réactions au dossier Guide d'achat des simulateurs d'enceinte guitare et basse
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Wolfen
14007
Rédacteur·trice
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Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
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props
5864
Je poste, donc je suis
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Magnifique ! 
Hermon de Vinon
4312
Squatteur·euse d’AF
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Jx3
3236
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Membre depuis 17 ans
bbhack
4200
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Bravo
Coramel
7295
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Merci Wolfen
Un beau panorama du marché.
Un beau panorama du marché.
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thovy64
569
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Membre depuis 8 ans
Teutoff
174
Posteur·euse AFfiné·e
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lolog63
158
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csurieux
646
Posteur·euse AFfolé·e
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props
5864
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Les banques d'orchestre font généralement appel à du multi sampling ou de la modélisation physique.
Dans les cas des amplis guitare, c'est techniquement assez compliqué de reproduire le son d'une chaîne de son amplifiée. Un ampli (de surcroît à lampes) est un ensemble d'éléments qui ont des caractéristiques sonores complexes et non linéaires, pas seulement avec une courbe de réponse en fréquence, mais également un comportement qui change en fonction de la dynamique de jeu, du volume appliqué.
Les lampes de puissance et le transfo vont réagir différemment si le volume est poussé ou si les lampes de préamp sont sollicitées. Le HP lui aussi va réagir différemment suivant le volume envoyé, il va même finir par écraser le son et générer ses propres harmoniques. Un cab Vox ou Marshall poussé à pleine blinde ne sonnera pas de la même façon qu'à un volume sonore plus faible. Enfin, le micro également possède sa plage de fréquences et de réponse dynamique.
Les IR vont très bien reproduire toutes ces caractéristiques des courbes de réponse, mais plus difficilement les variations dynamiques. C'est pourquoi on fait encore beaucoup appel à des préamplis analogiques pour colorer ou "salir" le son. Two Notes a intégré des modélisations de préamp dans son Opus, qui sont intéressantes mais pas suffisantes selon moi pour vraiment reproduire le côté "3D" de la réponse d'un ampli.
(après je ne sais pas dire si ce que je dis fait sens, peut-être que les spécialistes français de la question pourraient nous éclairer ?)
Dans les cas des amplis guitare, c'est techniquement assez compliqué de reproduire le son d'une chaîne de son amplifiée. Un ampli (de surcroît à lampes) est un ensemble d'éléments qui ont des caractéristiques sonores complexes et non linéaires, pas seulement avec une courbe de réponse en fréquence, mais également un comportement qui change en fonction de la dynamique de jeu, du volume appliqué.
Les lampes de puissance et le transfo vont réagir différemment si le volume est poussé ou si les lampes de préamp sont sollicitées. Le HP lui aussi va réagir différemment suivant le volume envoyé, il va même finir par écraser le son et générer ses propres harmoniques. Un cab Vox ou Marshall poussé à pleine blinde ne sonnera pas de la même façon qu'à un volume sonore plus faible. Enfin, le micro également possède sa plage de fréquences et de réponse dynamique.
Les IR vont très bien reproduire toutes ces caractéristiques des courbes de réponse, mais plus difficilement les variations dynamiques. C'est pourquoi on fait encore beaucoup appel à des préamplis analogiques pour colorer ou "salir" le son. Two Notes a intégré des modélisations de préamp dans son Opus, qui sont intéressantes mais pas suffisantes selon moi pour vraiment reproduire le côté "3D" de la réponse d'un ampli.
(après je ne sais pas dire si ce que je dis fait sens, peut-être que les spécialistes français de la question pourraient nous éclairer ?)
Los Teignos
9783
Administrateur·trice du site
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ramshakle 75
133
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Soot_and_Stars
6450
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
J'ai téléchargé les IR gratuites de Wilkinson Audio pour ma Mooer Radar, elles sont plus qu' excellentes 
, le petit plus c'est la réverbe qui donne vraiment vie au son. Et la possibilité de choisir une version avec une ts dedans, plein de micros etc . Chapeau et merci pour le lien!
