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réactions au dossier De l'idée au son, du son à l'image

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Sujet de la discussion De l'idée au son, du son à l'image
Comment nait une musique de film ? Comment passe-t-elle de l'esprit du compositeur à l'écran ? Des questions qu'AudioFanzine et Avid sont allés poser, caméra à la main, à Jean-Félix Lalanne et Vincent Chevalot, deux experts en la matière.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Merci ReNo Mellow pour ta réponse, ça ne m'avait pas paru évident......... Ce doit être sacrément "budgétivore" en tout cas........!!
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yep merci!

Mais j'ai tout de même du mal à trouver des vidéos comme celle de notre ami Los Teignos ou l'on voit le type dans son stud, expliquant sa config, ses plugins, etc.....
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Citation de Los :
Il faut dire que la musique, dans les jeux vidéos, c'est vraiment le parent pauvre dont on s'occupe à la toute fin : au mieux du mieux, on paye une session à Prague ou à Budapest pour finaliser le truc, mais on en reste le plus souvent à la Vienna... Quant à enregistrer le truc avec le philharmonique de Londres, c'est juste du domaine du rêve...

bonsoir Los Teignos,
je voudrais juste apporter mon témoignage par rapport à vos dires.
Que ça soit pour "Tintin et le secret de la Licorne" ou pour "Rayman Origin's" voire pour "Rayman Legend", Ubisoft, qui m'a confié l'écriture de la musique des jeux sus mentionnés, a toujours donné beaucoup d'importance à la place que devait occuper la musique dans leurs différentes productions.
Aussi, il me semble important de vous signaler que Tintin a été enregistré à Davout avec le Star Pop Orchestra l'année dernière, ainsi que certaines cues pour Rayman Origin's.
Et j'ai enregistré ces jours-ci un orchestre à Skopje pour le prochain Rayman que vous pourrez découvrir dans quelques jours lors du prochain E3, pour la preze Nintendo.
Pour Tintin, je faisais partie de la core team en tant que compositeur et directeur audio, donc il m'est difficile de lire que la musique dans le jeu est la chose que l'on s'occupe en dernier, alors que elle faisait partie de la genèse du processus de création.
Pour passer du long métrage au jeu video, je trouve au contraire que je me sens parfois mieux traité dans le jeu que dans le cinema.
c'était juste un tout petit témoignage Los Teignos, je vous souhaite une bonne continuation, je suis un fervent admirateur de vos éditoriaux ;)
55
Citation de logos :

Citation :
Sinon, question à Los Teignos:
dans l'article, au niveau de la description du matos, tu indiques que le PC de Chevalot n'a pas de carte son. C'est le système Protools HD branché au Mac qui sert d'interface audio-numérique pour l'ensemble de son setup?


C'est exactement ça et de plus l'audio et le midi pour les plug entre le PC et le Mac circulent par la connexion réseau gérée par le Vienna Ensemble Pro. Ca permet de s'affranchir de la carte audio et midi sur le PC ... Vraiment puissant le truc !


Merci pour ta réponse! :-)

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

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300 pistes dans son template, quand je pense que mon cubase il met 5 minutes à s'ouvrir quand j'ai un projet avec 5 kontakts et 2 omnisphères dans les pistes instruments, avec 300 pistes j'ai le temps d'aller mater un film avant de pouvoir bosser!!!!:-D

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 04:26:06 ]

57

C'est clair ! cubase au démarrage c'est un cauchemard facepalm  après peut-être que dans le reportage le temps de chargement a été coupé ? si le réal traine dans le coin il pourra nous dire mrgreen

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 07:57:57 ]

58
Merci beaucoup Los Teignos pour ce super reportage ! Formidable duo que Vincent et Jean-Felix, un grand merci à vous deux également pour votre envie de partager :D:

Concernant cubase : j'ai 17 instance de cubase pour un template de 350 pistes. Effectivement , la première session ouverte dans la journée prend environ 5 minutes, par contre les suivantes sont très rapides vu que les samples (tjrs les mêmes) sont en mémoire tampon.
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Reportage très intéressant et didactique pour ma part.

