gros problème de re-amping avec plusieurs pistes

SouliSan

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 03/07/2011 à 08:13:13

Salut,

eh bien voilà j'ai un problème de flanger lorsque j'écoute plusieurs pistes dans ma DAW que j'ai réampé à partir de la même partie de guitare, c'est vraiment hallucinant, quelqu'un a t'il une solution?

Merci!

proaudioplugins

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 03/07/2011 à 09:38:29

Pb de phase ?

Avez-vous verifier les latences ?

Souvent on utilise un shifter de phase (pas juste un inverseur).

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jmabate

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3 Posté le 03/07/2011 à 09:49:25

si tu utilise la même partie guitare pour être réampé sur ton Eleven, que tu utilise le même son...c'est normal que tu obtienne une phase entre ses pistes !
plusieurs solutions
1 décaler légèrement une piste par rapport à l'autre
2 utiliser un autre son que le précédent
3 enregistrer 2 fois la partie désiré

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SouliSan

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 04/07/2011 à 22:41:37

Salut,

merci pour vos réponses, jmabate,
1) j'ai déjà essayé de décaler dans le temps les pistes, mais ça ne change rien!
2) 'ai bien sûr utilisé un autre son.
3) ce n'est pas ça que je veux faire.

Jmabate, pourrais-tu faire l'essai chez toi (ou un autre membre du forum) et me dire si vous avez le même problème chez vous, ça m'arrangerait beaucoup de savoir si ce problème n'est présent que chez moi ou pas.

Pour ceux qui n'auraient pas compris mon explication ::
enregistrer une piste guitare son clair, puis sur une autre piste reampé avec 11R
changer de son dans 11r et reampé de nouveau la même prise guitare sur une autre piste,
maintenant écoutez les 2 pistes reampées en même temps et que se pass t'il???

chez moi se crée un gros flanger inexploitable... bien sûr,

merci pour vos essais.

0

[ Dernière édition du message le 04/07/2011 à 22:44:08 ]

SouliSan

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 04/07/2011 à 22:45:52

Citation :

Avez-vous verifier les latences ?

bonjour,
les latences? quel est le rapport?

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proaudioplugins

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 05/07/2011 à 06:28:50

Chaque système possède une latence aussi bien en enregistrement qu'en lecture.
Selon le système que vous avez, si vous avez par exmple 7ms de latence entre l'enregistrement et le play, cela peut provoquer un léger décalage entre la piste jouée et la piste réamper que vous être entrain d'enregistrer.

Si vous avez du matos de très bonne qualité (latence < 1ms) pas de problème, sinon cela pourra accentuer le possible décalage de phase.

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SouliSan

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 05/07/2011 à 09:14:37

d'accord, je comprend bien comment fonctionne la latence, mais la y'a pas de rapport, bref si les gens pouvaient essayer chez eux, ils m'enlèveraient une grosse épine du pied, merci.

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Anonyme

40

8 Posté le 05/07/2011 à 11:31:22

On voit surtout que tu comprends ce que tu veux... Des gens sympas t'expliquent que la latence de traitement de ton re amping sur les 2 pistes est surement à l'origine du dephasage mais c'est pas grave... tu preferes baser la personne qui te répond et demander un essai coute que coute... surtout que si le dephasage se reproduit (ou non d'ailleurs) chez un autre utilisateur ça va drolement t'eclairer sur la raison de TON probleme... Enfin... La réponse t'a été donnée, c'eszt bien la latence du second re amping qui créé le flange à l'écoute.

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[ Dernière édition du message le 05/07/2011 à 11:32:10 ]

proaudioplugins

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 05/07/2011 à 13:48:53

Si les enregistrements sont déjà réalisés, tu peux comparer les pistes les positionner dans le temps afin que chaque pistes soient bien synchrones.

Donc quand le ondes montent il faut qu'elles montent sur toutes les pistes au même moment.

Pour se faire il est possible soit:
- de dcaler les pistes
- soit d'introduire un délai de compensation du temps qui décale de X échantillons.

Je ne peux pas aider beaucoup plus.

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Anonyme

40

10 Posté le 05/07/2011 à 13:54:35

Si les pistes sont parfaitement synchrones (cad en dehors de tout re amping, tes pistes sonnent à l'unisson) = c'est bien la latence de traitement. la réponse serait peut etre plutot de les decaler entre elles mais là on entre dans des calculs terribles.

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SouliSan

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

11 Posté le 05/07/2011 à 19:13:06

Popopopop...
Si vous savez tout alors, ça doit marcher.
Je remercie beaucoup les gens qui répondent sur les forums, je leur suis très reconnaissant.
Mais bon...

Si vous êtes si malin les gars, ESSAYEZ chez vous et vous verrez que ce que vous me dites ne FONCTIONNE PAS. C'est pas plus compliqué que ça.

J'ai horreur d'écrire des messages sur les forums pour RIEN.

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proaudioplugins

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 05/07/2011 à 21:21:18

Peux-tu mettre les fichiers audio des guitares à dispositions ? Du moins peut-être les 30 premières secondes des différents fichiers. Si j'ai un moment j'y jette un oeil ou une oreille pour voir exactement ce mystère.

