réactions à la news [News] Un POD Killer chez DigiDesign?
- 99 réponses
- 37 participants
- 21 822 vues
- 39 followers
Afficher le sujet de la discussion
De mémoire, tout de m^m plus d'une trentaine...
J'ai la flemme de recharger un firmware 5.x, mais il me semble ne pas trop me tromper...
C'est vrai, mais c'est aussi cette quantité de màj qu'apprécient les utilisateur car régulièrement, on y trouve des ajout et c'est une vraie pochette surprise.
Et surtout, ces màj sont souvent le fruit de l'écoute par le concepteur des désidératas des utilisateurs.
Fractal, c'est principalement Cliff au prog (le papa de l'Axe) et un ou deux autres mecs qui l'aident. Digi, c'est combien d'ingés à séduire avant qu'une idée proposée par un ou plusieurs utilisateurs ne soit finalement posée sur la table à dessin?
Je pense que Digi va évidemment faire évoluer l'Eleven, mais il y a fort à parier pour que ces évolutions soient envisagée par mimétisme et souci concurrentiel plus que par désire de satisfaire les utilisateurs.
Reste que pour moi, la grande force de l'Axe, c'est sa matrice de routing que ni un POD ni Eleven n'offre pour l'instant. Cette simple philosophie qui permet quasiment toutes les folies de routing fait largement la différence pour mon utilisation perso.
Après, c'est sûr, j'adorerais que mon Ultra me permette de brancher directement un micro, de me passer d'interface midi grâce a une interface USB intégrée, ou encore, de disposer d'une prise casque directement, mais finalement, je m'en sors aussi bien avec mon préamp et ma carte son. Alors bon, si l'Axe évolue vers ces fonctions plus tard, oui, pourquoi pas, mais c'est pas le plus vital pour moi alors qu'avec Eleven, je sais déjà que je me sentirais trop à l'étroit.
C'est pas faux, du moins, pour celui qui n'a besoin que de quelques sons de base. Mais pour le pro qui joue en orchestre, ça fait une sacrée différence. Et pour moi, en école de musique, je suis confronté à plusieurs centaines de morceaux différents, et je peux te dire que les élèves sont plutôt content d'entendre un son de guitare le plus identique possible à celui qu'ils entendent sur le morceau d'origine.
Après, c'est sûr, faut en avoir l'utilité. Mais c'est comme tout. Cubase par exemple. Qui utilise plus de 25% des fonctions?...
Oui, ampli et baffle, mais pas beaucoup pour l'instant car Cliff souhaite garder une orientation clairement guitaristique à son bébé.
+1
+1
+3
+10000000
+3000000000
+2
+10
+30
+1000000000000000000000000000000000
-La boucle d'effet visiblement limitée à cette seule utilisation alors qu'elle peut servir de sortie sub et d'entrée secondaire sur l'Axe avec la possibilité de prélever et insérer le signal n'importe où et de manière indépendante pour le send et le return. Très utile par exemple pour prélever le signal avant le simulateur de HP pour l'envoyer vers un ampli guitare, tout en disposant d'une autre sortie vers sono avec simul de HP cette fois.
-Les possibilités de contrôle en temps réel largement supérieures sur l'Axe. Impossible pour moi de me passer du suiveur d'enveloppe, des deux LFO et du séquenceur interne.
-L'absence d'effet spéciaux tel que les PLEX bidule (Plex Delay, Plex Detune, Plex Shift, etc...) sur Eleven.
-L'absence de looper. Non que j'utilise celui de mon Ultra comme un RC50, mais il m'est très utile pour des effets genre sound on sound et autre bidule bien atmosphériques.
-L'absence sur Eleven d'Expanseur de dynamique/Gate. Ca pour moi, c'est vital!!!
-Les compresseurs visiblement plus que limités dans Eleven. Et en m^m temps, le compresseur de base de l'Axe est une pure merveille de musicalité et je me vois mal m'en passer à présent. Mention spéciale au compresseur multi-bande de l'Axe.
-L'absence de Crossover sur Eleven. C'est plus ponctuel, certes, mais ce petit truc permet de tels choses que je me vois pas m'en passer non plus.
