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Tonelab ou pod

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Sujet de la discussion Tonelab ou pod
Voila j'hesite entre les deux.les avez vous deja comparé?le quel
est le mieux?niveau de la qualité sonor.pour l'enregistrement directe.qualité prix?
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Citation : Et sinon vous choisiriez quoi entre le tonelab ou guitar rig.car en ce moment j'enregistre avec et je trouve ke c pa terrible.et en plus on peut
pas avoir le son en direct


Mais bien sur que si on peu avoir le son en direct, je suis sur la démo du 2 actuellement, et les prises se font en direct live, aucun soucis de ce coté là.
Pour la différence entre le tonelab et Guitar Rig, ben elle est conséquente. Guitar Rig est une usine à gaz avec des dizaines de milliers de configuration, et donc des dizaines d'heures de paramétrage, sauf si tu t'y connais grave. Parait-il que tu peu faire absolument ce que tu veux avec Guitar Rig 2, et je n'en doute pas une seconde, mais perso, je galère comme un porcs pour les configs, entres les chainages multiples, pfiou, y'a du choix là-dedans.

Citation : Thorn, pourquoi veux tu changer la lampe ?
dans quel intérêt et pour quel résultat ?
j'avoue que çà m'intrigue....


Il existe plusieurs sortes de lampes, avec chacunes leurs caractéristiques propres. Il y a des lampes Chinoise, Russe, et je sais plus trop, j'avais lu un article carrément excellent sur les lampes, ou ils essayaient plusieurs config sur le même amplis, et le résultat était bien différent à chaque fois. Certaines donnent plus d'attaques, d'autres donnent un son plus doux, etc...et en les mélangeant, ben tu peu complètement changer ton son.

Citation : En fait, la lampe d'origine est déjà la meilleure que l'on puisse trouver...


Sur quels critères ?? il n'existe pas de meilleurs lampes, elles ont chacunes leurs caractéristiques, c'est peut-être la meilleur pour toi, mais pas pour un autre.

Citation : 1. Le son est moins chimique (le Guitar Rig est bon, mais aussi stérotypé que le Pod, je trouve).


Ca c'est pas vrai, les possibilités de Guitar Rig 2 sont énorme, tu peu avoir toutes sorte de sons avec, du vintage à mort jusqu'à la grosse satu moderne, aucune comparaison avec le POD, mais alors aucune.

Citation : 2. C'est plus facile de se déplacer avec le Tonelab qu'avec ton PC !


Ca c'est clair ! :mrg: sauf si t'as un portable.
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Merci Thorn, je sais à quoi sert un changement de lampe, mais en l'occurence le tonelab n'est pas un ampli ni un pré-amp classique puisque c'est un modélisateur, qui de plus n'est pas analogique mais bien numérique.

alors en jouant à l'aprenti sorcier avec ce genre de matériel, je rejoins lgdas, tu vas "peut être" améliorer le son d'une seule modélisation, mais derrière tu prends le risque de pourrir toute les autres et de flinguer aussi tes effets de pédales...

donc je penses vraiment que si il y a des ingés. qui ont bossés dessus en prescrivant une lampe précise c'est qu'il y a certainement une raison !

.....Tu peux aussi mettre des pneus Carrouf sur une Porche mais tu ne me fais pas monter dedans.
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Oh oui Thorn K., faisons une bataille de citations :lol:

Tu as dis que j'ai dit que et tu as répondu :

Citation : Citation :
1. Le son est moins chimique (le Guitar Rig est bon, mais aussi stérotypé que le Pod, je trouve).

Ca c'est pas vrai, les possibilités de Guitar Rig 2 sont énorme, tu peu avoir toutes sorte de sons avec, du vintage à mort jusqu'à la grosse satu moderne, aucune comparaison avec le POD, mais alors aucune.