Sinon, j'aimerais bien avoir un reportage sur comment produire un bon son (bon niveau, bonne présence dans l'espace, etc), comment faire sonner sa composition, quels outils, quels effets, comment les utiliser, etc.
C'est un domaine que je ne maîtrise pas trop et mes musiques sonnent toujours "maigres" quand je compare à ce que je peux entendre chez d'autres. J'ai gagné en qualité et en présence en revenant à des synthés hardware mais ce n'est pas encore ça.
Merci :)
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Citation :
la musique, dans les jeux vidéos, c'est vraiment le parent pauvre dont on s'occupe à la toute fin : au mieux du mieux, on paye une session à Prague ou à Budapest pour finaliser le truc, mais on en reste le plus souvent à la Vienna... Quant à enregistrer le truc avec le philharmonique de Londres, c'est juste du domaine du rêve...

En rester à la vienna ou whatever de virtuel ça ne veut pas dire pour autant que c'est un truc baclé en dernier. Mes 5-6 derniers coups de cœur en bandes son originales sont des BO de jeu vidéo indé, donc certainement pas enregistré avec le philharmonique de Londres. Et pourtant elles étaient d'une qualité incroyable et collaient parfaitement aux jeux en question.
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Totalement d'accord avec toi Duch.
D'autant que que je pense qu'on est en train de choper une sorte de cliché qui consiste à associer bande son et "violons hollywoodiens".
Au risque d'enfoncer des portes grandes ouvertes, rappelons que les BO peuvent refléter tous les styles musicaux et ne nécessitent pas forcément d'aller enregistrer 50 pupitres à Prague!

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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Bravo et merci à AF pour ces documentaires!

Très intéressant du point de vue technique concernant vincent et sa configuration. Le cable RJ 45 (ethernet?) sert à véhiculer les midi du PT vers le PC avec VE, puis le son en numérique du PC vers PT?

Incroyable cette configue...Quelqu'un travaille t'il avec plusieurs machine en même temps?
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J'ai l'impression que le VE Pro offre la possibilité d'une liaison en ethernet, ce qui n'est pas le cas d'un lecteur comme kontakt ou play..Du coup le VE lit les kontakt de la même manière qu'un Vienna instrument.
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Sinon, tu as FX Teleport, qui permet de répartir sur plusieurs ordinateurs l'ensemble des plug-ins utilisés dans un projet.
Une machine est définie pour faire tourner le séquenceur et piloter toutes les autres qui font chacune fonctionner exclusivement un ou plusieurs plug-ins de l'ensemble.




Jamais essayé, mais il semblerait que ça fonctionne bien.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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Citation :

 c'est vraiment le parent pauvre dont on s'occupe à la toute fin : au mieux du mieux, on paye une session à Prague ou à Budapest pour finaliser le truc, mais on en reste le plus souvent à la Vienna... Quant à enregistrer le truc avec le philharmonique de Londres, c'est juste du domaine du rêve...

Je veux croire que l'intention n'est pas ici de créer une "hiérarchie" entre les différents symphoniques ! Parce que, si c'était le cas, je veux dire que le Symphonique de Prague et celui de Budapest n'ont - et ce depuis plusieurs années maintenant - pas à rougir face à d'autres phalanges européennes plus réputées.

Laurent Petitgirard, pour ne citer que lui, a enregistré, en 2010, son dernier opéra "Guru" à Budapest avec le Hungarian Symphony Orchestra et, sans parti-pris, à l'écoute du disque (sorti en 2011), on se rend compte que nos collègues musiciens d'Europe de l'Est sont devenus parfaitement "adultes" et capables de soutenir, même dans le moelleux des pupitres de cordes, la comparaison avec un L.S.O. d'Outre-Manche (par exemple !).

