le DIY: pour ou contre?

Yop! Je suis pour à 100%, mais plutôt pour de la basse ou du sub, car par non plus trop compliqué et tellement bien expliqué sur certains sites (comme celui de Marc.o)!
puis des caissons à 6000€ faut pas abuser non plus!

Oui 100% pour !

Si j'avais à le refaire se serait avec plaisir. J'en profiterais pour améliorer les renforts et finitions de mes 382p et esw. Faire sa propre sono aux petits ognons, rien de plus gratifiant que de la faire sonner et faire profiter les autres en même temps, tout en utilisant des composants haut de gamme.

Du temps, du travail, et quasiment que du bonheur

c'est clair que c'est du travail. La copie me genne un peu car le travail a été maché par quelqu'un d'autre.

Pensez vous avoir les connaissances d'utilisation de logiciel et d'optimisation de volume + évent pour vous lancer seul à la conquette du son tant recherché que vous n'avez pas encore trouvé?

C'est compliqué mais simple à la fois, le tout est de se lancer en sachant ou aller pour un résultat désiré

Je pense que au vu de mon passé, je ne peux étre que pour 

Mais au fil des années, en voulant toujours progresser, on se rend vite compte que le DIY a quand mm ses limites (je ne parle pas de "copie" bien sur, qui d'ailleurs non souvent pas vraiment la pareille avec l'original non plus...), mais je parle de conception de A a Z.

Faire une boite avec un trou qui fait "boom", tous le monde la fait.

Simuler avec un logiciel et essayer d'optimiser un peu, de plus en plus de gens le font.

Vérifier par la mesure sa réalisation, ca c'est déja plus rare! (je parle juste de la mesure de l'accord d'un BR par exemple...)

Roder et mesurer (a "chaud"!!) les T&S de son HP avant de les rentrer dans un programme pour simuler un caisson, la c'est vraiment trés rare! Surtout que la mesure des T&S demande quand mm un certain "savoir", ainsi que la mesure d'un caisson (BP/Phase/Accord/Group Delay....)

De mon point de vu perso, pour faire en DIY, rien qu'un bon caisson BR (style matos pro), il faut quand mm une certaine expérience dans le domaine! (choix du HP en fonction de l'utilisation visé, choix du volume, des fréquences a atteindre....) Et bien sur aprés savoir le "faire marcher" (penser que les filtres induisent de la rotation de phase, du group delay...)

Je ne parle bien sur pas d'enceinte...(filtre passif tout ça...un autre monde a explorer...)

Bref, faire ça bien, pour moi, ce n'est pas si simple 

Le "vrai" DIY est à mon avis pas rentable. Eneffet meme avec les connaissances nécéssaires et en suivant le bon mode opératoire, il est honéreux de mettre au point une enceintes deux voies. Il faut de l'expérience et des coups d'essai pour faire confiance aux logiciel de simulation, qui permettent de s'affranchir de la réalisation de multiples protos avant d'arriver à ses fins.

La "semi DIY" est énormément d'actualité. J'apelle "semi DIY" le fait de ne fabriquer que la caisse en laissant la conception à des personnes qui savent faire et qui ont l'expérience. Je connais (enfin tout le monde les connais) trois personnes qui possèdent ces caractéristiques, Startec (quad acoustic), Marc.O et Samuel Corde. Ce sont des personnes qui ont chacune une longue expérience dans la conception d'enceinte acoustique. Si on passe par eux pour réaliser un de leur plan, on est sûr si on est pas un manche en bricolage, de réaliser une bonne enceinte.

On peut dans ce cas entrer directement en concurrence avec les "grandes marques", ceci jusqu'à un certain point, que je vais développer par la suite.

