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du Boss GT Pro au Fx II

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Sujet de la discussion du Boss GT Pro au Fx II
Salut à tous,
ayant besoin de grande polyvalence dans mes sons sans faire des claquettes sur scène, j'utilise depuis longtemps (trop ?) les préamp-multi-effets Boss (GT5, 6 et depuis 2 ans le GT pro).
Parfois branché en méthode 4 câbles, parfois directement dans la section ampli de mon combo rivera.
jusque la, pas de probleme, sauf que avec le temps on devient exigeant et que j'estime avoir fait le tour des GT ; quoi qu'on fasse, il y a toujours cette couleur boss, ça reste un peu synthétique, bref, je veux changer de système.
d'aprés mes recherches, il semblerait que le top soit l'Axe-FxII ; pour ceux qui connaissent les préamp multi boss, qu'est ce que vous pouvez m'en dire, est ce que vous me conseillez le changement ?
merci pour vos réponses
@+
2
Hello !
En passant d'une Golf gti à une Ferrari, tu devrais sentir un ptite difference, oui...
En revanche renseigne toi bien sur les systèmes d'amplification optimaux.
Pense aussi au pedalier de commande.

Fred

3
Détail important: si t'achètes l'AxeFX II, ils t'envoient une boite de chocolat avec :-D !
C'est pas Star's Music & Co qui feraient ça, hein ... ? :(((

Ok, je :fleche:
:mdr:

J'fais des tubes avec des tubes ;)

[ Dernière édition du message le 02/07/2013 à 17:55:09 ]

4
merci pr vos réponses...
d'aprés ce que j'ai compris, le meilleur rendement est de se brancher direct dans la table de la sono...ok.
et en complément quel est le rendu dans la section ampli d'un combo ?
5
Le rendu de l'AxeFx est semble t-il ce qui se fait de mieux dans le domaine.
Tu peux y aller sans état d'ame. Pour l'avoir, je trouve le rendu global très réaliste, plaisant, facile à utiliser, avec un choix d'ampli et de cab juste impressionnant. Du son clair au saturé, faut être sacrément dur pour ne pas trouver son bonheur.
Ca reste cher, mais bon, un seul gros ampli c'est pas donné non plus. Et puis on n'a qu'UN son. Là, c'est quand même bien plus polyvalent.

J'fais des tubes avec des tubes ;)

[ Dernière édition du message le 02/07/2013 à 18:15:29 ]

6
Plusieurs choses :
Si tu es déjà habitué aux systèmes de preamp type BOSS GT, le passage à l'Axe se fera sans problème.
Pour avoir eu le GT8 en son temps (et à peu près tout ce que Line 6 a sorti depuis), je confirme que l'Axe ne joue clairement pas dans la même cour à tous les niveaux. Encore heureux, vu le prix de la bête, ça me semble logique. On est clairement dans un univers pro et ça se voit dès l'ouverture de la boîte (et de la fameuse boite aux chocolats, véridique!). Les entrées/sorties sont multiples et bien pensées, les effets sont d'une qualité énorme et les simulations sont vraiment au top, depuis la sortie de la version 10 d'il y a peu. Toutes les configs sont envisageables, aussi bien en interne qu'en externe.

Quelques bémols/réflexions :.
- 2350 euros la bête, si tu trouvais ton bonheur avec un BOSS GT, le passage vaut-il le coup? N'y a til pas du matos moins cher qui te comblerait?
- l'Axe a un concurrent (très) sérieux qui se nomme le KEMPER. Simulations équivalentes mais effets et possibilités moins fournis. Par contre le prix est moins gros aussi...Bref, une solution à étudier sérieusement.
- Si tu dois commander l'Axe au pied, le mieux est d'utiliser le pédalier dédié (MFC-101). Et hop, 799 euros de plus à rajouter. Ouille! Certes, tu peux utiliser un bête pédalier midi mais ce que tu gagnes en monnaie, tu le perds en ergonomie et en temps de programmation. A étudier aussi donc.
- L'axe ne peut s’envisager qu'en prenant en compte le système d'amplification/écoute qui va avec. Ben voui, investir 2500 euros dans un rack et écouter ça sur des monitoring merdiques ou une sono pourrave, ya pas trop d'intérêt...
- Toutes les configs sont possibles : multi-fx uniquement combiné à un combo/tête, direct sono, ajout d'un ampli de puissance+baffle. Cette solution est celle qui se rapproche le plus du son "lampes" tant recherché (d'après les utilisateurs!!). Mais il faut racheter encore un ampli (la marque MATRIX est la plus connue pour l'Axe) et un cab...Moi je me contente du direct sono et ça me va très bien mais tout le monde n'est pas de cet avis et il est faux de dire que le rendu direct sono est le meilleur. C'est une solution parmi les autres. A étudier aussi...
- Les possibilités de l'Axe sont illimitées, vraiment. Pour un peu que tu aimes expérimenter, c'est le pied total. C'est la machine la plus complète que je connaisse mais tu passes quand même un certain temps voire même un temps certain pour obtenir ce que tu veux. Le revers de la médaille en quelque sorte. Je ne dis pas qu'on ne peut pas obtenir facilement un son, hein, car ça, c’est vrai qu'on y arrive assez vite. Mais dès que tu veux un truc un peu plus chiadé, ben , faut mettre les mains dans le cambouis comme on dit.


