Le son d'un soft.
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Colombo
4256
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/07/2003 à 13:04:53Le son d'un soft.
Quand est il vraiment?
Est-ce simplement une vue de l'esprit ou certain séquenceurs sonnent t'ils mieux que d'autres?
Si oui, lesquels sonnent le plus mieux?
Je sent que ça va saigner
Avant de vous etriper entre cubaseux, Logiqueux, Samplitudeux, Sonareux... je serais curieux d'avoir quelques avis objectifs...
Est-ce simplement une vue de l'esprit ou certain séquenceurs sonnent t'ils mieux que d'autres?
Si oui, lesquels sonnent le plus mieux?
Je sent que ça va saigner
Avant de vous etriper entre cubaseux, Logiqueux, Samplitudeux, Sonareux... je serais curieux d'avoir quelques avis objectifs...
kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
176 Posté le 04/08/2003 à 19:35:34
Po de soucis pour moi... je préfère attendre et faire ça sérieusement 
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Anonyme
521397
177 Posté le 04/08/2003 à 19:36:16
Citation : on est tous d'accord pour dire que c'est zarb, non ?).
Ben oui et je vais te dire que je me demande qui a raison dans le son des softs que je t'ai cité ?
En informatique, je suis pas une perle.
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
178 Posté le 04/08/2003 à 19:45:13
Ben le plus zarb, c'est quil y aurait des differences au sein de la meme marque, avec les memes developpeurs !!!
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Anonyme
521397
179 Posté le 04/08/2003 à 19:52:30
Putain le post relou en verité
Moi jai juste senti des difference de nivo entre SF 6 et Windows media player apres franchement dire que SX est moins sourd que VST comment ca me fait me pisser dessus.
Moi jai juste senti des difference de nivo entre SF 6 et Windows media player apres franchement dire que SX est moins sourd que VST comment ca me fait me pisser dessus.
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Fmarine
4504
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
180 Posté le 04/08/2003 à 19:55:55
Alors pourquoi proposer des softs dont les caractéristiques techniques se rejoignent de plus en plus ? ... : à part Nuendo 2.0 qui semble très complet, pour la majorité des productions, Cubase SX semble suffire pour 90 % des cas. Réseaux, mix (jusqu'au 10:2, .. et beaucoup d'autres points ... etc). Politique commerciale qui vise effectivement différents clients ... pour différents budgets ?!
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Caca In -> Caca Out
Anonyme
521397
181 Posté le 04/08/2003 à 20:03:11
Fmarine : Jai pas compris a la base il parlent de sons du soft pas des difference technique !!!
Ah moins que jai pas saisie ce que tu veux dire !!!
Ah moins que jai pas saisie ce que tu veux dire !!!
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Fmarine
4504
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
182 Posté le 04/08/2003 à 20:06:14
Oui oui on est bien d'accord, mais je faisais suite à ce que disais Gabou au niveau des différences au sein d'une même marque ... je m'interrogeais. 
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Caca In -> Caca Out
Anonyme
521397
183 Posté le 04/08/2003 à 20:09:09
Mais si jai bien compris GABOU le rosbeef , et ben il se demande pourkoi et comment y'aurai des difference de son dans la meme marque.
Il pretendent que VST etais plus sourd que sx
ta une idée toi ?
Bref et sinon tiens une question impertinente , ton projet de studio ca en est ou ?
Il pretendent que VST etais plus sourd que sx
Bref et sinon tiens une question impertinente , ton projet de studio ca en est ou ?
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Fmarine
4504
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
184 Posté le 04/08/2003 à 20:58:58
Au sujet des différences : je ne sais toujours pas pourquoi : aucune idée. Je constate simplement sans malheureusement avoir le bagage informatique pour expliquer ceci..
H.S : Au niveau du studio : Projet certainement (trop ?) ambitieux nécessitant des moyens financiers que l'on avait trouvé ... sauf qu'un des partenaires qui apportait une bonne partie du capital s'est retiré ... donc, projet revu, toujours d'actualité, on est toujours dessus (3), cependant le projet change et s'améliore .. mais c'est long ... en attendant, on travaille dans d'autres.