... et tu as certainement raison : je parlais de la version 1, je n'ai jamais essayé la 2 (et je ne me souvenais plus que ça existait). Dont acte :8)


Bon, mais ne te réjouis pas trop vite... ça, c'était pour aller dans ton sens, te mettre en confiance et faire baiser ta vigilance... :clin: en effet, tu as dis que j'ai dit que et tu as répondu :

Citation : En fait, la lampe d'origine est déjà la meilleure que l'on puisse trouver...

Sur quels critères ?? il n'existe pas de meilleurs lampes, elles ont chacunes leurs caractéristiques, c'est peut-être la meilleur pour toi, mais pas pour un autre.

La lampe du Tonelab est un 12ax7, je ne sais plus de quel fabricant (peut être Tung Sol comme les ampli AC ?). Tout au plus pourrait-on la remplacer par une 12ax7 d'une autre marque... mais pas par une 12at7 par exemple. Pourquoi ? Parce que la lampe fait partie d'un système électronique (le VR, valve reactor), qui d'une part fait fonctionner la lampe en basse tension (9v), d'autre part modifie le fonctionnement (classe A, AB, etc...) en fonction de la modélisation choisie.
Il y a donc une interaction forte entre la modélisation numérique et le fonctionnement du VR pour obtenir un son : en vertue de ce raisonnement, je déconseillerais fortement de changer de lampe, pour ne pas modifier l'équilibre prévu à la conception. De surcroit, j'ai lu quelques posts de personnes ayant essayé de le faire, et faisant part de résultats plus ou moins catastrophiques (désolé, je ne sais plus ou, je ne peux pas vous en donner les références).

Bref, autant il me semble possible d'expérimenter des changements de lampes sur un ampli à lampes, parce que l'électronique est assez basique, que les lampes comptent pour 80 % du résultat sonore, et que l'on va donc changer la couleur de l'ampli en faisant ça.
Autant l'expériementation sur un tonelab me semble vaine : on a déjà plus de 10 sonorités différentes d'ampli, on va ajouter quoi en changeant une lampe, ceci d'autant plus que la lampe fait partie d'un système de modélisation à l'équilibre complexe qui risque d'être totalement rompu par un léger changement de spécification.
Bref, moi, je ne changerais même pas de marque :D:

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Ok dac', merci des réponses !
A la base, je posais juste la question pour savoir si le changement de la lampe sur une tonelab était pareil que sur un amplis, j'ai donc ma réponse, c'est pas pareil, faut pas trop y toucher :bravo:
Je n'allait surement pas me risquer de jouer les apprentis sorcier de toute façon, c'était juste une interrogation, et comme personne n'avait élaboré le sujet, ben j'me renseigne :clin:
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Salut tous!
A ma connaissance la lampe équipant le tonelab est une electroharmonix. Changer la lampe du tonelab aura une incidence sur la texture finale du son, et ne représente aucun danger pour le matériel tant que c'est fait avec doigté...
Pour moi l'idée de changer la lampe du tonelab n'est pas un problème, je pense que c'est un matériel qui se prète très bien aux expérimentations de toute sorte : la lampe intervient à la fin du traitement du signal, après les modélistations numériques. Changer la lampe ne représente finalement pas autant de riques que ça à mon avis.
Pour vous faire une idée, allez donc jeter un oeil sur ce sujet de discussion : test de différentes lampes modernes et NOS sur le tonelab.
Perso je me laisserai bien tenter par l'expérience!
A plus
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Citation : Mais bien sur que si on peu avoir le son en direct, je suis sur la démo du 2 actuellement, et les prises se font en direct live, aucun soucis de ce coté là.


a wé!!!!!
.comment?
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Ok Harry, dont acte.
Il semble bien que la JJ soit donc l'une des seules qui apporte vraiment quelque chose.
Ceci dit, Jimiyves, qui a fait cette manip dit :

Citation : Bon finalement j'ai changé la lampe. Au début je sentais pas énormément de différence, juste un peu plus de basses. Mais en fait la grosse différence c'est que ça sonne avec n'importe quels réglages ! Je m'explique : normalement avec le tonelab, suivant les réglages y a des trucs qui passent pas trop, le plus évident étant lorsque l'on met sur une grosse disto le gain normal et le vr gain à fond en même temps. Ben là aucun pb !