, le petit plus c'est la réverbe qui donne vraiment vie au son. Et la possibilité de choisir une version avec une ts dedans, plein de micros etc . Chapeau et merci pour le lien! [ Dernière édition du message le 22/03/2024 à 17:22:29 ]
Jx3
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Ramshackle, donc le OX d'Universal Audio ne t'as pas convaincu ?
De mon côté j'ai beau parcourir un tas de demos explicatives sur Utube (Helix, Fender TM, Kemper, Quad Cortex, Axe FX..), j'ai quand même l'impression qu'à un moment ou un autre, brancher l'ordi semble indispensable.. et je crois que c'est ça qui me rebute. Je passe mes journées sur écran au boulot, sur les portables... En fait je dois estimer dans mon for intérieur que la guitare doit rester loin de tout ça. 🤣
Les IR, les profils, les mises à jour, les blacks up, les... Etc.. télécharger les trucs des autres.. j'ai l'impression d'être au boulot.
Non, même si je respecte le choix d'utliser cette technologie, et que ça sonne super bien, je vais en rester à l'analogique.. et jouer toujours plus, plutôt que de m'eparpiller là dedans
Désolé pour le HS
De mon côté j'ai beau parcourir un tas de demos explicatives sur Utube (Helix, Fender TM, Kemper, Quad Cortex, Axe FX..), j'ai quand même l'impression qu'à un moment ou un autre, brancher l'ordi semble indispensable.. et je crois que c'est ça qui me rebute. Je passe mes journées sur écran au boulot, sur les portables... En fait je dois estimer dans mon for intérieur que la guitare doit rester loin de tout ça. 🤣
Les IR, les profils, les mises à jour, les blacks up, les... Etc.. télécharger les trucs des autres.. j'ai l'impression d'être au boulot.
Non, même si je respecte le choix d'utliser cette technologie, et que ça sonne super bien, je vais en rester à l'analogique.. et jouer toujours plus, plutôt que de m'eparpiller là dedans
Désolé pour le HS
thovy64
569
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 8 ans
space07000
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
hhub17
3115
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
Room135
763
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
Pour être honnête, même si l'article m'intéresse beaucoup, j'ai pas compris grand chose, et je dois pas être le seul dans ce cas là. Même si certains disent avoir tout compris !...
Il me semble quand même avoir compris que c'est une belle jungle ou chaque concurrent produit le meilleur simulateur d'enceintes que son voisin.
Donc après la lecture de cet article je suis retourné faire des essais avec mon OX Stomp UAFX, c'est elle mon élu.
Car n'ayant pas envie de m'emmerder à télécharger un milliard d'IR au lieu de préparer mes concerts l'OX Stomp donne de bon résultats en prise de son "king of the bedroom recording"
Pour le live, je ne me suis pas encore séparé de mon Fender ProJunior même si je commence à me documenter sur les enceintes FRFR...
D'ailleurs cher maître un article sur le sujet nous serait bien utile.
Mes respects.
Il me semble quand même avoir compris que c'est une belle jungle ou chaque concurrent produit le meilleur simulateur d'enceintes que son voisin.
Donc après la lecture de cet article je suis retourné faire des essais avec mon OX Stomp UAFX, c'est elle mon élu.
Car n'ayant pas envie de m'emmerder à télécharger un milliard d'IR au lieu de préparer mes concerts l'OX Stomp donne de bon résultats en prise de son "king of the bedroom recording"
Pour le live, je ne me suis pas encore séparé de mon Fender ProJunior même si je commence à me documenter sur les enceintes FRFR...
D'ailleurs cher maître un article sur le sujet nous serait bien utile.
Mes respects.
Jx3
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
will01
88
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
Berzin
24310
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Merci tout le monde pour vos commentaires !
Alors c'est un sujet qui a fait débat pendant quelque temps de savoir quelle était la taille idéale pour les simulateurs d'enceintes, il y a quelques années tout le monde se contentait de quelques dizaines de millisecondes, et aujourd'hui le standard dans ce contexte c'est plutôt 100-200 ms. On va dire que c'est surtout sympa pour les constructeurs de hardware de se contenter de peu car ça signifie qu'il n'y a pas besoin de réserver beaucoup de puissance pour les convolutions dans ce cas
Dans les faits, ben déjà je ne peux que vous conseiller de faire vous mêmes le test, certains lecteurs d'IRs logiciels permettant de réduire la taille maximum des IRs à utiliser, ce qui permet d'écouter l'impact de la taille de l'IR sur le son. En gros, ça coupe en premier lieu évidemment la partie pièce / réverb qui aurait été enregistrée avec l'enceinte + micro, encore plus pour les prises de son éloignées des HPs, et ensuite ça supprime progressivement ce qui rend le son de l'enceinte caractéristique et reconnaissable, pas que dans le grave d'ailleurs comme j'ai pu le lire.