-ATTENTION GROS MORCEAU!!!: l'absence de filtres!! Ca, c'est simple, je préfère sauter par la fenêtre plutôt que m'en passer. Eleven propose une Wah-wah, mais le tableau n'en tient pas compte. Dommage, ce serait bien de savoir combien de mode sont présent. Mais l'Axe, y'a des Wah, et surtout, des FILTRES en plus et pas des moindre. Les filtres, c'est 80% de mes sons rythmique... No Comment...
-Pas de vocoder sur Eleven. Encore un des effets dont j'abuse.
-Et, corolaire du précédent, pas de synthé. Je n'utilise pas cet effet comme tel, mais j'en ai besoin pour la porteuse du vocoder.
-Le concept de MODIFIERs dans l'Axe est une tuerie qui permet de modifier à loisir la courbe d'action d'un contrôle continu (pédale d'expression par exemple). Y'en a pas dans Eleven.
Bref, j'arrête là, mais y'a encore pas mal de truc qui me font dire que l'Eleven n'est définitivement pas un concurrent de l'Axe-FX et qu'il joue plus dans la cour d'un GT-Pro ou d'un POD dernière génération.
Pareil pour moi, mais sur le dernier point, une chose, la puissance du CPU et donc, le type de composants utilisés compte pour beaucoup dans le prix final de la bécane. Je viens justement d'avoir une discution avec un tech de Roland CE Belgium sur ce sujet à propos du RC50 pour lequel les ingés ont du faire des concessions au niveau du firmware à cause des limitations imposées par les ressources CPU, elles m^m imposées par l'impératif du prix final devant rester abordable. A mon avis, la différence se situe également là.
Je fais pareil.
Comme dit plus haut, Cliff ne veut pas se diluer et risquer de rendre l'Axe moins "guitaristique".
C'est donc une volonté affichée.
Idem pour moi côté potards, mais l'interface audio intégrée, m'en cogne, j'ai ce qu'il faut at home-studio
...
Bonne question. Ca m'intéresse aussi, car moi j'avais compris qu'Eleven se proposait d'ajouter à PT pour PC ce qui lui manque, c-à-d, le hardware de PT.
J'aimerais en savoir plus sur ce sujet car si j'ai bien compris, ça pourrait vouloir signifier une latence quasi nul en prise de son à l'instar de ProTools en studio. Ca, ça pourrait méchamment en intéresser quelques-uns...
Solid Foundation prod
702
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
galinou, français en belgique :)
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Spawn-X
21535
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
Citation :
Ensuite à sa 1ère sortie combien le axe avait de simus ?
De mémoire, tout de m^m plus d'une trentaine...
J'ai la flemme de recharger un firmware 5.x, mais il me semble ne pas trop me tromper...
Citation :
Le tableau comparatif ca reste des chiffres, entre un nouvel appareil, et un appareil qui a eu je ne sais combien de màj.
C'est vrai, mais c'est aussi cette quantité de màj qu'apprécient les utilisateur car régulièrement, on y trouve des ajout et c'est une vraie pochette surprise.
Et surtout, ces màj sont souvent le fruit de l'écoute par le concepteur des désidératas des utilisateurs.
Fractal, c'est principalement Cliff au prog (le papa de l'Axe) et un ou deux autres mecs qui l'aident. Digi, c'est combien d'ingés à séduire avant qu'une idée proposée par un ou plusieurs utilisateurs ne soit finalement posée sur la table à dessin?
Je pense que Digi va évidemment faire évoluer l'Eleven, mais il y a fort à parier pour que ces évolutions soient envisagée par mimétisme et souci concurrentiel plus que par désire de satisfaire les utilisateurs.
Reste que pour moi, la grande force de l'Axe, c'est sa matrice de routing que ni un POD ni Eleven n'offre pour l'instant. Cette simple philosophie qui permet quasiment toutes les folies de routing fait largement la différence pour mon utilisation perso.
Après, c'est sûr, j'adorerais que mon Ultra me permette de brancher directement un micro, de me passer d'interface midi grâce a une interface USB intégrée, ou encore, de disposer d'une prise casque directement, mais finalement, je m'en sors aussi bien avec mon préamp et ma carte son. Alors bon, si l'Axe évolue vers ces fonctions plus tard, oui, pourquoi pas, mais c'est pas le plus vital pour moi alors qu'avec Eleven, je sais déjà que je me sentirais trop à l'étroit.