Mais ce qui m'a le plus changé le son, et de façon radicale, c'est le jack ! J'ai acheté à Gillou en + de la lampe un câble proco defender, et le son n'a rien à voir ! Plus plein, plus de basse (alors que j'avais lu que les câbles pourris enlèvent plutôt des aigus), franchement génial. Du coup l'association des deux, sur mon atomic reactor, c'est un régal ! Depuis que j'ai changé tout ça ce matin je fais que jouer !

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Donc on peut dire, en tirant une conclusion de l'expérience des uns et des autres, qu'il est possible de changer la lampe du tonelab, mais qu'au contraire d'un ampli à circuit tout lampes, ça ne va pas révolutionner le son du tonelab. Finalement, ce n'est pas une nécessité absolue, et que ce changement devient primordial à partir du moment où la lampe d'origine claque!
Perso, ça fait un petit moment que j'y pense, mais la lampe que je convoite est aux alentours de 30€, ça fait un peu mal au cul pour pas grand chose. Donc au cas où ma lampe me lache, je me lacherai sur un bon truc!!
Au passage merci Jimiyves pour ce comparatif fort interessant! Au vu de son expérience, il vaut mieux bien cibler la lampe, ne pas prendre du tout venant. Ca parait évident.
Voilà, et bah bonne zic à tous et bon dimanche!
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Et bien c'est fort intéressant tous ça :bravo:

Hors sujet :

Citation : Mais bien sur que si on peu avoir le son en direct, je suis sur la démo du 2 actuellement, et les prises se font en direct live, aucun soucis de ce coté là.

a wé!!!!!
.comment?


Alors, tout d'abords, tu l'ouvre sur quel séquenceur ? l'ouvre-tu seul ?
Quand je l'ouvre seul, ben pas de soucis, ça marche direct. Quand je l'ouvre sous Cubase SX, ben je mets en surbrillance la petite icone HP qui se trouve juste à droite de l'icone d'enregistrement sur la piste, voilou :clin:

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Mais moi il ya un decalage
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Hors sujet :

Citation : Mais moi il ya un decalage


Va dans les préférences de Guitar rig, et règle les milisecondes tout en bas dans le dossier "SoundCard" pour qu'il n'y ai plus de décalage :clin:

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Quand j'avais fait des essais de GuitarRig, il fallait régler la latence à 2 ms... à 5ms on entendait encore un chouilla de décalage... c'est chaud... il faut du matos qui tient !

Précision : normalement, un décalage de 5 ms... ça ne s'entend pas.
Ce que j'ai remarqué, c'est que, réglé à 5 ms, j'entend un décalage... d'environ 100 ms (j'ai pas compté :lol: ). Réglé sur 2ms... il n'y a plus de décalage. C'est curieux, non ?

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Vous connaitriez un site ou je pourrais l'acheter d'occas avec paiement securisé?????????? :D: :???:
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Le tonelab biensur
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Et avec en plus 100 balles et un Mars, non ?!! :mdr:

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Bon, sérieux, sur eBay, tu peux payer avec un compte Paypal par exemple, et une assurance si le vendeur est agrée par Paypal (il suffit pour ça qu'il ait fait suffisamemt de transaction sans avoir de problème).

Sinon, regardes aussi du côté des magasins d'occazn genre Cash expert ou converters, troc music etc... (tu trouves ça facile avec google). Mais tu paieras toujours un peux plus chers...