Il faut d'abbord distinguer les enceintes médium aigues, des caissons de basses. Pour des raisons de couplage, les caissons de basses se couplent sans trop de problèmes, il est donc possible en multipliant leur nombre d'arriver à sonnoriser de grands espaces. Ceci rend donc le "semi DIY" plein de sens pour du sub, d'autant plus que les plans fournis sur le net, rivalisent sans aucun soucis avec des caissons de grandes marques vendu 4500 euros.

Pour les encientes médium aigues, le "semi DIY" est une alternative jusqu'à un certain point, c'est à dire juqu'à environ 1000-1500 personnes en extérieurs, voir plus si multidiff. Il existe des solutions performantes pour réaliser des encientes deux voies, pavillonées, coaxiales ou autres, équivalent en qualité sonore, longévité et fiablité, aux produits vendus très cher par les grandes marques.

Il est impossible pour le moment de réaliser une enceinte line array, ou meme une enceinte genre funktion one, pour d'abord le phase plug et guide d'onde isophase qui nécésitent d'autres moyens que pour découper et coller du bois. Meme si les personnes cités plus haut sont en mesure de concevoir ce genre d'enceintes, il serait impossible de les réaliser à la maison, par le plus grand nombre.

Ensuite ces sytèmes nécéssitent d'etre accrocher, là encore pour des raisons de savoir faire et de sécurité c'est iréalisable par le plus grand nombre.

Donc de mon point de vu, DIY pur et dur, oui si on souhaite avoir la satisfaction de tout avoir fait soi-meme ou si on est désireux d'apprendre.

Semi DIY à fond la caisse, les économies sont garanties et le résultat aussi, mais à partir d'une certaine jauge point de salut, allonger les billets.

Reste la problématique de la location, de la fiche technique...... du prestaire pro.

Sur des plans sans accueil, le DIY est valable, sinon on ne peut pas acceullir un ingé sur du DIY. C'est un peu "con" car il est peut etre habitué à D&B, et n'a jamais mixer sur le Martin que vous avez installé, donc argument parfaitement contestable. Seulement il connait matin et ca le rassure duand meme, si vous lui dite que c'est du Quad Acoustic, je ne suis pas sur de sa réaction. Il ne reste plus qu'à lui metter un CD, lui fermer le clapet et lui demander si il veut annuler ou pas?

PS: J'adore les produits des grandes marques qui font des produits de grandes qualité, beaucoup trop chers pour la plupart et je ne juererai jamais uniqement que par B&D, Nexo ou APG 

Hors sujet :

 

la sono sans le DIY c'est un peu comme le monde des PDAs sans linux...

Sachant qu'hormis le black berry rien n'est adapté aux contraintes des grandes entreprises (et surtout pas l'iphone d'ailleurs soit dit en passant).

Transcription :

le DIY est nécéssaire.

Rappeler vous les essais de Western Electric sur les pavillons repliés en réduction d'harmoniques 3, et le tout fait ..sans ordinateurs !! Une prouesse pour l'époque.

Ensuite la seule marque vraiment pro pour moi en line array c'est celle qui a fait les pavillons asymétriques (je crois que c'est Outline).

Beyma commence à vendre des composants adapterà un usage line-arrays, Peavey même si il n'en vends pas à ouvert une brêche avec les tweeters à rubans intelligemment exploité.

Ensuite rien n'empêche de faire une enceinte en exploitant le coefficient d'amortissement pour un calcul de pression maximum SPL optimal par exemple, avec un processeur de correction.

Oublier pas que les grands d'aujourd'hui (EV JBL Heil) on fait beaucoup d'expérimentations pour arriver à de bons résultats, et en ce sens on peut les considérer comme des DIY de l'extrême.

Ensuite pour les système multivoies, rien ne vaut les soustracteurs de signaux : facteur de forme respecté, ils pulvérisent complètement un bessel ou butterworth sur les zones de transitions, sans avoir les effets de fenêtres de leur confrères numériques.

ça c'est juste la solution qui tue bien souvent et qui met en morceaux des solutions bien plus onéreuses.

un tel montage est paru dans la défunte revue le Haut parleur.

