le DIY: pour ou contre?
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stefou85
pour donner suite à un sujet entamé sur un autre topic mais qui n'a pas sa place ( le pub des discomobiles )
etes vous pour ou contre le DIY, etes vous pret à vous lancer? avez vous assez de connaissances pour le faire? avez vous créé vos propres enceintes?
en etes vous satisfait? quelles ont été vos remarques pendant l'assemblage, points à souligner en importance?
bienvenue dans un topic ou la bonne humeur regnera!
[ Dernière édition du message le 04/09/2010 à 12:36:35 ]
sonox
Non, puisque qu'il est écrit dans la notice livrée avec les enceintes:
Les performances, la qualité sonore et la fiabilité des enceintes sont entièrement conditionnées par
l’emploi, selon les modalités indiquées par NEXO, du contrôleur électronique approprié :
Pourquoi voudrais-je donc ne pas mettre de processeur , le résultat en cas d'absence du processeur est écrit noir sur blanc, pas besoin d'essayé?
AFFAIRE: Lot de cablage en fly
distribution électrique :32 tri + 120 metres 32 mono + boitier de distribution en fly 500€
[ Dernière édition du message le 10/09/2010 à 17:19:36 ]
sinclar
Pour avoir eu de la PS15, je confirme que sans le proc, cette enceinte est inaudible et c'est valable pour tous les sytêmes avec proc dédiés (je ne parle pas de contrôleurs numériques style omnidrive, entendons-nous bien) C'est l'electronique qui fait le son de l'enceinte et non l'enceinte elle même ce qui est, vous m'avourez, un contre sens non ?
Poisson Rouge
C'est rien de le dire....
La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.
coincoin23
Alors, à part me citer des fabricants comme DK ou Clair Bros, qui a fait du DIY qui tien la route?
Poisson Rouge
Oups désolé je me suis laissé emporter.
La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.
le-node
Je ne sais pas si il traine toujours sur le forum mais je crois que Startec ce débrouille pas trop mal. ![]()
wanana
Citation :
Alors, à part me citer des fabricants comme DK ou Clair Bros, qui a fait du DIY qui tien la route?
il y a Jean da silva par exemple
Anonyme
Hors sujet :
salut souldrummer, tien tu vend ton caisson b.corde ? ca y est tu veut passé a de vrai marque !! lol !!! pk ?
coincoin23
Beaucoup défendent avec fougue le DIY (j'ai rien contre, déja dit!) mais personne en fait?!?!?
marc34.o
Citation :
Le système nexo est basé (entre autre) sur VC/Vceq des eq sont piloté par la tension,
Oui c'est ni + ni moins que des VCA qui sont les composants utilisés dans les compresseurs (associés à un détecteur), sauf que la au lieu d'agir sur une bande entière, on agit juste sur une fréquence ciblée, ca s'appelle aussi un égaliseur dynamique, ce que tous les autres constructeurs utilisent dans leurs processeurs avec des noms plus ou moins savant pour faire croire qu'ils ont inventé quelque chose, mais la base est la même. Donc quand ce genre de protection rentre en marche, ca n'atténue que la fréquence dangereuse, par exemple on va atténuer en priorité la fréquence la ou le HP a son débattement le plus grand, ca va lui éviter de talonner et ca va atténuer la distorsion a trés fort niveau,, ca permet d'avoir + niveau dans l'enceinte sans risque de casse, mais à partir du moment ou tu tailles dans les fréquences, tu crées évidemment un trou, et même si ca réduit la distorsion sur les trés fort niveau, c'est destructeur du signal.
Un peu sur le VCA: https://fr.wikipedia.org/wiki/Voltage_Controlled_Amplifier
Un exemple de VCA utilisé chez DBX: http://www.thatcorp.com/Blackmer_Voltage-Controlled_Amplifier_ICs.shtml
souldrummer
Ben voilà des VCA, j'aurai du y penser!! Merci marc, enfin quelqu'un qui explique plutôt que de dire betement "heuuu il le faut sinon pas marcher la boiboite....."
