réactions au dossier [Bien débuter] Écrire de la musique pour l'image
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Mike Levine

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darklinux


j.ThierryG


[ Dernière édition du message le 15/11/2014 à 18:30:16 ]

hhub17

Merci pour cette série nouvelle, dont les apports risquent de dépasser le seul cadre de la musique à l'image.
J'ai en tête divers reportages dont le morceau d'accompagnement change avec l'intensité dramatique recherchée aux diverses étapes du film.
@Darklinux : Pour les versions pdf, il existe divers logiciels qui créent des pdf, par exemple au lieu d'imprimer sur papier.
Exemple : pdfcreator qui est mon favori car libre, mais il y a d'autres.
Be bop a loulou !

offenbach

C'est un sujet vaste et très passionnant !!!
(dixit l'orchestrateur de Philippe Sarde

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Ghislain2b

Merci Mike pour cette série d'articles sur ce sujet.
Je confirme qu'il n'est pas simple de composer à partir d'une vidéo cependant si le sujet vous inspire alors (malgré les contraintes) c'est du pure bonheur !
Ci-dessous un projet pour lequel je compose actuellement la musique et le «soundscape».
[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 14:03:18 ]

sleepless

Je suis.

Hohman


Pour commencer, la durée du morceau (ou des morceaux) que vous écrivez doit respecter le temps imparti dans le clip ou le film.
Ça c'est mon petit chat noir, cette phrase est juste mais je ne suis pas aussi catégorique et je place un bémol pour éviter d'induire en erreur quelqu'un qui veut s'essayer, c'est peut être un point qui sera développé par la suite.
De ma maigre expérience dans le domaine en compagnie de spécialistes de l'image au son nous n'avons jamais commencé à composer la musique et tenant réellement compte de la durée imparti dans le clip ou le film, toujours plus, jamais moins...
Dans certaines situation nous n'avons même pas encore les images, des cas pressant où tout le monde travaille en parallèle et qu'il faut attendre les dernière minutes pour obtenir les images.
A ce moment on ajuste la musique, souvent avec le retour du monteur, en gros il faut presque tout refaire mais on gagne pas mal de temps parce-qu’on a déjà de la musique...
Sinon bien sûr il y a aussi la situation de couvrir plusieurs scène avec un même morceau, on coupe dans le morceaux ce qui intéressant pour chaque scènes, par exemple un morceau pour une course poursuite dont l'action est coupé par une autre scène et le morceau reprend quand on revient sur la course poursuite... Voilà, on a plusieurs morceaux et pioche dedans pour les coller à l'image.
Encore un exemple, le spot publicitaire... Si la pub commence tout de suite dans l'action, le morceau aussi. Pour des questions créatrice on aura peut être fait un début et une fin qui finiront simplement à la poubelle et on prendra quelque chose au milieu qui correspond mieux à l'action, ben oui si il faut commencer sur les chapeaux de roues...
Trouver un tempo, oui comme toute musique. Calculer le nombre de mesure pour que la première commence exactement au point A et que la dernière termine exactement au point B, là non.
C'est là en parti qu'il faut avoir les nerfs solide et savoir sacrifier les plus belles partie d'une composition qui finalement ne servirons peut être pas, ou pas dans l'immédiat... Pour la consolation, on peut très bien conserver tout ce qu'on met à la poubelle, le trier et en faire des banques de sons/ d'idées et ressortir le boulot pour un nouveau travaille, voir les utiliser pour un logo sonore ou un jingle.
Quelques nuances qui je pense seront bien mieux développés par la suite et par des personnes bien plus compétentes que moi

[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 15:24:46 ]

sleepless

[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 15:37:53 ]

Hohman


Je pense qu'il y a aussi les méthodes propre à chaque compositeurs, ce qui fait aussi les qualités et les défaut de chacun et le choix du compositeur à qui ont fait appel en fonction de ses spécialités, en plus du style.
[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 15:48:18 ]

sleepless

Si vous intervenez en tant que compositeur freelance sur le projet de quelqu'un d'autre, ce n’est pas vous qui aurez le dernier mot en matière de création.
Si on part comme ça, autant dire au réal' de se servir dans une boîte de musique au mètre...
J'exagère, mais dans le sens exactement opposé de la phrase de l'article.
L'expert en musique, c'est vous. Votre travail reposera d'abord sur 90% de diplomatie pour faire comprendre que vous pouvez sublimer le travail de quelqu'un, et que vous n'êtes pas là pour le saloper, ni pour prendre des consignes à la lettre d'une personne qui n'aura quasiment aucune notion musicale, ni aucune notion de ce que peut apporter la musique.
La culture des réalisateurs en la matière, à quelques exceptions près, étant quasi inexistante en France.
Mais encore une fois, nécessité se fait de préciser de quel type de musique à l'image l'auteur de l'article va parler.