Cela posé, il est vrai - c'est un fait indéniable - que la musique pour jeux vidéo et même la musique de film deviennent de plus en plus les parents pauvres dans la spécialité de musique à l'image et à la scène. Mais nous sommes, nous musiciens, les premiers responsables (mais non les seuls !) de cet état de fait. Développer ici cette prise de position m'amènerait à un hors sujet et peut-être à bien des levées de boucliers. Donc ...

A+

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 19:29:42 ]

66
Citation :
Cela posé, il est vrai - c'est un fait indéniable - que la musique pour jeux vidéo et même la musique de film deviennent de plus en plus les parents pauvres dans la spécialité de musique à l'image et à la scène


eh oui , au festival de cannes : où est le prix pour la musique de film ?
C'est pas un truc de fou ça ? non mais franchement !!!
67
Citation :
Je veux croire que l'intention n'est pas ici de créer une "hiérarchie" entre les différents symphoniques ! Parce que, si c'était le cas, je veux dire que le Symphonique de Prague et celui de Budapest n'ont - et ce depuis plusieurs années maintenant - pas à rougir face à d'autres phalanges européennes plus réputées.


Ce n'était effectivement pas du tout mon intention. Les musiciens de l'est ont une excellente réputation, mais comme le niveau de vie n'est pas le même ici que là-bas, on peut justement avoir à l'est de très bon musiciens pour moins cher. Le seul problème, de ce que j'en sais, c'est que pour tenir des prix encore plus bas, c'est devenu un peu l'usine là-bas : du coup, il faut produire vite, c'est à dire sans forcément prendre le temps pour répéter la pièce à enregistrer comme il serait nécessaire de le faire : encore une fois, tout est question de budget. Avec un gros budget, on peut faire des choses très bien partout par exemple, avec un budget serré, il faut aller à l'est, poser une partition devant un musicien qui la déchiffre et l'enregistre aussi sec. C'est d'ailleurs la même chose pour la fabrication de costumes...


Citation :

bonsoir Los Teignos,
je voudrais juste apporter mon témoignage par rapport à vos dires.
Que ça soit pour "Tintin et le secret de la Licorne" ou pour "Rayman Origin's" voire pour "Rayman Legend", Ubisoft, qui m'a confié l'écriture de la musique des jeux sus mentionnés, a toujours donné beaucoup d'importance à la place que devait occuper la musique dans leurs différentes productions.
Aussi, il me semble important de vous signaler que Tintin a été enregistré à Davout avec le Star Pop Orchestra l'année dernière, ainsi que certaines cues pour Rayman Origin's.
Et j'ai enregistré ces jours-ci un orchestre à Skopje pour le prochain Rayman que vous pourrez découvrir dans quelques jours lors du prochain E3, pour la preze Nintendo.
Pour Tintin, je faisais partie de la core team en tant que compositeur et directeur audio, donc il m'est difficile de lire que la musique dans le jeu est la chose que l'on s'occupe en dernier, alors que elle faisait partie de la genèse du processus de création.
Pour passer du long métrage au jeu video, je trouve au contraire que je me sens parfois mieux traité dans le jeu que dans le cinema.
c'était juste un tout petit témoignage Los Teignos, je vous souhaite une bonne continuation, je suis un fervent admirateur de vos éditoriaux


Merci pour l'édito. ;)

Concernant la musique de jeux vidéo, il faut que j'actualise mes dossiers sans doute. Il y a 10 ans de cela, j'avais réalisé pas mal d'interviews de musiciens de jeux vidéo et, en dehors de quelques grosses prods (Medal of Honor confiée à Giacchino par exemple, Nomad Soul avec sa BO de David Bowie), les musiques étaient souvent la dernière chose à être faite dans un jeu, avec un budget très très inférieur à celui du graphisme par exemple (j'ai même d'ailleurs fait une interview du fondateur de Lankhor (Maupiti Siland, le Manoir de Mortevielle) qui, sur un jeu comme Vroom, avait tout fait tout seul (graphisme, code, musique et tous les portages). Les temps ont certes changé et aujourd'hui les jeux vidéos sont devenus une énorme industrie, on voit des 4x3 dans le métro pour promouvoir le dernier Max Payne... Concernant Ubi Soft, je me souviens toutefois qu'effectivement, pour XIII ou Beyond Good & Evil, Rayman 3, il avaient bien fait les choses...