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13 Posté le 07/07/2011 à 20:14:45

No news, good news. I guess

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SouliSan

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Posteur·euse AFfiné·e

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14 Posté le 07/07/2011 à 20:51:01

Salut, désolé, je suis justement en train de tester des choses et de comprendre des choses... pas évident (en plus de tout le boulot qu'il y a à côté de la zic...). Merci pour ton mail, je te réponds dès que je peux!

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SouliSan

192

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 08/07/2011 à 23:06:53

Salut,

me revoilà après plus d'une semaine à galérer sur ce (gros) problème...
et j'ai enfin trouvé la solution.
En plus des problème de flange, j'avais aussi des problème de craquements (clics audio).

Je me doutais bien que mon problème de flange n'était pas normal, surtout pour du matos quand même haut de gamme, je ne voyais pas l'intérêt d'un simulateur d'ampli si on ne peut même pas re-ampé plusieurs sons de guitare à partir de la même piste de guitare.
C'est pour cela que j'ai demandé sur ce forum à des gens qui possèdent 11R de faire un essai chez eux, j'avais bien dans l'idée que le problème n'était présent que chez moi, mais en vain...

J'ai donc réfléchi et pris le problème dans tous les sens, je suis également allé sur le forum Avid dédié à 11R :: http://duc.avid.com/forumdisplay.php?f=33 et j'ai regardé les posts.

Là, j'ai trouvé des débuts de réponse.

Ca pourra servir à d'autres donc je poste la solution à mes problèmes, d'abord ma config::
-J'ai 2 cartes son :: 11R et une Tascam FW-1082. La Tascam étant ma carte son principale.
-Je suis sous Mac
-J'utilise Logic Studio (Pro tools est d'un compliqué, aaaahhhhhh, quand je l'ai découvert grâce à 11R, je me suis cru devant Cubase)

-J'ai relié les 2 cartes ensemble en numérique, en S/PDIF, mais je pensais qu'un seul câble suffisait, erreur! Il faut absolument relier les 2 câbles coaxiaux pour une liaison en S/PDIF sinon les 2 cartes son ne seront pas sur la même horloge.
-Dans le gestionnaire "Configuration Audio Et MIDI" j'ai donc créé un périphérique agrégé constitué de mes 2 cartes son, mais j'avais oublié (en fait je pensais que ce n'était pas nécessaire) de cliquer sur rééchantillonné pour l'11R.
-Ne pas oublié dans 11R d'utiliser dans "Digital Output" le Split In/Out

Et voilà après un petit essai je peux enfin re-amper plusieurs sons de guitare à partir de la même piste de guitare et je dois dire que là, le son tue!!! C'est ça la clé du gros son (pour faire du métal en tous cas).

Si certains ont des problèmes du genres clics audio, n'hésitez pas à me questionner, je pourrais peut-être les aider.

Merci à Rémy pour son aide.

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proaudioplugins

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 08/07/2011 à 23:20:32

Tant mieux,

suis content que le pb est résolu.

a+

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jmabate

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Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 09/07/2011 à 00:11:08

c'est la solution pour toi et ta référence du GROS SON que de réamper plusieurs pistes !

tant mieux que tu est trouvé la solution...bonne continuation !

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SouliSan

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Posteur·euse AFfiné·e

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18 Posté le 09/07/2011 à 00:14:23

Bien sûr, mais on ne toruve jamais d'info sur les sons des instruments metal (là je parle au mixage) on trouve des tas d'infos sur la pop, le rock, le jazz, mais rien sur le metal, je pense vraiment que ça fait parti du truc, + bien sûr doubler, tripler quadrupler les prises guitare, vaste sujet!

A+ et merci

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jmabate

3837

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 09/07/2011 à 00:19:40

x

Hors sujet :

comme tu dis ! je trouve que rester simple sonne mieux...je privilégie la musicalité des riffs et les différentes façons de les jouer...ce sont mes gouts bien sur...hors mis cela...je ne pense pas que les grosses prods réamp avec un 11R

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SouliSan

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20 Posté le 09/07/2011 à 08:23:34

Oui on fait un peu de hors sujet là...Ben en fait là, je vais tester les 2, je suis sur une prod où j'ai enregistré 4 guitares et chaque guitare aura 4 sons re-ampé différents. On verra ce que ça donne.
Non, bien sûr les gros studio n'ont pas 11R, mais ils font ça avec plusieurs vrai ampli (en tous cas dans le rock). Le principe au final est le même.

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SouliSan

192

Posteur·euse AFfiné·e

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21 Posté le 10/07/2011 à 21:21:56

Bon... suite de mon affaire, parce qu'après avoir posté ces messages en retournant dans un projet en cours cela ne fonctionnait plus!
Ah l'informatique je vous jure... c'est sûr c'est génial les DAW, mais on passe plus de temps à essayer de faire fonctionner le matos qu'à faire de la zic.
Je me suis donc de nouveau pris la tête avec ce problème, qui vraisemblablement était un problème d'horloge (au final c'est donc le cas).

Donc une chose à savoir pour ceux qui auraient un problème similaire :: quand on relie 2 interfaces en numérique entre elles, (S/PDIf ou AES/EBU) il ne faut pas que l'interface esclave (celle dont on utilise pas l'horloge) soir relié à l'ordinateur (FW ou USB), sur Mac en tous cas, à cause du gestionnaire audio et MIDI qui s'emmêle les pinceaux.

Mon problème est VRAIMENT résolu maintenant. Ouf... je vais pouvoir faire de la zic.

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