Citation :
A titre perso, avoir 1000 amplis de dispo bof. Moins y en a, mieux on se penche sur 2 ou 3 simus, et on apprend à la connaitre en détails.
C'est pas faux, du moins, pour celui qui n'a besoin que de quelques sons de base. Mais pour le pro qui joue en orchestre, ça fait une sacrée différence. Et pour moi, en école de musique, je suis confronté à plusieurs centaines de morceaux différents, et je peux te dire que les élèves sont plutôt content d'entendre un son de guitare le plus identique possible à celui qu'ils entendent sur le morceau d'origine.
Après, c'est sûr, faut en avoir l'utilité. Mais c'est comme tout. Cubase par exemple. Qui utilise plus de 25% des fonctions?...
Citation :
Au fait il ya t'il des simu ampli basse sur l'Axe?
Oui, ampli et baffle, mais pas beaucoup pour l'instant car Cliff souhaite garder une orientation clairement guitaristique à son bébé.
Citation :
Pêle-mêle, les choses qui me manqueraient si je prenais le eleven rack :
- ne pas avoir d'IR customs (j'en utilise sur l'Axe, et vu le faible nombre d'IR sur le eleven je suis pas certain d'en trouver qui me plaisent)
- ne pas pouvoir mettre 2 IR sur un son (c'est une chose qui est parfois nécessaire avec la convolution pour les sons disto)
- le nombre de drive (3 contre 19), car j'aime bien en mettre de temps en temps
- l'absence de delay stereo et ping-pong
- l'absence de pitch, de whammy et d'harmoniseur intelligent
- le faible nombre de types de reverb
- l'absence de stereo enhanceur (ça marche bien pour les sons rythmiques)
- l'absence d'Eq paramétrique
- le routage de l'Axe
et je dois en oublier
+1
+1
+3
+10000000
+3000000000
+2
+10
+30
+1000000000000000000000000000000000
-La boucle d'effet visiblement limitée à cette seule utilisation alors qu'elle peut servir de sortie sub et d'entrée secondaire sur l'Axe avec la possibilité de prélever et insérer le signal n'importe où et de manière indépendante pour le send et le return. Très utile par exemple pour prélever le signal avant le simulateur de HP pour l'envoyer vers un ampli guitare, tout en disposant d'une autre sortie vers sono avec simul de HP cette fois.
-Les possibilités de contrôle en temps réel largement supérieures sur l'Axe. Impossible pour moi de me passer du suiveur d'enveloppe, des deux LFO et du séquenceur interne.
-L'absence d'effet spéciaux tel que les PLEX bidule (Plex Delay, Plex Detune, Plex Shift, etc...) sur Eleven.
-L'absence de looper. Non que j'utilise celui de mon Ultra comme un RC50, mais il m'est très utile pour des effets genre sound on sound et autre bidule bien atmosphériques.
-L'absence sur Eleven d'Expanseur de dynamique/Gate. Ca pour moi, c'est vital!!!
-Les compresseurs visiblement plus que limités dans Eleven. Et en m^m temps, le compresseur de base de l'Axe est une pure merveille de musicalité et je me vois mal m'en passer à présent. Mention spéciale au compresseur multi-bande de l'Axe.
-L'absence de Crossover sur Eleven. C'est plus ponctuel, certes, mais ce petit truc permet de tels choses que je me vois pas m'en passer non plus.
-ATTENTION GROS MORCEAU!!!: l'absence de filtres!! Ca, c'est simple, je préfère sauter par la fenêtre plutôt que m'en passer. Eleven propose une Wah-wah, mais le tableau n'en tient pas compte. Dommage, ce serait bien de savoir combien de mode sont présent. Mais l'Axe, y'a des Wah, et surtout, des FILTRES en plus et pas des moindre. Les filtres, c'est 80% de mes sons rythmique... No Comment...
-Pas de vocoder sur Eleven. Encore un des effets dont j'abuse.
-Et, corolaire du précédent, pas de synthé. Je n'utilise pas cet effet comme tel, mais j'en ai besoin pour la porteuse du vocoder.