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Eh, sinon tu as les annonces d'AF, moi j'en ai trouvé un à 180 zoros !
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Bonjour, pardonnez moi si ma question est con (et hors de propos):
j'ai un pod 2, que je pilote avec FB4 , le pédalier. J'ai l'impression qu'on ne peut pas mettre le niveau de saturation en mémoire, par exemple on ne peut pas passer d'un son clair à un son saturé directement en live. Est ce que je me trompe ou est ce que pour faire ça il me faut plutôt un multieffet ?
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Tous les préampli fonctionnent globalement de la même manière avec un pédalier : les boutons du pédaliers permettent de répliquer les commandes du préampli.
Je ne connais pas le fonctionnement du Pod avec son pédalier, mais en lisant le manuel, tu devrais pouvoir soit passer d'un programme au suivant (un switch up et un switch down), soit selectionner un programme directement (tel switch = progr x).

Donc il n'y a aucune raison technique à ce que tu ne parviennes pas à selectionner ton programme saturax : c'est prévu pour ça justement. Il faut donc que tu trouve comment affecter tes switchs avec le manuel :D:

Enfin, si ta question est "comment mémoriser la saturation"... là aussi il me semble que le Pod fait ça (en tout cas le tonelab et le korg pandora le font) : il mémorise tous les réglages que tu as fait, sauf le master volume.

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Citation : Enfin, si ta question est "comment mémoriser la saturation"... là aussi il me semble que le Pod fait ça (en tout cas le tonelab et le korg pandora le font) : il mémorise tous les réglages que tu as fais, sauf le master volume.




Oui effectivement, c'était ma question, et effectivement on peut mémoriser la saturation, c'était pas dur à vérifier, je croyais l'avoir fait, je devais être ivre mort probablement.
Merci
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Si tu veux des précisions sur le Pod, tu devrais plutôt poster dans les forums du Pod...
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Hors sujet :

Citation : Quand j'avais fait des essais de GuitarRig, il fallait régler la latence à 2 ms... à 5ms on entendait encore un chouilla de décalage... c'est chaud... il faut du matos qui tient !

Précision : normalement, un décalage de 5 ms... ça ne s'entend pas.
Ce que j'ai remarqué, c'est que, réglé à 5 ms, j'entend un décalage... d'environ 100 ms (j'ai pas compté ). Réglé sur 2ms... il n'y a plus de décalage. C'est curieux, non ?


Bah écoute ça:

http://thornkaos.free.fr/Ejams/A-travel-in-my-deep-soul.mp3

J'ai fais toutes les guitares avec la démo de guitar rig 2, réglé à 8 ms de décalage et ça me semble en place non ? alors par contre, il y a certains passage ou le décalage n'est pas en retard mais en avance plutôt, car instinctivement, je jouais légèrement devant le temps, curieux non... A part ça, j'ai pas eu trop de problème, j'ai fais ça en quelques heures sans galérer.

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Hors sujet : Pas mal du tout ton morceau vite fait :D:
Concernant cette histoire de latence, je n'ai toujours pas été clair : il s'agit probablement d'un petit problème de compatibilité. Ce n'est pas du tout normal d'entendre une latence à 5 ms !!!
Ce qui est curieux justement, c'est qu'en réglant à 5 ou 10 ms, j'entend une latence bien plus importante, alors qu'en réglant à 2 ms, il n'y en a plus.
J'ai le même phénomène avec guitar combo (les amplis de guitar rig sans le pédalier, je n'ai plus Guitar Rig, c'était juste pour tester), et finalement ce n'est pas un problème, puisque ça marche :lol:

Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

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Je ne connais pas le tonelab et il pourrait m'interesser aussi.

Le pod c'est bien pour jouer avec un son enorme à 2h du mat ou faire une piste avec un son qu'on peut pas avoir avec son matos courant.
Son defaut c'est que se soit avec une copie de strat en contreplaque ou avec une godin moins cheap avec des double seymour ducan, le rendu est le meme.
C'est flatteur pour un debutant et plutot genant pour qui aime le caractere de sa gratte.

Le tonelab a t'il le meme defaut ou est t'il plus respectueux de l'instrument qui l'attaque?
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Hors sujet : Ah ok ! c'est bizarre ce truc, moi j'ai pas eu ces problèmes, ni avec guitar rig, ni avec guitar combo :?!: