Sujet le DIY: pour ou contre?

Hors sujet :

boost

le son "en" l'état brut ...

A l'époque ça se voyait beaucoup...ça devait être en 89...

J'avoue que grille intégrale + mousse fait bien plus "pro".

Citation :

Ben voilà des VCA, j'aurai du y penser!! Merci marc, enfin quelqu'un qui explique plutôt que de dire betement "heuuu il le faut sinon pas marcher la boiboite....."

On peut très bien utiliser des systèmes, savoir les exploiter et les caler sans être électroacousticien, ingénieur en électronique ou autre ... Les oreilles et l'expérience du terrain rentrent quand même en compte.

J'ai vu des systèmes DIY se défendre sur du sound system pour passer de la musique, mais plus rarement sur de la musique live. cela dit le système que j'utilise le plus régulierement où je bosse date de 1992, ressemble à du DIY et d'après un ancien de la boîte a fini d'être assemblé sur le plateau du théâtre. Même si il a ses défauts, il se défend et on arrive a l'exploiter sur du concert, même si il n'aime pas être poussé dans ses retranchement à un volume raisonnable c'est tout à fait correct. Il a fallu malgré tout le corriger et travailler les filtres actifs (Dynacord DSP244) pour faire sonner la bête. C'est un système en triamp avec 4 satellites coaxiaux 2 subs en 2x15 BR et 2 enceintes front fill en fullrange. Quand je suis arrivé le système avait été déclaré mort, quelques réparations et un pas mal de temps pour caler tout ca et en accueil, malgré la peur des techniciens des groupes, on a des bons retours sur le son. Faut savoir utiliser un système avec ses qualités et ses défauts, ce que les systèmes processés ne savent pas faire et fournissent un son figé. Une PS15 sonnera toujours comme une PS15 quoi que tu fasse un vrai système avec des boites calculées correctement et sans concessions qu'on rattrapera avec l'électronique, on pourra plus facilement l'emmener où on veut.

Citation :

on pourra plus facilement l'emmener où on veut.

Oui, sauf si faute de compromis la boite pése est intransportable....Mais ça c'et encore un autre débat.

Après, une PS15 sonnera toujours comme une ps15....c'est totalement faux , j'ai déja entendu des ps15 s'en sortir très bien sur du jazz alors qu'elle sert également de retour pour metallica.....

Maintenant , si on suit ton raisonnement Riton , les enceintes Meyer ont un son figé puisque processeur et amplificateurs intégrés rattrappe le tir ,D&B ne serait, d'après toi, pas capable de se travailler et de s'adapter .....

Citation :

 

Ben voilà des VCA, j'aurai du y penser!! Merci marc, enfin quelqu'un qui explique plutôt que de dire betement "heuuu il le faut sinon pas marcher la boiboite....."

 

Ce message s'adresse t-il à moi souldrummer?

Parceque penses tu que je suis si idiot que ça en faisant confiance à la notice du produit, écrite par les concepteurs du produits?

Citation :

Ok sortir 3 DB de plus avec des trous dans la réponse et une dynamique réduite, mouai, c'est pas ma vision du truc, je préfère ne pas aller dans les limites du système et si je veux plus je met d'autres boites.

Juste une question, comment évalues tu tes grandes connaissances dans ce domaine par rapport à des gens comme Nexo,D&b ou heil?Penses tu vraiment que ce que tu dis là il n'y ont pas pensé? peut être devrais tu  passer les voir pour te donner une idée de l'écart (si on peut encore à ce niveau, appeler ça un écart) séparant tes connaissances dans ce domaine et les leurs.

Citation de sonox :

 

exactement, bon chez nexo ce principe à 20 ans...Après il y a également une régulation entre canaux pour reéquilibré les fréquences, et un controle de la dynamique physiologique qui agit également sur le vca.

Mais encore une fois, ce sont des technologie maintenant ancienne chez eux, rien d'innovant,

après ils sont passés aux travaille des algorithmes , un délay variable en fonction de la fréquence, l'ethersound....