H.S : Au niveau du studio : Projet certainement (trop ?) ambitieux nécessitant des moyens financiers que l'on avait trouvé ... sauf qu'un des partenaires qui apportait une bonne partie du capital s'est retiré ... donc, projet revu, toujours d'actualité, on est toujours dessus (3), cependant le projet change et s'améliore .. mais c'est long ... en attendant, on travaille dans d'autres.
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Caca In -> Caca Out
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
185 Posté le 06/08/2003 à 17:03:14
Bon, j'ai commence a comparer nuendo 1.6 et cubase sx 1.05. Pour l'instant, les seuls tests que j'ai faits, c'est importer un wave mono 16 bits @ 44100 ( mais le sampling rate n'a a priori aucune influence sur les pbs qui nous interessent ici, avec comme hypothese que tous ces softs sont sample accurate ), l'exporter a divers formats ( 16 bits, 24, float 32, toujours sans dither quand l'option apparait dans les boites de dialogue d'export ).
Premiere grosse difference avec un wave mono : l'influence du pan law sur le 0 dB du mixage. C'est con a dire, mais importer un meme wave dans cool edit et dans SX par exemple, n'aura pas le meme volume sonore.
Bref : nuendo, on peut regler la pan law, dans SX, il est fixe a -3dB, et cette notion a l'ai inexistante dans cool edit ( les softs ont pas la meme vocation non plus ).
Mon probleme, c'est que je ne peux pas importer des waves 32 bits dans le soft que je voulais utiliser, et je suis donc oblige pour l'instant d'utiliser une demo de cool edit.
En testant sur des fichiers 32 bits dans cool edit : faire un mix paste entre un export 16 bits sous SX et 16 bits sous nuendo ( avec pan law a -3dB pour nuendo ), ca donne un fichier a zero partout ( quand je dis zero, c'est un vrai zero : tous les samples ont pour valeur 0 ). Si au lieu de faire l'export a partir du menu fichier, je demande d'exporter seulement un wave ( a partir du menu contextuel, quoi ), sous nuendo, ie : les fichiers sont rigoureusement identiques.
Donc ca m'ammene a poser la question suivante : ceux qui entendent une diff entre nuendo et SX, l'entendent'ils toujours apres export, et en jouant les exports dans un player de wave quelconque ?
Sinon, ca veut pas dire qu'ils sont pareils a 100%, car j'ai des doutes sur la facon dont j'ai procede sous cool edit pro ( je vais essayer de trouver un moyen d'inporter tout ca dans mon soft, qui lui ne fait aucun transformation : c'est utilise pour le calcul scientifique, ou la precision demandee est bien plus inportante qu'en audio, et qui risque pas d'ajouter des dither et cie... )
Bref, la conclusion temporaire : en important les fichiers export d'un extrait musical sous SX et nuendo, avec meme pan law, ca donne exactement le meme resultat selon cool edit.
Premiere grosse difference avec un wave mono : l'influence du pan law sur le 0 dB du mixage. C'est con a dire, mais importer un meme wave dans cool edit et dans SX par exemple, n'aura pas le meme volume sonore.
Bref : nuendo, on peut regler la pan law, dans SX, il est fixe a -3dB, et cette notion a l'ai inexistante dans cool edit ( les softs ont pas la meme vocation non plus ).
Mon probleme, c'est que je ne peux pas importer des waves 32 bits dans le soft que je voulais utiliser, et je suis donc oblige pour l'instant d'utiliser une demo de cool edit.
En testant sur des fichiers 32 bits dans cool edit : faire un mix paste entre un export 16 bits sous SX et 16 bits sous nuendo ( avec pan law a -3dB pour nuendo ), ca donne un fichier a zero partout ( quand je dis zero, c'est un vrai zero : tous les samples ont pour valeur 0 ). Si au lieu de faire l'export a partir du menu fichier, je demande d'exporter seulement un wave ( a partir du menu contextuel, quoi ), sous nuendo, ie : les fichiers sont rigoureusement identiques.
Donc ca m'ammene a poser la question suivante : ceux qui entendent une diff entre nuendo et SX, l'entendent'ils toujours apres export, et en jouant les exports dans un player de wave quelconque ?
Sinon, ca veut pas dire qu'ils sont pareils a 100%, car j'ai des doutes sur la facon dont j'ai procede sous cool edit pro ( je vais essayer de trouver un moyen d'inporter tout ca dans mon soft, qui lui ne fait aucun transformation : c'est utilise pour le calcul scientifique, ou la precision demandee est bien plus inportante qu'en audio, et qui risque pas d'ajouter des dither et cie... )
Bref, la conclusion temporaire : en important les fichiers export d'un extrait musical sous SX et nuendo, avec meme pan law, ca donne exactement le meme resultat selon cool edit.
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
186 Posté le 07/08/2003 à 13:15:18
Hop, j'ai refait mes tests avec des extraits musicaux et des sons artificiels, tous en stereo. Les reglages : aucun chamgement par rapport a ceux par defaut ( pan law a -3 dB sous nuendo ).
Importer un wave 16 bits stereo, puis l'exporter donne exactement le fichier wave d'origine, aussi bien sous SX que nuendo que Cool edit pro 2000. Et ce, que l'export soit sous 32 bits flottant ( normal ), 16 bits ( a priori aussi normal car si on a fait aucun changement, le passage 32 bits -> 16 bits devrait se faire sans pertes, ce qui n'est pas le cas en general des que l'on fait une transformation dessus ).
Donc je reitere ma question : LES DIFFERENCES FLAGRANTES d'un seul wave A 0 DB SUR LA TABLE DE MIX ET LE MASTER DISPARAISSENT ELLES A L'EXPORT ? Si oui, c'est encore plus de la branlette qu'autre chose, mais ca me donne du boulot en plus pour verifier les differences eventuelles entre export et sortie du master, si non, ca m'arrange, car pour moi, il n'y a aucune difference entre les differents softs testes ( a moins que l'on commence a me dire qu'un wave peut sonner differement d'un autre meme s'ils sont rigoureusement identiques, mais la, je vous suis pas dans la discussion
).
Importer un wave 16 bits stereo, puis l'exporter donne exactement le fichier wave d'origine, aussi bien sous SX que nuendo que Cool edit pro 2000. Et ce, que l'export soit sous 32 bits flottant ( normal ), 16 bits ( a priori aussi normal car si on a fait aucun changement, le passage 32 bits -> 16 bits devrait se faire sans pertes, ce qui n'est pas le cas en general des que l'on fait une transformation dessus ).
Donc je reitere ma question : LES DIFFERENCES FLAGRANTES d'un seul wave A 0 DB SUR LA TABLE DE MIX ET LE MASTER DISPARAISSENT ELLES A L'EXPORT ? Si oui, c'est encore plus de la branlette qu'autre chose, mais ca me donne du boulot en plus pour verifier les differences eventuelles entre export et sortie du master, si non, ca m'arrange, car pour moi, il n'y a aucune difference entre les differents softs testes ( a moins que l'on commence a me dire qu'un wave peut sonner differement d'un autre meme s'ils sont rigoureusement identiques, mais la, je vous suis pas dans la discussion
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Robinwood
151
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
187 Posté le 07/08/2003 à 13:28:44
J'ai lu les 19 pages
, alors je me permet d'intervenir...pas pour un avis mais pour un éclaircissement :
Quand tu dis "ça donne exactement le fichier d'origine", comment les compares-tu avec un appareil de mesure ? à l'oreille
? en comparant les formes d'ondes ?
Heu ne soit pas trop technique, j'ai pas été à l'école longtemps...
Quand tu dis "ça donne exactement le fichier d'origine", comment les compares-tu avec un appareil de mesure ? à l'oreille
Heu ne soit pas trop technique, j'ai pas été à l'école longtemps...