Hohman

[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 16:01:40 ]

sleepless

Il faut comprendre où le réalisateur veut aller, et créer de la musique qui serve la scène. Un morceau ne peut pas convenir au compositeur s'il bousille la scène.
Ou alors c'est que c'est un compositeur qui ne travaille pas pour le film, mais pour son ego de musicien, CQFD.
Enfin, bref, je ne veux pas forcément me lancer là-dedans non plus, l'auteur du papier, ce n'est pas moi

[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 16:23:32 ]

Ghislain2b

C'est primordial de discuter avec le réalisateur car il a souvent des idées précises sur l'ambiance qu'il souhaite. Ensuite prenez le soins de valider avec lui étapes par étapes les différents mouvements de votre composition. Enfin, il est toujours possible d'adapter les images surtout lorsque les projets (Vidéo et audio) se déroule en parallèle.
[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 17:52:28 ]

Hohman


A ma connaissance, même en parallèle c'est toujours les images qui l'emporte sur la musique, sauf quand la musique à plus d'importance que les images mais là il me semble que ce n'est plus la musique qui illustre les images, on est dans un travaille inverse. Souvent, aussi c'est plus facile et rapide d'enlever ou d'ajouter un peu de musique que de le faire au niveau des images.
Encore un autre chapitre qui me tient à cœur, je suis sans doute trop pressé d'avoir la suite.

Ben oui, qu'est ce qu'il faut illustrer/souligner ou pas ? Dans un film il y a des dialogues, des bruits, des signaux, de la musique... et on ne veut pas forcement que la musique fasse tout le boulot à elle seule.
[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 17:42:02 ]

Laurent Width


phata

Voila mon experience, pour des docus tv ou films institutionel :
1/ Le real donne ses themes , envies, en terme de style , de mood..etc..
Nombre de titres désirés, durée grosso modo de temps a couvrir sur l'image.
2/ Je lui envoi ce qui a mon avis peut coller, environ une dizaine de titres finis masteriser.
3/ Il fait ses choix, peut réclamer des version legerments modifier ou "undescore" ( sans theme fort)
4/ le temps passe
5/ Il m'envoi la ( les) partie audio tel qu'il l'a agencé avec des parties rallongeŕ, cut, boucler a la hache..etc..
6/ Je lui refait l'audio au propre tel qu'il l'a monté et je ne vois le film qu'a la fin du process.
Sinon on peut aussi se faire des seances de travail plus fines avec l'image,composer en direct..etc..c'est plus long...
[ Dernière édition du message le 16/11/2014 à 21:37:32 ]

trazom

Moi, j'ai toujours travaillé sur des films déjà montés (mais pas étalonnés) et c'est un confort indéniable par rapport à ce que tu décris, phata. Mais c'était toujours des petits projets. Ca me parait même franchement indispensable pour faire un bon boulot. En écoutant la musique sur l'image, on sent tout de suite si ça prend ou si c'est nul. Imposer à un compositeur de travailler sans les images, je trouve que c'est se tirer une balle dans le pied.

sleepless

Imposer à un compositeur de travailler sans les images, je trouve que c'est se tirer une balle dans le pied.
Dites ça à Ennio Morricone qui a composé la quasi totalité des B.O. pour les films de Sergio Leone avant le tournage... Voire des années avant (pour Il Était Une Fois En Amérique).

arkanovoid


trazom

N'est pas Ennio Morricone qui veut... Ses musiques s'écoutent avec plaisir sans les images. C'est assez rare.

sleepless



Hohman

Imposer à un compositeur de travailler sans les images, je trouve que c'est se tirer une balle dans le pied.
Pas nécessairement, c'est aussi quelque chose que j'ai mit beaucoup de temps à comprendre.
Disons pour exemple vécu à plusieurs reprises :
Tu sais que vendredi prochain une émission qui regroupe plusieurs documentaire va être diffusée à 22h30, mercredi montage image du générique et autre parties... Jeudi à 21 h tu reçois les images, livraison de la musique prévu le vendredi à 14h.
Demain tu peux visualiser les documentaires mais bien sûr tu n'as pas le reste... Là tu commences le boulot en t'immergeant dans les documentaires, tu contact les différents intervenants que tu utilises pour le boulot et tu établis ton planing. T'as pas d'autre choix car tu dépends de beaucoup d'autre personne qui elles même on leur planning. Généralement c'est nuit blanche entre le jeudi et le vendredi et ça se termine en rallye dans les bouchons pour pouvoir être sur les lieux à 14h, on a même déjà laissé la voiture en plan et continué en course à pied...

poudredeperlinpinpin

Ils sont interchangeants et parfois même si ce n'est complexes très loin des banalités que l'ont peut lire parfois chez certains compositeurs connus.
C'est un métier très difficile ou le compositeur se trouve vite face à toutes ses faiblesses qu'il soit premier prix de conservatoire, autodidacte, habitué ou non.
Personnellement, chaque film est un nouvel enjeu, humain, artistique et personnel.
Bref, c'est un métier passionnant mais ou l'image n'est pas seule baguette....
Un film peut être raté à cause de son scénario mais rares sont les "non musiciens" (les gens normaux quoi

Je trouve que la mode actuelle du quasiment tout symphonique avec de l'électronique et des armadas d'Orchestrateurs font que la plupart des compositeurs s'éloignent justement de ce qu'est cette véritable alchimie et magie de la musique à l'image.
Même si c'est se tirer une balle dans le pied, les films les moins sonorisés musicalement sont généralement les mieux réussis.
Mes propos il est bien évident n'engagent que moi...
SteFFFF
[ Dernière édition du message le 17/11/2014 à 00:09:16 ]

offenbach

Citation :Imposer à un compositeur de travailler sans les images, je trouve que c'est se tirer une balle dans le pied.
Dites ça à Ennio Morricone qui a composé la quasi totalité des B.O. pour les films de Sergio Leone avant le tournage... Voire des années avant (pour Il Était Une Fois En Amérique).
Cette musique a été composée sans que le compositeur ne voit une seule image du film.....
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