C'est d'ailleurs ma réflexion du moment après 7 mois d'utilisation :
- L'axe m'a fait gagner de l'argent (et oui!!) car depuis que je l'ai, je n'ai fait absolument aucun achat pour ma gratte. Plus besoin de lampes, de pédales, d'amplis, de baffle, de jenesaisquoi, tout est là, ya qu'à le sélectionner et c’est parti... et ça sonne! Et les mises à jour régulières rajoutent sans cesse aux possibilités déjà monstrueuses.
- L'axe m'a fait perdre beaucoup de temps car évidemment on a envie de tout essayer, de tout tester, et c'est passionnant mais..chronophage. Et donc paradoxalement, j'ai 1000 fois plus de solutions qu'avant et bizarrement je joue moins de gratte.

A méditer.

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

[ Dernière édition du message le 02/07/2013 à 18:49:08 ]

7
Ca veut surtout dire que c'est un beau joujou (dans le bon sens du terme, hein).
100% d'accord avec Samho, sinon. Tout y est dit...

J'fais des tubes avec des tubes ;)

8
J'ajoute également que ce genre de machine (Axe ou Kemper) va convenir ou pas en fonction de l'utilisateur que l'on est :
- Tu es adepte du "je branche je joue" ==> pars en courant, fuis et ne te retournes pas :-D
- Tu es un fondu du matos à lampes ==> va tester, tu pourrais être surpris
- Tu es un home-studiotiste convaincu ou un expérimental ==> fonce, tu ne peux pas être déçu
- Tu es un metalleux, rageux ==> ya des chances que tu trouves ton bonheur
- Tu es un jazzman, bluesman ==> mouais, peu de chance que ça te plaise vu ton tempérament et ta musique (:bravo:)
- Tu fais des baloches ==> c'est peut-être LA solution que tu cherches depuis tout ce temps
- Tu joues seul dans les bars et les petites prestas ==> pourquoi pas
- Tu joues dans un groupe de furieux qui n'aiment pas attendre entre chaque morceau et qui tourne souvent ==> méfiance

Je caricature un chouia mais l'idée est là : en fonction de l'utilisateur que tu es et de tes besoins, ça peut très bien aller comme ça peut être la galère totale...

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

9
x
Hors sujet :
Citation :
Et puis on n'a qu'UN son


Oui,mais un VRAI son ;)

Mon but n'es pas de venir troller ou de venir faire du bordel hein,mais je veux réagir quand même surtout au prix (justifié) de l'appareil ;) Ayant possédé l'Ultra un peu plus d'un an et l'ayant apprécié pour ce qu'il savait faire. J'estime avec du recul que ces "machins là" ne supporte pas la comparaison face à un bon full tube de "MEME" PRIX.
Certes on peux faire 1 millions de truc avec,c'est hyper polyvalent dans pleins de situations (quoique NON transparent utilisé seulement en tant que simple multi effet pluggé en loop d'un bon ampli)

Par contre niveau grain et dynamique,y a encore énormément de boulot pour approcher un réalisme acceptable,surtout dans le domaine de la palette des son crunch,de très léger à appuyé (à Volume important).
Au final je suis revenu après un an d'utilisation intensive avec l'Ultra,sur ce que j'estime être ce qui se fait de mieux de nos jours pour une gratte,à savoir un bon full tube.