-Le concept de MODIFIERs dans l'Axe est une tuerie qui permet de modifier à loisir la courbe d'action d'un contrôle continu (pédale d'expression par exemple). Y'en a pas dans Eleven.
Bref, j'arrête là, mais y'a encore pas mal de truc qui me font dire que l'Eleven n'est définitivement pas un concurrent de l'Axe-FX et qu'il joue plus dans la cour d'un GT-Pro ou d'un POD dernière génération.
Citation :
Je redis, pour être objectif, ce qui me plait sur l'eleven et qui manque à l'Axe :
- l'entrée micro avec alim fantôme
- la sortie casque
- la prise USB
- le prix (mais fabriqué en Chine, cela explique pourquoi)
Pareil pour moi, mais sur le dernier point, une chose, la puissance du CPU et donc, le type de composants utilisés compte pour beaucoup dans le prix final de la bécane. Je viens justement d'avoir une discution avec un tech de Roland CE Belgium sur ce sujet à propos du RC50 pour lequel les ingés ont du faire des concessions au niveau du firmware à cause des limitations imposées par les ressources CPU, elles m^m imposées par l'impératif du prix final devant rester abordable. A mon avis, la différence se situe également là.
Citation :
c'est que je mets une simu de HP basse, et dans ce cas là les amplis clean (Fender, Vox, etc) marchent très bien aussi pour la basse.
J'ai demandé sur le forum de l'Axe que des simus d'ampli basse soient ajoutées, mais ça n'a pas trop eu d'écho apparemment (pourtant Fractal est très réactif d'habitude).
Je fais pareil.
Comme dit plus haut, Cliff ne veut pas se diluer et risquer de rendre l'Axe moins "guitaristique".
C'est donc une volonté affichée.
Citation :
EDIT : j'ai oublié en faveur de l'eleven, les potars permettant de régler directement les sons, et aussi qu'elle fasse carte son.
Idem pour moi côté potards, mais l'interface audio intégrée, m'en cogne, j'ai ce qu'il faut at home-studio
...Citation :
Excusez mon ignorance ... il présente l'intégration dans pro tool, on ne peut s'en servir avec nuendo par exemple ?
Bonne question. Ca m'intéresse aussi, car moi j'avais compris qu'Eleven se proposait d'ajouter à PT pour PC ce qui lui manque, c-à-d, le hardware de PT.
J'aimerais en savoir plus sur ce sujet car si j'ai bien compris, ça pourrait vouloir signifier une latence quasi nul en prise de son à l'instar de ProTools en studio. Ca, ça pourrait méchamment en intéresser quelques-uns...
Doc Plus
36174
Administrateur·trice du site
Membre depuis 21 ans
Eheh sympa les réponses mais j'ai rien dit sur le axe fx qui méritait un tel élan de soutien ! 
C'est pas moi qui ait pondu le tableau comparatif, qui est j'imagine l'oeuvre d'un utilisateur de l'axe fx.
Donc revenons au eleven rack.
C'est pas moi qui ait pondu le tableau comparatif, qui est j'imagine l'oeuvre d'un utilisateur de l'axe fx.
Donc revenons au eleven rack.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
malhomme
1140
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Super post
Comparer un vg99 avec l'axe pour dire que le digidesign sert à rien c'est classe.
Comparer un vg99 avec l'axe pour dire que le digidesign sert à rien c'est classe.
Nic02
1611
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Chacun défend son matos ok mais pourquoi personne n'a dis que l'axe ou le vg c'est pourri
On est je pense tous d'accord pour dire que l'eleven n'as pas assez de simu, qu'il n'a rien de révolutionnaire sur le papier mais bon attendons de l'entendre avant de dire qu'il est nul et trop cher! Quoique trop cher on peut s'y attendre avec digi
On est je pense tous d'accord pour dire que l'eleven n'as pas assez de simu, qu'il n'a rien de révolutionnaire sur le papier mais bon attendons de l'entendre avant de dire qu'il est nul et trop cher! Quoique trop cher on peut s'y attendre avec digi
Anonyme
jimiyves
3141
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
- < Liste des sujets
- Charte