 

 

 

Comme tu peux le constater, le fait que je suive la notice , ne veux pas dire que je ne sais pas sur quoi opère.

ceci dit, il ne faut pas être contre le processing, c'est une véritable avancée, c'est l'excès de processing qui tue la musique, pas le processing en lui même. Idéalement, il serait mieux d'avoir des sources parfaitement linéaires et dont la courbe de phase est plate, mais dans la réalité ca n'est complétement possible. A partir du moment ou tu utilises des pavillons a directivité constantes, dont la particularité est de chuter dans les aigus, on est bien obligé d'appliquer des compensations en EQ. Idem sur des systèmes line array ou tu fais une pré accentuation pour compenser pertes d'aigu et distance. On a aussi besoin des delays, voire même de filtre passe tout pour tordre la phase dans le sens ou on veut la voir se profiler. Par contre dés qu'on commence a mettre du compresseur et limiteur à tout ca, non. Le limiteur, si il est indispensable ne restera transparent que dans un usage à l'instar d'un ALC (Automatic Level Control utilisé depuis très longtemps en radio) avec un temps de release assez long pour que les différences de dynamique soient imperceptible tout en assurant un réel contrôle de niveau. Ce dispositif ne peut pas augmenter le niveau apparent, mais c'est pas ce qu'on lui demande. Tout systéme permettant d'augmenter le niveau apparent  est généralement destructeur du signal.

Citation :

Oui, sauf si faute de compromis la boite pése est intransportable

je ne parlai absolument pas de poids mais de couleur sonore.

Citation :

Maintenant , si on suit ton raisonnement Riton , les enceintes Meyer ont un son figé puisque processeur et amplificateurs intégrés rattrappe le tir ,D&B ne serait, d'après toi, pas capable de se travailler et de s'adapter .....

Citation :

systèmes Nexo ou L-ac et j'ai généralement été déçu

Je te rassure riton, j'ai déja été déçu par nexo et du L (d'ailleurs j'ai revendu mes geo,)....maintenant, j'ai aussi eu de bonnes surprises, et je sais reconnaitre leurs points fort et leurs points faibles.J'ai eu récemment une super bonne experience sur du Q1 (d'ailleurs je rejoint l'avis de startec à ce sujet) c'est d'une précision hallucinante,et en plus ça pèse rien et c'est rikiki compte tenue du niveau de sortie.

Je sais aussi reconnaitre les grosses avancés dans le domaine de la cardio, et il faut bien reconnaitre que cela permet parfois d'obtenir de bons résultats, notamment en milieu réverbérant.

Maintenant, je ne suis ni pour , ni contre les corrections, je juge le résultat, rien à faire que le constructeurs est intégré 2 ou 12 dsp dans son processeur et travaille avec un filtrage FIR avec 140 points de correction, (d'ailleurs la majorité intègres les processeurs aux amplis, et parfois même, le tout ,intégré à l'enceinte comme Martin ou meyer)

ce qui m'intéresse, c'est que donne le produit dans la configuration prévue par le constructeur et en tenant compte également du poids, de la taille et du prix....

Le enceintes Dk audio sonne peut-être très bien , mais le fait qu'il n'y ai pas d'électronique n'est absolument pas pour moi un argument commercial. Sans déconner , du numérique il y en a absolument partout dans le chainage de l'audio.

En ce qui concerne les problèmes liés à la compression: c'est pas parce que les constructeurs processent leurs systèmes a grand coups de VCA que c'est forcément bien pour tout le monde. Je vais faire un parraléle avec le mastering: depuis des années on voit des niveaux de plus en plus fort, une dynamique complétement tassée. Exemple de cette petite animation au milieu de la page montrant l'évolution des niveaux au fil des années: http://www.dynamicrange.de/

Le petit chiffre qui apparait en vert c'est la plage dynamique calculée sur les moyennes RMS hautes et basses du niveau.

Cette augmentation de niveau tue tous les transitoires, la musique devient plate, archi compressée, inécoutable, j'ai même entendu des titres commerciaux de grandes maisons de disques avec une saturation nettement audible ! Des gens s'offusquent de cela et c'est d'ailleurs le but du site qui présente l'animation, dénoncer les niveau élevés et présenter une pétition pour un retour a des niveaux plus tempérés. Pourtant on continue à torturer la musique a grands coups de compresseurs. Est bien pour autant? non !

Retour au processing sur les enceintes: Sur une musique live qui n'a pas été trop compressée, un processing sur une enceinte ca peut éventuellement passer si on n'en abuse pas (3 à 4 dB de réduction de gain),  par contre sur de la musique enregistrée déjà fortement compressée, la ca ne passe plus et ca peut vite devenir l'horreur.

pour un théâtre national à coté de chez moi avec qui je travaille régulièrement, ils sont changé leur système son il y a 2 ans et c'est du DV de chez L.

ils ont fais faire des démo par de nombreuse marques pas forcément connus et c'est le seul qui marchait bien !!!!!!!!

après pour des scène national ils s'en foute complètement de la marque le tout c'est que les 400-500 places aient du son correcte .... après vous ne connaissaient pas les personnes qui gère ça ( directeur technique et responsable son).. à dire que c'est la marque qui compte c'est n'importe quoi ... avant d'inventer des conneries pareil parle aux responsables et écoute ce qu'ils ont à dire ...