Oui mais... Désolé de le souligner mais sur la masse de jeux publiés chaque année toutes plateformes confondues (on parle de milliers de titres quand même), en dehors des gros titres, on ne voit souvent que de la musique au mètre, à commencer par un paquet de titres qui sortent sur iPhone et qui trustent le marché du jeu vidéo, d'où le côté parent pauvre. Et il y aurait encore beaucoup à dire sur la localisation, confiée dans bien des cas, quand elle est faite, à des acteurs débutants, mal dirigés et enregistrés au fond d'une cave (la mode de la VOST sur certains titres, et si je la préfère à une VF, elle est souvent le fait d'un choix budgétaire). Je me souviens d'ailleurs d'un jeu d'aventure où un imitateur faisait toutes les voix tout seul et, du coup, comme il n'avait pas une palette de dingue, on reconnaissait ici la voix de Balladur, là celle de Chirac ou de Marchais, alors que ça n'avait rien à voir...

N'empêche que voilà : quoi qu'on pense de ce que je dis, on sait maintenant qu'on a un Christophe Heral sur le site. Et crois moi, mon cher Christophe, on va régler tout ça avec une bonne interview. Parce que faire la musique de Tintin à Davout, c'est le genre de choses qui doivent être intéressantes à raconter. Me trompé-je ? ;)

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 20:39:52 ]

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Ah oui je veux tout savoir de Cristophe Heral, de son workflow mais aussi de sa formation musicale... quitte à être découragé ;)
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Et un vent magnifique du teignos qui ignore mon post en beauté, un. :oops2:

Citation :
Au risque d'enfoncer des portes grandes ouvertes, rappelons que les BO peuvent refléter tous les styles musicaux et ne nécessitent pas forcément d'aller enregistrer 50 pupitres à Prague!

+ moultes !

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 20:59:24 ]

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sur 'Sound on Sound' ce mois-ci il y a une interview sur l'équipe de la musique du jeu 'Mass effect 3' ils ont l'air d'avoir eu d'énormes moyens et le processus s'est fait dès le départ, ils ont bénéficié de l'acquis des deux autres volets mais ils ont eu 5 compositeurs pour le 3, chacun avec son ingénieur du son (par contre ça a posé quelques soucis ...) mais c'est sûr que c'est une grosse production dans les jeux au même titre que modern warfare ou autre blockboster des gamers.

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 21:07:38 ]

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Citation :
Et un vent magnifique du teignos qui ignore mon post en beauté, un.


Ah non alors, pas le petit bonhomme rouge. Excuse moi Duch, d'autant que, signalons-le pour ceux qui suivent ce thread, c'est toi qui a filmé les deux vidéos.

Excuse donc, car j'ai pris ce que tu disais comme un commentaire qui n'appelait pas de discussion, vu que je suis d'accord. Je te re-cite, donc, et je réponds. ;)

Citation :
En rester à la vienna ou whatever de virtuel ça ne veut pas dire pour autant que c'est un truc baclé en dernier. Mes 5-6 derniers coups de cœur en bandes son originales sont des BO de jeu vidéo indé, donc certainement pas enregistré avec le philharmonique de Londres. Et pourtant elles étaient d'une qualité incroyable et collaient parfaitement aux jeux en question.