Tout ça pour dire que l'on peut faire du très bon en DIY et que c'est possible, ça dépend où on place la barre.

Ceci dit j'ai entendu pas mal d'oreilles* malades, donc on peut avoir du soucis à ce faire pour du DIY : imaginez un sourd qui fait du DIY.

Rigolez pas, je suis sûr que ça existe.

*qui ne savent pas régler une sono.

Citation de ipwarior :

 

Ensuite la seule marque vraiment pro pour moi en line array c'est celle qui a fait les pavillons asymétriques (je crois que c'est Outline).

ça merite d'etre développé

bon ce n'est pas exactement ce que j'avais vu mais le concept est intérrèssant :

http://89.96.202.198/documents/Z1SF_NUL0002R00.P.A.S.S..pdf

la source du document :

http://www.outlinearray.com

En fait si on regarde les line arrays comme des systèmes devant couvrir des surfaces, on obtient le profilé d'un gigantesque pavillon asymétrique dont la base est trés large et dont l'angle se rétrécie avec la hauteur.

le principe qui consiste à avoir un pavillon orientable permet alors d'optimiser encore un peu plus la diffusion de ce champs la où un line array conventionnel devient trop large en diffusion (pour petite salle ou moyenne salle).

Citation de : Loony

Le DIY permet de faire un produit qui n'existe pas sur le marché, donc je ne vois pas pourquoi on se pose la question pour ou contre...

Après vient la question financière, en second plan pour du vrai DIY sur mesure et en premier plan pour la copie.

 est ce que la Copie est du DIY? le DIY c'est partir d'un besoin précis et d'une feuille blanche pour arriver à ce besoin

perso, je voulais une enceinte ultra sensible du bas médium jusqu'a l'aigue avec l'absence total d'agressivité. J'ai cherché, cherché, cherché dans les produit tout fait: pas trouvé!

donc j'ai pris mon crayon et une feuille blanche et au travail...

résultat: 104db/w/m et le son que je voulais avec une courbe de réponse plate comme une planche a pain.

c'est ça qui est super dans le DIY: partir de rien pour arriver a ce que l'on aime. copier une caisse, on connait déja le résultat en admetant que la copie soit bonne! ça c'est une autre chose!

Complètement d'accord avec souldrummer. Le DIY à ses limites, même si bien entendu quelques personnes peuvent atteindre un bon (voir très bon) degrés de qualité..

En se qui concerne le "DIY de l'extrême", cela me rappel les systèmes Clair Brothers.. Une très bonne alternative aux autres fabriquant d'enceintes de l'époque mais malheureusement fort onéreux à l'achat ou à la loc.. Cette boite de présta américaine avait eu une idée de génie: Le cluster. Et comme le dit très justement souldrummer, ce n'est pas rentable de fabriquer soit même ses enceintes (pour un pro j'entends..)

heureusement qu'il y a des limites!

sans quoi pourquoi ne faire nous meme notre voiture? ou notre grille pain.

meme si certain en sont capable, ce n'est pas une généralité et c'est ça qui est bon...

A une époque ou le matériel était très cher, le DIY était monnaie courante dans tous les secteurs de l'audio. (je fabriquais enceintes, amplis, ponts...).

Aujourd'hui, je trouve que ce n'est vraiment intéressant que pour les caissons de basse, car pour le reste, je me tourne vers de l'occase de marque. (un EV SX200 se trouve vers 200 euros...pourquoi se prendre la tète?...ou juste pour le plaisir...)

oui voila, perso c'est un plaisir!

DIY : faites le vous même.

A partir de là, si vous avez envie de copier tel ou tel caisson, pourquoi pas ?

La copie dans le cas d'une commercialisation, c'est pas bien, mais si c'est pour soi_même, c'est si grave ? Toutes mes amies qui travaillent des ciseaux s'inspirent de vêtements qui existent déjà.

