurait rien à envié à Ableton et une mémoire digne de ce nom) en attendant une brutasse qui fera tout ça. Car pour le moment j'ai pas d'ordi dans mon studio... et pas envie de m'y mettre.

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https://brblth.bandcamp.com/ -> Primal, nouvel album en DL.

Fruit Rouge

711

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

116 Posté le 07/04/2016 à 10:58:46

Citation de : spiderjerusalem

Clair qu'on attend pas tous la même chose... mais quand même.

Perso, je garde précieusement ma MPC1000, même avec ses limites (notamment la difficulté d'avoir un mode song complet qui n'aurait rien à envié à Ableton et une mémoire digne de ce nom) en attendant une brutasse qui fera tout ça. Car pour le moment j'ai pas d'ordi dans mon studio... et pas envie de m'y mettre.

Personne n'a annoncé de DAW hardware les gars. C'est une groovebox sampler live. ça fait des grooves à base de sample en live et si ça fait ça aux petits oignons c'est très bien

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Mr Funk

3053

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

117 Posté le 07/04/2016 à 11:09:02

Peux tu donner quelques exemples Mort ?

Oui une groove box qui déchire, perso c'est ce que j'attends :D

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Anonyme

5216

118 Posté le 07/04/2016 à 11:17:59

Bah la Tempest puisqu'on en parle, combine un sequenceur TR-style et pads. L'Elektron Rytm egalement. Le M-Audio Trigger Finger et les dernieres MPD aussi. Si on remonte plus loin pas mal de MPCs ont egalement un mode de sequencage x0x. Novation Circuit et les dernieres Electribe permettent aussi de sequencer en direct via les pads ou en x0x.

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[ Dernière édition du message le 07/04/2016 à 11:18:50 ]

Mr Funk

3053

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

119 Posté le 07/04/2016 à 11:45:52

Oui effectivement mais toutes ne sont pas des sampler (mais ce n'est pas un repproche).

Par contre je pense que les musiciens se tournent vers les groovebox style Maschine pour l'interface qu'il trouve avec un ordinateur => Grosse banque de son et gestion/import des samples grandement simplifié. Car cela ne sert à rien d'avoir des Go de donnée si tu n'arrive pas a retrouver facilement ce que tu cherche. Et je ne pense pas que les groovebox que tu site rivalise avec ca. Par contre la Toraiz semble y parvenir mais a confirmer avec les premiers test.
Après le séquenceur/le workflow de travail et le son font la différence et font qu'une groove box marche ou pas ...

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Anonyme

5216

120 Posté le 07/04/2016 à 11:52:23

Je pense que de toutes facons pour la gestion de fichiers, tu galereras plus avec une machine qu'un ordinateur. Apres ce n'est qu'un aspect qui est reellement important pour le studio. En live on estime que ton set est prepare en amont et que tu n'as pas besoin de fouiller dans des GB de samples. Par contre oui je suis d'accord que le point de fort de cette machine sera l'ergonomie, Pioneer sait tres bien faire dans ce domaine (parce que bon pour les DJs faut pas des trucs trop compliques diront les mauvaises langues :oops2:

). Apres est-ce que cette ergonomie sera au depend des capacites de la machine ? Attendons les premieres demos.

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JeffX

5959

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

121 Posté le 07/04/2016 à 11:59:53

Citation de Mort :

Je pense que de toutes facons pour la gestion de fichiers, tu galereras plus avec une machine qu'un ordinateur

c'est même pas sûr..
Il suffit de regarder la gamme de claviers Advance pour constater que le hardware peut aussi apporter une souplesse pour pouvoir s'y retrouver dans une grande arborescence (en l’occurrence, avec Advance, c'est surtout pour les presets mais on pourrait imaginer quelque chose du même style pour organiser ses samples)
Bref, tout dépend comment c'est fait, en fait!

Mais je suis d'accord pour dire que, ces derniers temps, l'ergonomie n'est pas vraiment le point fort des constructeurs...

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Anonyme

5216

122 Posté le 07/04/2016 à 12:05:55

Mouais retrouver des presets c'est un peu l'etape final du processus. Charger/trier/organiser une arborescence de fichier c'est un truc que le hardware dediee fait tres mal. D'ailleurs en restant chez Pioneer, toute la gestion de fichier sur les dernieres CDJs se fait toujours via le software RekordBox. D'ailleurs je ne serais pas etonne si RekordBox est utilise pour faciliter la gestion sur la SP-16 (ou une autre application similaire).

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Jæckel

3934

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

123 Posté le 07/04/2016 à 13:06:03

Citation de Fruit :

Si si on a les mêmes attentes:
Une machine autonome à moins de 500euro et qui fait plus que ce que tu peux faire sur un ordi avec un contrôleur à 900euro...

Ben non, par exemple : je n'attends pas du tout de faire "plus" qu'avec un ordi ! Je veux que la prise en main puisse intégrer mon workflow avec fluidité (sans ordi, comme une MPC, par ex). La comparaison avec/sans ordi me paraît toujours aussi vaine...

Citation de Mort :

250 euros et j'achète.

Ahahah ! Grave ! Là j'en prendrai 3 !

Citation de bloodofjesus :

Et sinon voici une MPC standalone moderne et plus encore :
http://www.gotharman.dk/fuzion.htm

Celle-là elle me fait de l'oeil aussi... J'aimerais bien en tester une avant de choisir, sauf que :

Citation de Mr :

Une MPC avec ses PADs et sa gestion des samples et la TR avec son séquenceur à pas. Reste plus qu'a espérer que le mariage des 2 soit à la hauteur de nos attentes.
Avec une gestion de l'import des samples se rapporchant de l'ordi ... clé USB, gestion des fichiers simplifié et visuelle.

Oui, là, je devine que je vais devoir absolument budgéter l'une des deux !!! :bave:

Des tests ! des tests ! des tests ! :bravo:

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C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

Fruit Rouge

711

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

124 Posté le 07/04/2016 à 13:55:44

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Fruit Rouge

711

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

125 Posté le 07/04/2016 à 13:56:17

Il sample

Mais pas certain qu'ils puisse controler des appareils externes en midi (sauf erreur ce n'est pas spécifié dans la video)

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[ Dernière édition du message le 07/04/2016 à 14:07:35 ]

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