Comparo PGA 05 autres simus de HP / DI
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fred.le.gentil

Voila, moi j'ai un systeme en rack sans ampli de puissance pour jouer en silence ...

A ce jour, cela se compose ainsi :
TRIAXIS +
canal 1 (droit) : equal + red box
canal 2 (gauche) : simu HP d'un pod XT
Le tout balancé dans une table de mixage

Pourquoi l'histoire des canaux 1 et 2, tout simplement parceque le son du triaxis + red box est minable et que le son du Triaxis + pod aussi ... en revanche, le mix des deux en favorisant les graves sur la red box et les aigus sur le xt sonne plutot bien

Enfin bref, c quand meme compliqué ...

Je cherche donc la meilleure simu de HP pour ma config cad TRIAXIS + simu + table de mix pour jouer au casque et enregistrer

je n'ai pas eu l'occasion de tester le PGA 05 et les samples que j'ai pu entendre m'ont que peu convaincu ...

Je voulai avoir vos avis par rapport à la red box, pod, ada microcab, ampulator (je cherche ce dernier d'occas d'ailleur)

voila ! merci d'avance


Loran4444

Citation : le son que j'obtiens rien qu'avec le pod après des nuits d'experimentation depasse largement tout ce que j'ai pu entendre enregistré de manière "academique"
Petite précision : le PGA ne fait en aucun cas de la modélisation. C'est juste un filtre analogique.

Loran4444

Je ne parlerai que des guitares : Pour moi ça sonne quand meme bien numérique. Meme si tes compos sont biens réalisées, les guitares sont assez sous mixées et on est encore loin du son qu'on pourrait espérer d'une production professionelle (en studio avec un bon ampli, micros et preamp de bonne qualité).
Cela dit, félicitation pour ton travail.


Asturias76

Je vais essayer de retrouver un fichier audio (blind test inside

Ca me fait penser un peu au blind test sur batterie virtuelle (DFHS Powa

Ce n'est absolument pas du dénigrement attention mais moi, je serai convaincu après passage du blind test (si je le retrouve



Je rajouterai qu'il faut être cohérent dans sa démarche home-studio : en gros, si on utilise un PC, ce que la plupart fait de part la modularité que ça propose, tout est numérisé. Les effets appliqués par la suite sont aussi numériques donc que ça sonne numérique au final (mais qu'est ce que ça veut dire exactement?!), serait un peu normal.
Donc, à mon avis, dans un contexte home studio PC, utiliser préamp numérique et/ou préamp + simu HP reste cohérent dans le budget et avec la chaine du son.
La qualité y est (par là j'entends son propre et précis), reste une histoire de goût.

Corto Axeman

J'ai fait une prise rapide en disto et en clair, pour blind test (fichier de 1.64 Mo).
Comment je fais pour le poster ?? (désolé, je suis meilleur en musique qu'en informatique ..)

Asturias76



Loran4444

Citation : Je rajouterai qu'il faut être cohérent dans sa démarche home-studio : en gros, si on utilise un PC, ce que la plupart fait de part la modularité que ça propose, tout est numérisé. Les effets appliqués par la suite sont aussi numériques donc que ça sonne numérique au final (mais qu'est ce que ça veut dire exactement?!), serait un peu normal.
Je suis tout à fait d'accord.
Au départ, je suis intervenu pour dire que le Palmer ne m'avait pas du tout convaincue pour les ryhtmiques saturées ou crunchs. Pour moi, en prise de sons, c'est un appareil cher pour le résultat ....c'est tout !
De plus, je ne suis pas "pro" lampes ou quoi que ce soit dans ce style. Je préfère de loin un bon son de Pod à une mauvaise prise micro devant ampli.
Bonne nuit à tous !