L'Axe II est certainement plus probant de réalisme que l'Ultra je n'en doute pas... mais jusqu'à quand ?... jusqu'à la future version III,et on va aller jusqu'ou comme ça ?.... Tout ça pour seulement essayer d'imiter des amplis....

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

10
Je pense que ça va aller plus loin que l'imitation, on va pouvoir faire des 'exagérations' d'ampli en offrant des grains inexistants dans la nature. C'est comme en photo, aujourd'hui le numérique enterre -et de très loin- l'argentique (j'ai eu les deux, et y'a pas... euh... photo :) )

J'fais des tubes avec des tubes ;)

11
merci à tous pour vos réponses, trés détaillés !
si le FX-II est plus performant que le GT pro, ça devrait être que mieux !
le débat ampli full tube - preampmulti est éternel et même si sur le papier la qualité d'un trés bon ampli a lampes restera toujours la référence, la question principale c'est (comme l'a dit samho)que ça "réponde aux besoins" de l'utilisateur.
j'ai besoin de passer instantanément d'une son funk à un crunch puis à un drive pour revenir à un jazzy (je suis pas un métalleux)...
du coup toutes les solutions à base de pédales sont écartés.
ensuite il faut que les effets soient répartis correctement autour de la section préamp, ce qui implique un préamp numérique ou éventuellement méthode de connexion 4 câbles...BREF...si on veut rester relativement simple, le mieux pour moi, c'est de me brancher dans un appareil qui assure le préampli et les effets.
aujourd'hui, c'est déjà ce que je fait avec le GT pro, connecté sur la section ampli de mon rivera et sur la sono.
j'ai passé des centaines d'heures sur le GT, je le connais...plutôt bien.
le résultat est convaincant mais les sons saturés manquent de dynamique et de réalisme. j'espere que le passage à l'axe FXII avec les mêmes systèmes de sonorisation corrigeront ces "défauts" ?...
@+
12
Citation de Zef06 :
j'espere que le passage à l'axe FXII avec les mêmes systèmes de sonorisation corrigeront ces "défauts" ?...

Je n'ai pas le moindre doute là-dessus...

J'fais des tubes avec des tubes ;)

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Oui le GT sonne froid comme le granit.
Mieux vaut avoir un super ampli ultra chaud bouillant derrière.
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Oui, ne pas écarter le KEMPER,
car d'après certains et c'est un peu ce que ressens en écoutant les démos sur le net,
le KEMPER délivrerait un son plus organique que l'Axe-fx 2 et serait meilleurs dans les crunshs.
Par contre le KEMPER offre moins d'effets, de réglages et moins de possibilités de routage.
15

Citation :

 

Oui le GT sonne froid comme le granit.
Mieux vaut avoir un super ampli ultra chaud bouillant derrière.

 

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J'ai utilisé moi aussi le GT-Pro pendant de nombreuses années après avoir complètement rincé un GT-5 pendant plus de 10 ans. Lorsque j'ai pu m'offrir l'Axe-FX Ultra, j'ai longtemps hésité à revendre mon GT-Pro si bien que je les ai fais cohabiter plusieurs mois durant dans le m^m rack. Ca m'a permis de les comparer longuement pour me rendre finalement à la conclusion que le GT-Pro est loin d'être un mauvais préamp si tant est qu'on se donne la peine de le dompter et surtout... de l'amplifier en FRFR digne de ce nom comme c'était déjà mon cas depuis plusieurs années avant m^m la naissance de l'Axe FX premier du nom. Mes baffles de sono 3 voies dont du 15" pour le boomer m'ont donné d'excellents résultats tant avec l'Ultra qu'avec le GT-Pro ou la plupart des préamp que j'y ai connecté (parfois au travers de simulateur d'enceintes lorsqu'il s'agissait de préamps traditionnels). Ma conclusion à l'époque était que l'Ultra était clairement un bon gros cran au dessus en matière de réalisme et de chaleur sonore, mais le GT se défendait haut la main malgré tout. J'ai finalement décidé de revendre le GT après environ 18 mois de cohabitation mais ma décision n'a été guidée que par le besoin d'alléger mon flight-case et le fait que j'avais fait le tour du GT là où un monde nouveau s'ouvrait à moi en matière de routing d'effets comme le proposait l'Axe. C'était pas très raisonnable non plus de garder ces deux préamp sur le plan financier, mais si j'avais pu, j'aurais gardé les deux, c'est certain...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

16
Attention, je ne dis pas que le GT est insipide.
Le son a du tranchant.
Néanmoins, c'est ni chaud ni organique.
C'est plutôt glacial. Tranchant et glacial.