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
188 Posté le 07/08/2003 à 13:34:38
Je fais un copier coller dans cool edit du fichier obtenu sur le fichier d'origine, mais au lieu de les additionner, je les soustrait.. Et je verifie que le resultat donne un fichier nul ( ie avec que des zeros pour la partie contenu du wave. Quand je dis 0, c'est 0, pas 0.0000000000000000001 ).
A priori, ce test montre que le contenu audio des deux fichiers est exactement le meme : j'ai fait aussi bien les test sur des fichiers temporaires de travail de 16 bits et de 32.
Maintenant, comme deja dit, je maitrise pas tout ce que fait cool edit, et j'aurais prefere pouvoir bosser avec un autre soft pour comparer les fichiers.
Je veux justement eviter de faire le test "a l'oreille", car ce que je veux confirmer ( ou infirmer ), c'est que ces differences a l'oreille ne correspondent a aucune realite "objective".
A priori, ce test montre que le contenu audio des deux fichiers est exactement le meme : j'ai fait aussi bien les test sur des fichiers temporaires de travail de 16 bits et de 32.
Maintenant, comme deja dit, je maitrise pas tout ce que fait cool edit, et j'aurais prefere pouvoir bosser avec un autre soft pour comparer les fichiers.
Je veux justement eviter de faire le test "a l'oreille", car ce que je veux confirmer ( ou infirmer ), c'est que ces differences a l'oreille ne correspondent a aucune realite "objective".
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Shariff/RIP
2546
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
189 Posté le 07/08/2003 à 17:24:19
Arf, pas de screenshots?
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
190 Posté le 07/08/2003 à 17:45:54
Des screenshot de quoi ? 
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Shariff/RIP
2546
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
191 Posté le 07/08/2003 à 17:47:41
Ouais, pour le moment c'est assez inutile, mais tu pourrais faire des screenshots d'analyses FFT si tu fais des mixs avec plein de pistes?
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
192 Posté le 07/08/2003 à 17:50:08
Ben la FFT, je pense pas que ca serve a grand chose , pour etre franc. La plupart du temps que je vois des FFT partout, ca veut rien dire.
La, ca joue sur des problemes de precision, et meme si c'est moins flashi, je fais ca avec des outils informatiques, pas visuel...
La, ca joue sur des problemes de precision, et meme si c'est moins flashi, je fais ca avec des outils informatiques, pas visuel...
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Anonyme
521397
193 Posté le 07/08/2003 à 17:58:32
Blablablabla ....
Vous faites encore de la musique 
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
194 Posté le 07/08/2003 à 18:20:42
Ben là tout de suite maintenant, pas vraiment.....
mais si on arrive à expliquer des différences objectives ou subjectives entre les soft ça fera pas de mal
mais si on arrive à expliquer des différences objectives ou subjectives entre les soft ça fera pas de mal
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
195 Posté le 07/08/2003 à 18:24:47
Gabou, je fais les tests d'écoute sus cités en soirée (plutot tard)
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
196 Posté le 07/08/2003 à 18:30:45
Yeah, cool. N'oublie pas un truc : des fichiers stereo, et mettre le pan law a -3dB pour nuendo ( c'est le defaut, normalement ). Comme ca, pas de difference de volume ( utilise les memes drivers pour avoir les memes reglages, de volume notemment ).
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Anonyme
521397
197 Posté le 07/08/2003 à 18:50:34
De la masturbation mental , tous ca 
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Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
198 Posté le 07/08/2003 à 18:51:58
Ca fait longtemps que c'est de la branlette, tout ca.
Mais bon, bon, hein, tout le monde l'a deja fait; ici, on en parle, c'est tout
Mais bon, bon, hein, tout le monde l'a deja fait; ici, on en parle, c'est tout
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Anonyme
521397
199 Posté le 07/08/2003 à 18:54:34
Fait gaffe ma blonde , j risqie de te cracher dessus
JE sors

JE sors
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kravatorf
9928
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
200 Posté le 07/08/2003 à 18:59:22
Ben koa... y a pas de mal à se faire du bien
ok je
aussi
(gabou, t'en fais pas, j'ai tout bien noté
)
ok je
(gabou, t'en fais pas, j'ai tout bien noté
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