Asturias76

Citation : Le choix est ouvert :
- Pod XT ?
- Palmer PGA05 ?
- Micro SM57 ?
Matériel utilisé : Guitare Tom Anderson, Triaxis, Compresseur Triple-C, Eventide Eclipse (uniquement sur sons clairs)
Pour l’enregistrement : Yamaha AW4416, sans effet, eq ou dynamique.
En tout cas, bon matos


jimiyves


Asturias76


jimiyves

Je me souviens maintenant, c'est toi manolo qui avait fait des extraits GP3 + Iz trash ! J'ai réécouté récemment (car je me suis remis à utiliser Iz trash comme simu de HP), et je maintient : y a très peu de différence entre tout ton matos + sm 57 et préamp direct dans carte son + Iz trash.

Asturias76

Citation : Je me souviens maintenant, c'est toi manolo qui avait fait des extraits GP3 + Iz trash ! J'ai réécouté récemment (car je me suis remis à utiliser Iz trash comme simu de HP), et je maintient : y a très peu de différence entre tout ton matos + sm 57 et préamp direct dans carte son + Iz trash.
Je suis tout à fait d'accord, c'est pour ça que j'ai tout revendu (enfin, l'ampli de puissance et l'enceinte) et racheté un Palmer (qui me servira en Live aussi) car tout le matos en question n'est utile que sur de grosses scènes (et ça ne se fera finalement pas dans l'immédiat).
Il faut tout de même rappeler que Izotope Trash vaut 162 € et nécessite un PC. Donc un Palmer pour 535 € qui peut servir aussi bien en Live qu'en Home studio (avec un enregistreur autre que PC également) me semble un bon compromis.

jimiyves


Asturias76

Citation : Un petit test PGA/ Gp3 puis Trash/ GP 3 ? (si c'est pas trop demandé et si tu as toujours la démo de trash)
Les anciennes démos sont là : http://lomasite.free.fr/Samples/VHT/
Citation : Oui c'est sûr. Maintenant il faut voir que ton PC peut aussi servir de multi effets et être facilement programmable.
Ca après, c'est une question de choix et même si l'usage en parait banalisé, ce n'est pas non plus le seul moyen de faire du home studio.
Pour avoir fait donc le comparatif des 3 (Trash, PGA et SM-57), pour moi, le choix, pour du home studio ne se fait plus sur la qualité mais sur l'utilisation qu'on veut en faire.
-Uniquement home studio PC : Trash
-Home studio autre que PC ou PC et/ou Live : Palmer
-Si on a de bons micros, la possibilité de pousser son ampli chez soi etc... prise avec micros.

jimiyves


Loran4444

Citation : Le choix est ouvert :
- Pod XT ?
- Palmer PGA05 ?
- Micro SM57 ?
Matériel utilisé : Guitare Tom Anderson, Triaxis, Compresseur Triple-C, Eventide Eclipse (uniquement sur sons clairs)
Pour l’enregistrement : Yamaha AW4416, sans effet, eq ou dynamique.
Je pense que le que le 1er extrait a été fait avec le PGA.
Pour les sons claires...impossible de dire...car ce type de sons avec effet est assez facile à produire que ce soit avec un POD ou un PGA.
Pour moi, le 2ieme extrait est un peu meilleur que le 1er...il n'y a pas le coté "filtre" du PGA.
Mais ça sonne aussi plat... j'espere que ce n'est pas la prise avec le SM57...parceque sinon ce n'est pas terrible ! (je parle du son...)
Les sons saturés sonnent étriqués à mon gout, il n'y a pas de profondeur, le palm-muting n'est vraiment pas bien rendu.
Cela dit, pour du home-studio, c'est bien....mais ça reste loin de ce que l'on peut obtenir dans un studio avec du matos correct.
Une précision....après pas mal de test... le SM57 branché sur un préamp moyen donnera avec beaucoup de difficulté le son de la "mort"...
En tout cas, j'aime toujours pas le PGA !