Ok sortir 3 DB de plus avec des trous dans la réponse et une dynamique réduite, mouai, c'est pas ma vision du truc, je préfère ne pas aller dans les limites du système et si je veux plus je met d'autres boites.
souldrummer
Coincoin cherche un vrai du DIY, tu en fais un peu non Marc?
marc34.o
Citation :
Beaucoup défendent avec fougue le DIY (j'ai rien contre, déja dit!) mais personne en fait?!?!?
http://img203.imageshack.us/img203/571/systme.jpg
Ce systéme est 100% DIY, la partie haute est comparable au systéme incrémental de C.Heil, d'un point de vue technique et sonore, c'est d'ailleurs des HP Audax qui sont utilisés, mais pas les mêmes que ceux de l'incrémental, le systéme est utilisé depuis plus de 10 ans par la plus grosse société de loc de Béziers (il a fait toutes les férias depuis lol et bien +). Il a juste besoin d'un bon coup de peinture mais est en parfait état de fonctionnement, ce qui a pu être constaté à l'occasion d'un changement de processeur et d'un nouveau calage qui a donné lieu à une écoute par plusieurs clients venus ce jour la. La société dispose d'autres systèmes, notamment des C2r (dernièrement acquisition du line array C2r), du Mac Cauley, et du RCF haut de gamme, mais celui ci est la depuis les débuts de la sociétés.
souldrummer
Bah t'as meme pas de site internet et de manuel utilisateur de tes enceintes, pffff.
Et puis t'as des presets? un proc? bah si en plus il faut s'y connaitre en son pour s'en servir c'est nul.....![]()
marc34.o
Citation :
il faut s'y connaitre en son pour s'en servir c'est nul
Oui en fait, c'est ca qui est le plus emmerdant, pour pouvoir régler le systéme, il faut s'y connaitre un minimum, c'est quand même très con ![]()
![]()
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coincoin23
Citation de : souldrummer
Bah t'as meme pas de site internet et de manuel utilisateur de tes enceintes, pffff.
Et puis t'as des presets? un proc? bah si en plus il faut s'y connaitre en son pour s'en servir c'est nul.....
ça va on a compris que les fabricants se foutent de nous, c'est saoulant à la fin... ![]()
Bravo marc!
On revient dans le topic! Si yen a d'autres...
brikabrak
http://img85.imageshack.us/img85/4666/26052010264.jpg
Caissons faits il y a un vingtaine d'années et qui sont encore opérationnels et donnent toute satisfaction! (beyma 15G400)sonox
Citation :
Oui c'est ni + ni moins que des VCA qui sont les composants utilisés dans les compresseurs (associés à un détecteur), sauf que la au lieu d'agir sur une bande entière, on agit juste sur une fréquence ciblée, ca s'appelle aussi un égaliseur dynamique, ce que tous les autres constructeurs utilisent dans leurs processeurs avec des noms plus ou moins savant pour faire croire qu'ils ont inventé quelque chose, mais la base est la même. Donc quand ce genre de protection rentre en marche, ca n'atténue que la fréquence dangereuse, par exemple on va atténuer en priorité la fréquence la ou le HP a son débattement le plus grand, ca va lui éviter de talonner et ca va atténuer la distorsion a trés fort niveau,, ca permet d'avoir + niveau dans l'enceinte sans risque de casse, mais à partir du moment ou tu tailles dans les fréquences, tu crées évidemment un trou, et même si ca réduit la distorsion sur les trés fort niveau, c'est destructeur du signal.
exactement, bon chez nexo ce principe à 20 ans...Après il y a également une régulation entre canaux pour reéquilibré les fréquences, et un controle de la dynamique physiologique qui agit également sur le vca.
Mais encore une fois, ce sont des technologie maintenant ancienne chez eux, rien d'innovant,
après ils sont passés aux travaille des algorithmes , un délay variable en fonction de la fréquence, l'ethersound....
AFFAIRE: Lot de cablage en fly
distribution électrique :32 tri + 120 metres 32 mono + boitier de distribution en fly 500€
brikabrak
Anonyme
Hors sujet :
grave, souldrummer tu soule...........
Jolie le DYI, mais que je déteste les grille ronde devant les HP ca fait boost et compagnie..........
q.thierry
Hors sujet :
boost
le son "en" l'état brut ...