C'est vrai, d'autant que les instruments virtuels ont vachement progressé depuis l'époque de GigaSampler. En outre, la limite de moyens n'implique pas forcément que le résultat n'est pas bon, car c'est quand même la qualité de la compo le plus important. Mais voilà, en général, un type qui fait de la musique symphonique, il rêve de la voir jouer par un orchestre et pas par des samplers, et dans bien des cas (hors grosses prods donc), ça reste du domaine du rêve parce que c'est hors budget.

D'ailleurs, comme pour souligner que le virtuel n'est pas si à la ramasse que ça, Vincent confie dans l'interview que certaines pistes sont restées virtuelles.

Citation :
Au risque d'enfoncer des portes grandes ouvertes, rappelons que les BO peuvent refléter tous les styles musicaux et ne nécessitent pas forcément d'aller enregistrer 50 pupitres à Prague!


+ moultes aussi. D'ailleurs, pour tout vous dire, mes musiques préférées en jeu vidéo comme en film ne sont pas des musiques symphoniques. Et j'ai souvent du mal avec le Johnwilliamisme hollywoodien qui, depuis quelques années et parce qu'il a un peu trop de disciples, a tourné à la caricature. (D'ailleurs, au risque de me faire flinguer sur ce forum, je crois que John Williams m'emmerde un peu, malgré tout son savoir faire... Pas taper!)

Reste que quand il s'agit de faire de la pop, de l'indus, de l'électro, du jazz (hors big band) ou que sais-je, les problèmes de moyens sont beaucoup moins chiants que dans le cadre du symphonique : un Vangelis qui fait la BO de Blade Runner, ça coute le prix d'un Vangelis, soit le compositeur et rien d'autre que ses synthés. Bon d'accord, ça doit coûter cher, un Vangelis. ;)

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[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 21:49:32 ]

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babaorum > ME:3 ça doit en effet représenter un budget assez colossal, ME:2 c'était déjà plus de 40 millions de $ d'après ce que j'ai lu.

teignos > on est donc complètement d'accord :aime:
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Et juste parce que j'aime bien me contredire moi-même, j'ai mis le générique de Starwars en haut de la page, en icono pour la catégorie Son à l'image.;)

(c'est une des seules images dont la seule vue déclenche le souvenir de la musique qui l'accompagne)

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Citation :

 et j'ai souvent du mal avec le Johnwilliamisme hollywoodien qui, depuis quelques années et parce qu'il a un peu trop de disciples, a tourné à la caricature. (D'ailleurs, au risque de me faire flinguer sur ce forum, je crois que John Williams m'emmerde un peu, malgré tout son savoir faire... Pas taper!)

Ouf ! Enfin ... Je ne suis pas le seul à dénoncer cette maladie infectieuse de l'hollywoodisme impubère (avec ses complications pathologiques que sont le zimmerisme et autres troubles du manque de personnalité) qui fait tant de ravages chez les musiciens ou soi-disant tels. Merci Monsieur Teignos !

Ça fait du bien de ne pas se sentir tout seul sur le radeau !

 

P.S. : j'ai d'ailleurs loupé un contrat d'édition l'année dernière pour avoir refusé de faire du "à la manière de" ! Dommage, mais faut savoir ce qu'on veut et à mon âge, j'ai plus l'échine très souple.

[ Dernière édition du message le 28/05/2012 à 22:15:39 ]

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Citation de Los :
Concernant Ubi Soft, je me souviens toutefois qu'effectivement, pour XIII ou Beyond Good & Evil, Rayman 3, il avaient bien fait les choses...

surtout pour Beyond Good & Evil :-D

Citation de Los :

N'empêche que voilà : quoi qu'on pense de ce que je dis, on sait maintenant qu'on a un Christophe Heral sur le site. Et crois moi, mon cher Christophe, on va régler tout ça avec une bonne interview. Parce que faire la musique de Tintin à Davout, c'est le genre de choses qui doivent être intéressantes à raconter. Me trompé-je ? ;)
que nenni !
nous pourrons en causer avec le plus grand plaisir !