Citation de thovy64 :
Les simulateurs ont des limites de durées d’IR. Est-ce contraignant ? Dans l’article on parle des Mooer qui n’acceptent quelques dizaines de millisecondes. Sur quoi cela influe et quels sont les limites recommandées ?
Alors c'est un sujet qui a fait débat pendant quelque temps de savoir quelle était la taille idéale pour les simulateurs d'enceintes, il y a quelques années tout le monde se contentait de quelques dizaines de millisecondes, et aujourd'hui le standard dans ce contexte c'est plutôt 100-200 ms. On va dire que c'est surtout sympa pour les constructeurs de hardware de se contenter de peu car ça signifie qu'il n'y a pas besoin de réserver beaucoup de puissance pour les convolutions dans ce cas
Dans les faits, ben déjà je ne peux que vous conseiller de faire vous mêmes le test, certains lecteurs d'IRs logiciels permettant de réduire la taille maximum des IRs à utiliser, ce qui permet d'écouter l'impact de la taille de l'IR sur le son. En gros, ça coupe en premier lieu évidemment la partie pièce / réverb qui aurait été enregistrée avec l'enceinte + micro, encore plus pour les prises de son éloignées des HPs, et ensuite ça supprime progressivement ce qui rend le son de l'enceinte caractéristique et reconnaissable, pas que dans le grave d'ailleurs comme j'ai pu le lire.Développeur de Musical Entropy | Nouveau plug-in freeware, The Great Escape | Soundcloud
Jx3
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Merci pour tes lumières Wolfen
Mais là tu vois ta dernière réponse me contente dans le fait que ce sujet est quand même très pointu. Même si c'est intéressant, avec des limites me concernant..
Autant je peux lire des heures entières des forums très pointus (voires obtus🤣) sur les instruments électroniques, là selon moi nous sommes plutôt dans le domaine de l'ingénierie du son.
Ce sujet serait dans la thématique Studio, plutôt que Guitare, j'y verrai plus de logique.
En fait tout cela est trop loin de la guitare pour moi. Même si je lis quand même..
Dans ma quête d'un renouvellement de mon set up amplification, et donc de choisir entre la voie numérique contre analogique, je crois que je préfère au final un tres bon ampli et quelques pédales très bien choisies..
Quitte à prendre plus tard un line 6 Pod Go par exemple, qui semble être un engin alliant puissance et simplicité, puisque version "Light" et restreinte d'un vaisseau amiral dans lequel je me perdrai des heures entières.. au lieu de jouer de la guitare
Mais là tu vois ta dernière réponse me contente dans le fait que ce sujet est quand même très pointu. Même si c'est intéressant, avec des limites me concernant..
Autant je peux lire des heures entières des forums très pointus (voires obtus🤣) sur les instruments électroniques, là selon moi nous sommes plutôt dans le domaine de l'ingénierie du son.
Ce sujet serait dans la thématique Studio, plutôt que Guitare, j'y verrai plus de logique.
En fait tout cela est trop loin de la guitare pour moi. Même si je lis quand même..
Dans ma quête d'un renouvellement de mon set up amplification, et donc de choisir entre la voie numérique contre analogique, je crois que je préfère au final un tres bon ampli et quelques pédales très bien choisies..
Quitte à prendre plus tard un line 6 Pod Go par exemple, qui semble être un engin alliant puissance et simplicité, puisque version "Light" et restreinte d'un vaisseau amiral dans lequel je me perdrai des heures entières.. au lieu de jouer de la guitare
[ Dernière édition du message le 25/03/2024 à 07:37:08 ]
Room135
763
Posteur·euse AFfolé·e
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