Anonyme

Citation : je maintient : y a très peu de différence entre tout ton matos + sm 57 et préamp direct dans carte son + Iz trash.
Vous fumez ou quoi ? J'utilise un Izotope Trash direct au cul de mon préamp, ok, ça sonne correct, par contre il faut oublier la précision...


Asturias76

Citation : Vous fumez ou quoi ? J'utilise un Izotope Trash direct au cul de mon préamp, ok, ça sonne correct, par contre il faut oublier la précision...
Pour la précision, ça a été ma 1ère conclusion lorque j'avais fait les mp3 (voir je ne sais plus quel post

IZ Trash : 162 €
VHT 2902 + VHT 1x12 : 2700 € (bon moins d'occase mais tout de même)
Donc si on ne fait pas ou plus de scène, l'alternative est à considérer.
Citation : Une précision....après pas mal de test... le SM57 branché sur un préamp moyen donnera avec beaucoup de difficulté le son de la "mort"...
SM57 ou PGA? Car pour la prise avec le SM57, l'ampli de puissance et l'enceinte joue aussi. Il est certain qu'avec un préamp moyen, ça sera plus difficile de trouver le son mais là, entre le Triaxis et le GP3, on n'est pas dans le moyen (ce qui confirme que tu n'aimes pas le PGA


Anonyme

Citation : Pour la précision, ça a été ma 1ère conclusion lorque j'avais fait les mp3 (voir je ne sais plus quel post ). J'avais tempéré cette conclusion car je n'avais pas pris le temps de trop chercher (peut-être peut on faire mieux, peut-être pas, je ne sais pas) sauf qu'au final :
IZ Trash : 162 €
VHT 2902 + VHT 1x12 : 2700 € (bon moins d'occase mais tout de même)
Donc si on ne fait pas ou plus de scène, l'alternative est à considérer.
Ma foi, si quelqu'un arrive à rendre précis Iz Trash, qu'il envoie des signaux de fumées, je suis preneur

Actuellement, je commence à me dire que quite à galérer (à mixer un truc imprécis) autant que ce soit avec un micro, non ? Avec l'entrainement, le résultat sera sans doute plus probant.

Indépendament du son, l'aspect pratique et ergonomique pas terrible à la longue (devoir démarrer tout un tas de programmes pour juste jouer) d'une simu HP logicielle, me pousse à acheter un petit baffle et un power amp. Mais bon ça c'est personnel... ;)
Citation : SM57 ou PGA? Car pour la prise avec le SM57, l'ampli de puissance et l'enceinte joue aussi. Il est certain qu'avec un préamp moyen, ça sera plus difficile de trouver le son mais là, entre le Triaxis et le GP3, on n'est pas dans le moyen (ce qui confirme que tu n'aimes pas le PGA ).
Il parlait pas de préamp micro ?

Asturias76

Citation : Ma foi, si quelqu'un arrive à rendre précis Iz Trash, qu'il envoie des signaux de fumées, je suis preneur
Je ne sais pas, je me suis arrêté aux presets (un peu trifouillé mais sans plus)


Citation : Indépendament du son, l'aspect pratique et ergonomique pas terrible à la longue (devoir démarrer tout un tas de programmes pour juste jouer) d'une simu HP logicielle, me pousse à acheter un petit baffle et un power amp. Mais bon ça c'est personnel...
Vi, c'est ce que j'avais au départ, mais pas très exploitable en fait en appart ou home studio (et donc toujours l'alternative prix/qualité du PGA-05 qui suivant les goûts est très satisfaisante).
Citation : Il parlait pas de préamp micro ?
Effectivement


Anonyme

Citation : Citation : Indépendament du son, l'aspect pratique et ergonomique pas terrible à la longue (devoir démarrer tout un tas de programmes pour juste jouer) d'une simu HP logicielle, me pousse à acheter un petit baffle et un power amp. Mais bon ça c'est personnel...
Vi, c'est ce que j'avais au départ, mais pas très exploitable en fait en appart ou home studio (et donc toujours l'alternative prix/qualité du PGA-05 qui suivant les goûts est très satisfaisante).
Ben, moi je vise bien plus petit que ce que tu avais : un power amp 20/20 et un petit baffle...
Sinon question au hasard : ça donne de bons résultats un statique pour repiquer un baffle ?