J'ai eu un GT8, testé qq jours puis revendu.
17
c'est une belle progression de passer du GT pro au Axe FX II
logique aussi du fait des possibilités qu'offre ce concept d'équipement rack 2U de modélisation ampli lampes et multi effet !
bref tu reste toujours sur le même concept et à part le coté financier de la chose, je ne vois pas ce qui te préoccupe vraiment ?
line 6, digitech, vox, zoom, rocktron et d'autres proposent aussi ce genre de produit et un rendu qui leurs est propres !

donc si c'est juste que tu en a marre du son boss et que niveau porte feuille c'est pas un soucis, prend l'axe FX qui est le rack à modélisation le plus à la mode !

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Samho à très bien décrit la bête, je rajouterai juste et pas des moindres que l'Axe sonne partout, que ce soit sur des enceintes de PC, de monitoring, un combo transistor, au casque ou sur un gros stack, ça sonne. Moi ça m'a permis de jouer 10 fois plus qu'avant ,avec un confort très appréciable et ça c'est cool.;)

Tout le monde savait que c'était impossible à faire, il est arrivé un imbécile qui ne le savait pas et qu'il l'a fait.

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Citation :

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Je pense que ça va aller plus loin que l'imitation, on va pouvoir faire des 'exagérations' d'ampli en offrant des grains inexistants dans la nature. C'est comme en photo, aujourd'hui le numérique enterre -et de très loin- l'argentique (j'ai eu les deux, et y'a pas... euh... photo :) )


C'est pas une mauvaise idée, mais avant de se lancer là-dedans, il faudrait peut-être se pencher sur le fait, qu'un Kemper ou un line 6, un boss ou du ZOOM ne sonne pas pareil - pour le mêm ampli simulé.
Je pense notamment au Kemper, qui semble sonner plus organique, d'après tout ce que j'ai plus entendre.
Après cela peut-être une question de goût, mais il y a de sacrées différences entre les marques sur la manière de sonner.

Donc avant, avant de modéliser la poussière qui se dépose sur les condos (cf Fractal) faut peut-être se pencher sur le pourquoi un son sonne organique ou métallique ou prend telle ou telle couleur sonore.
Et pourquoi des simulations pour le même ampli, sonnent froid ou numérique sur certains simulateurs et plus organique ou plus chaud sur d'autre ou plus raide ou plus souple sur d'autre encore.
c'est aussi ça la versatilité du son.
Il n'y a peut-pas que la réponse en fréquence à simuler, peut-être d'autres paramètres encore insoupçonnés.

[ Dernière édition du message le 16/11/2013 à 13:20:39 ]

20
Citation de jmabate :
c'est une belle progression de passer du GT pro au Axe FX II
logique aussi du fait des possibilités qu'offre ce concept d'équipement rack 2U de modélisation ampli lampes et multi effet !
bref tu reste toujours sur le même concept et à part le coté financier de la chose, je ne vois pas ce qui te préoccupe vraiment ?
line 6, digitech, vox, zoom, rocktron et d'autres proposent aussi ce genre de produit et un rendu qui leurs est propres !

donc si c'est juste que tu en a marre du son boss et que niveau porte feuille c'est pas un soucis, prend l'axe FX qui est le rack à modélisation le plus à la mode !


l'opération est quand même pas anodine !
d'abord il y a quand même l'aspect financier ; le coût de l'Axe + un retour amplifié + éventuellement un pédalier de commande (si mon FC200 ne faisait pas l'affaire), au final ça fait une belle somme !
et puis je devrais me séparer de mon Rivera fandango2X12 (trés rare)..icon_facepalm.gif.
Spawn-X a raison, le GT pro tient quand même la route, ce n'est pas un mauvais préampli .
je vais attendre de voir comment évolue mon groupe, ça conditionnera surement ma décision pour passer de la golf GTI à la ferrari !
@+
21
De la Golf GTI à la Ferrari !!!:non:

ça fait pas un peu beaucoup ?