Vous devrez sans doute trouver des solutions pour le montage, la décoration de votre enceinte qui n'auront rien avoir avec la réalisation industrielle.

On n'a pas les mêmes moyens que l'industrie. Lorsqu'on se monte un préampli copie de.... c'est du DIY ou pas ?

La copie permet de partir sur une base sans savoir exactement comment y arriver. Mais bien sur, le résultat sera en fonction du talent de diyeur. Et ça, copie ou pas, ça change rien.

Tant qu'il n'y a pas de demande de fiche technique, le diy à tout son intêret, le 1er pour moi étant de choisir des composants vraiment haut de gamme et de faire des filtres passifs sur mesure avec des composants là aussi "audiophiles" ! Pour de la presta sans fiche technique c'est tout à fait viable à condition de s'y mettre et d'avoir les bases en acoustique avec toute une chaine audio cohérente ...Les résultats obtenus à ces conditions sont égaux voirent bien supérieurs aux grandes marques malgré toutes les simulations !

J'en parle souvent mais ayant eu du LS1200 nexo qui en terme de fabrication est pro à 100%, j'obtiens de meilleurs résultats avec ceux que j'ai fabriqué en 18g50, sans courbes, sans simulations mais avec une étude légerement modifiée des évents. A calculer le prix d'achat neuf du nexo par rapport à celui que j'ai construit, y'a quand même un souci pour les constructeurs en terme de qualité/prix...La notoriéte à ses limites je pense pour justifier des tarifs aussi élevés pour ce type de produit. 

Mais les objectifs ne sont pas les mêmes pour un grand constructeur, une grosse boite de presta et un indépendant passionné et ....calé en acoustique !  

Quel sub d'origine dans les ls1200? car difficile de trouver un meilleur sub que le 18G50 (à part le PD1850 je vois pas...)

Il y a un paquet de très bons 18", dont le 18g50 fait parti.

Oui c'est sur. C'est pour sa que je demande ce qui équipe les nexo ls 1200 d'origine. G50 a l'aire d'être déçu en comparaison avec ces "home made" à base de 18G50, le hp est peut-être la raison.
si demain je me fais un caisson à base de precision devices (pd1850, 2150 ou même 2450) je risque moi aussi d'être déçu, même en écoutant du martin audio.

Il faut comparer du D.I.Y avec des caissons commerciaux  mais en restant dans la même gamme de HP, sinon c'est un peut facile de dire que le "home made" marche mieux^^

le mieux c'est encore de mettre un hp qui correspond pile poil au son qu'on aime dans le bon caisson. Ainsi on a un caisson moins polyvalent (c'est parfois ce que cherche une marque avec un reference precise de caisson) mais un caisson top moumouth!

exemple: le mec qui veut que son caisson descende tres bas pour son home ciné ou le mec qui veut que ça frappe dur pour sa techno du matin...

ça fait partit des recherches a faire avant de commencer sa boite et avant d'avoir acheté son hp

c'est ça qui est bon aussi dans le DIY!

ce qui est sympa dans le diy c' est de tout faire soit meme de a à z  (conception a realisation) si c' est pour prendre des plans sur des sites c' est "faire soit meme ce qu' un mec t' a montrer comment faire un truc sans y réfléchir"

je suis actuelement sur la conception d' un sub cardio et  la partie la plus sympa reste l' experimentation

Citation de : wanana

ce qui est sympa dans le diy c' est de tout faire soit meme de a à z  (conception a realisation) si c' est pour prendre des plans sur des sites c' est "faire soit meme ce qu' un mec t' a montrer comment faire un truc sans y réfléchir"

je suis actuelement sur la conception d' un sub cardio et  la partie la plus sympa reste l' experimentation

 c'est ça que j'aime beaucoup aussi!

quel est ton cahier des charges? quels sont tes logiciels utilisés pour la conception? a base de quel hp?