[ Dernière édition du message le 10/09/2010 à 20:22:27 ]
brikabrak
A l'époque ça se voyait beaucoup...ça devait être en 89...
J'avoue que grille intégrale + mousse fait bien plus "pro".
riton_lafouine
Citation :
Ben voilà des VCA, j'aurai du y penser!! Merci marc, enfin quelqu'un qui explique plutôt que de dire betement "heuuu il le faut sinon pas marcher la boiboite....."
On peut très bien utiliser des systèmes, savoir les exploiter et les caler sans être électroacousticien, ingénieur en électronique ou autre ... Les oreilles et l'expérience du terrain rentrent quand même en compte.
J'ai vu des systèmes DIY se défendre sur du sound system pour passer de la musique, mais plus rarement sur de la musique live. cela dit le système que j'utilise le plus régulierement où je bosse date de 1992, ressemble à du DIY et d'après un ancien de la boîte a fini d'être assemblé sur le plateau du théâtre. Même si il a ses défauts, il se défend et on arrive a l'exploiter sur du concert, même si il n'aime pas être poussé dans ses retranchement à un volume raisonnable c'est tout à fait correct. Il a fallu malgré tout le corriger et travailler les filtres actifs (Dynacord DSP244) pour faire sonner la bête. C'est un système en triamp avec 4 satellites coaxiaux 2 subs en 2x15 BR et 2 enceintes front fill en fullrange. Quand je suis arrivé le système avait été déclaré mort, quelques réparations et un pas mal de temps pour caler tout ca et en accueil, malgré la peur des techniciens des groupes, on a des bons retours sur le son. Faut savoir utiliser un système avec ses qualités et ses défauts, ce que les systèmes processés ne savent pas faire et fournissent un son figé. Une PS15 sonnera toujours comme une PS15 quoi que tu fasse un vrai système avec des boites calculées correctement et sans concessions qu'on rattrapera avec l'électronique, on pourra plus facilement l'emmener où on veut.
sonox
Citation :
on pourra plus facilement l'emmener où on veut.
Oui, sauf si faute de compromis la boite pése est intransportable....Mais ça c'et encore un autre débat.
Après, une PS15 sonnera toujours comme une ps15....c'est totalement faux , j'ai déja entendu des ps15 s'en sortir très bien sur du jazz alors qu'elle sert également de retour pour metallica.....
Maintenant , si on suit ton raisonnement Riton , les enceintes Meyer ont un son figé puisque processeur et amplificateurs intégrés rattrappe le tir ,D&B ne serait, d'après toi, pas capable de se travailler et de s'adapter .....
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sonox
Citation :
Ben voilà des VCA, j'aurai du y penser!! Merci marc, enfin quelqu'un qui explique plutôt que de dire betement "heuuu il le faut sinon pas marcher la boiboite....."
Ce message s'adresse t-il à moi souldrummer?
Parceque penses tu que je suis si idiot que ça en faisant confiance à la notice du produit, écrite par les concepteurs du produits?
Citation :
Ok sortir 3 DB de plus avec des trous dans la réponse et une dynamique réduite, mouai, c'est pas ma vision du truc, je préfère ne pas aller dans les limites du système et si je veux plus je met d'autres boites.
Juste une question, comment évalues tu tes grandes connaissances dans ce domaine par rapport à des gens comme Nexo,D&b ou heil?Penses tu vraiment que ce que tu dis là il n'y ont pas pensé? peut être devrais tu passer les voir pour te donner une idée de l'écart (si on peut encore à ce niveau, appeler ça un écart) séparant tes connaissances dans ce domaine et les leurs.
Citation de sonox :
exactement, bon chez nexo ce principe à 20 ans...Après il y a également une régulation entre canaux pour reéquilibré les fréquences, et un controle de la dynamique physiologique qui agit également sur le vca.
Mais encore une fois, ce sont des technologie maintenant ancienne chez eux, rien d'innovant,
après ils sont passés aux travaille des algorithmes , un délay variable en fonction de la fréquence, l'ethersound....
Comme tu peux le constater, le fait que je suive la notice , ne veux pas dire que je ne sais pas sur quoi opère.
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