sickfuzz

Citation : Ma foi, si quelqu'un arrive à rendre précis Iz Trash, qu'il envoie des signaux de fumées, je suis preneur
Tout dépends des sons à traiter ,perso j'utilise uniquement la partie simu hp avec les sons de mon preamp voir d'une simple pédale de disto ou une fuzz et je désactive tout le reste ,avec un peu d'eq et ou de comp sa rend plutot bien ,maintenant pour obtenir des sons précis et qui passent bien dans un mix y faut triturer la bete et tater de l'eq ensuite.
Mais qques samples seront peut-etre + éloquents.
Voila la config utilisée: Guitare-> Sansamp ->Izotope trash -> plug eq ->psp vintage warmer
chaque samples est en 4 parties
1-le son du preamp brut
2-preamp +trash
3-preamp + trash +eq/vintage warmer
4-pour comparaison idem 3 mais avec section simu hp guitar rig
Sa a été fait un peu à l'arrache donc pas sur que tous les sons finis (3e et 4e partie) passeraient bien dans un mix mais j'ai essayé de faire comme si.
http://brunobatista.free.fr/Zep1.mp3
http://brunobatista.free.fr/Drty%20arp1.mp3
http://brunobatista.free.fr/Palm1.mp3
http://brunobatista.free.fr/Gate1.mp3
http://brunobatista.free.fr/Motor%201.mp3
Pour en avoir possédé un je trouve que c'est largement mieux qu'un pod au niveau de la dynamique et de la présence surtout avec guitar rig en simu hp.Ya des chances qu'avec un bon preamp à lampe le résultat serait encore meilleur.
Le seul probleme de ce genre de config c'est que tu joues pas avec le son que t'auras au final ce qui gâche un peu (voir bcp) le plaisir et c'est pas non plus le top pour etre inspiré par un son.
Voila

Anonyme

Citation : Tout dépends des sons à traiter ,perso j'utilise uniquement la partie simu hp avec les sons de mon preamp voir d'une simple pédale de disto ou une fuzz et je désactive tout le reste ,avec un peu d'eq et ou de comp sa rend plutot bien ,maintenant pour obtenir des sons précis et qui passent bien dans un mix y faut triturer la bete et tater de l'eq ensuite.
Idem. Je fous Iz Trash derrière mon préamp (soldano sp77), et je désactive tout sauf simu HP ;)
Symptomes pour ma part :
- interdiction de monter le gain à plus d'1/3 sinon => bouillie garantie
- interdiction des PM ou alors il faut que ça soit lent
- inmixable (en même temps c'est pas mon truc ça, dont ça vient peut être de moi à ce niveau

Citation : Mais qques samples seront peut-etre + éloquents.
Exact. Ben je reconnais bien ce que je constate moi-même, et dit plus haut dans ce thread. Tout pareil.


Sinon dans tes samples, y'a des passages où j'me suis supris à presque préférer la version préamp brut


En tout cas merci pour ces p'tits samples, ça fait avancer le smilblick, j'vais essayer d'en faire quelques un aussi


Anonyme

Config : schecter C1 / position 2 micros > préamp soldano sp-77 / canal clean / bright > carte son entrée line en mono > canal left = simulanalog / rednef twin // canal right = izotope trash / alston 2x12 (un truc comme ça, bref c'est le second des presets)
Aucun traitement, pas d'EQ, ni de plug, brut de pomme.
Le mp3, c'est :
1. les deux simu HP en même temps, chacun de son côté
2. simulanalog
3. Iz trash
Dans la journée je ferai des sons plus violents

Mais là, je vais me coucher


jimiyves


Anonyme


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